- FARION MES( 2):【居酒屋1999】自己紹介・雑談--------<09> 94/02/06 - 01608/01609 JAB00735 ぱうわー みましたよー、シゲさん&唯さん ( 2) 94/02/06 02:48 コメント数:1 どうもごぶさたしておりました。ぱうわーでございます。 お元気しておりましたか? ここのところ仕事の締め切りが迫っていて(実は月曜日が締め切り)、 帰りは12時になっちゃうし、すこし大変です。 仕事の途中で、毎日新聞を読んでいた私の師匠が、 し「ねえねえ、これみてこれみて。」 ぱ「なんですかあ?  あっ! シゲさんと唯さんだー!」 し「にふてぃから送られてくるやつに載っていたよね?この人達」 ってなわけで、新聞みましたよー。気付いた人、どのくらいいるんだろか? これをアップする前にもうその話題は終ってたりし て:ぱうわー 01609/01609 GBG02043 維/YUI RE:みましたよー、シゲさん&唯さん ( 2) 94/02/06 10:33 01608へのコメント  #01608 ぱうわー さん ども、ども・・・。(^^;;) みてしまったんですね・・・。 ホント、目立ちたがりやの旦那を持つと、たいへんでふ。(笑)  ↑  とかいって、しっかり実家に電話して、宣伝している>>私               これで本名が全国に知れてしまったわ・・・ボソ 維/YUI。 - FARION MES( 3):【めでぃあ室】本/映画/音楽 etc----<01> 94/02/06 - 00368/00369 KFD00473 たまご RE:中間繁行の ( 3) 94/02/05 23:18 00365へのコメント 素朴な疑問。 元ネタとなーーんの関係もないのに、なじぇコメントになっているのだろう。    たまご PS:毎日新聞がない人は新聞記事DBへ行けばいいのかなぁ。    でも、あそこって死ぬほど高いし。    検索キーは何なんだろう? 00369/00369 JAB00735 ぱうわー もうすぐマックワールドエキスポですね ( 3) 94/02/06 02:49 もうすぐですね、エキスポ。今年も行きます。 去年初めて連れて行ってもらって、レジやりました。 今年もレジやりにいきます。よかったらきてくださいね。 何も買わなくても、みに来てください。 ちなみに、ブースは、MacJapan Bros.誌でみたところによれば、 どうやら技術評論社と並んでいるみたいです。 今年はフューチャーパイレーツをみたい:ぱうわー - FARION MES( 4):【宴会/オフ】プラン・レポート------------<02> 94/02/06 - 462/463 MHD02672 TAO 奈良オフ案 ( 4) 94/02/05 20:41 コメント数:1  今度、11日から13日まで奈良へ出かけていますが、近畿地方の  アクティブ・メンバーの方々から「奈良オフをやりた〜い」という  声が出て来ましたので、奈良にお住まいのSUBUDHさんを中心にして  ささやかなオフを催したいと思いますが、いかがでしょうか。なお、  SUBUDHさんにはオフの件を了承して頂いてあります。 案としては、下記のように考えています。  日時 2月12日(土) 午後5時〜7時  集合 JR奈良駅か、近鉄奈良駅のどちらか(お店が決まったら、     どっちかの駅に決めます)  お店 これについてはSUBUDHさんから任されましたので、今はお店を     色々調べている途中です。自分は電話が出来ないので、実際の     交渉(予約等)は、近畿地方の参加メンバーにお願いすること     になるかもしれません。  これは現時点での案ですので、今後変更することもあると思います。  なお、私は今夜RTにいる予定なので、参加希望の方々も相談にのって  頂ければ有り難いです。  TAO 463/463 MHD02672 TAO RE:奈良オフ案 ( 4) 94/02/06 01:09 462へのコメント  奈良オフの参加メンバーを確認したいと思いますので、本日(6日)中に  参加希望の方は表明をお願い致します。  今のところ、確認出来ているのは下記の通りです(敬称略)。  SUBUDH、桂 桂、Soo、TAO  以下4名です。  TAO - FARION MES( 6):・壁(1)=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・= 94/02/06 - 02123/02124 KGH02737 弥沙 RE:無気力症候群 ( 6) 94/02/06 00:11 02120へのコメント ひどいっ!!!! 絶対、そんなの許されることじゃないっ だけど、なんにも、できないんだよね くやしいけどさっ! 弥沙 02124/02124 GBG02755 すまる 夜明けの空に ( 6) 94/02/06 06:31 蒼い光の空 ただ見える地平線 我は一人 共もなく 果てしない道をみる 到着地点に何が待っているとも知らず、 その道に何があるのか知らず、 何が我を導くのか知らず、 花もなく、鳥もなく、 ただ風のみ体を通る。                            すまる - FARION MES( 7):★アリオン世紀末書込み寺------------<02> 94/02/06 - 01945/01946 GGD03030 《 隆 》 感動というと・・・ ( 7) 94/02/06 00:48 01944へのコメント コメント数:1  ガッチャさん、こんにちは。    「YES」でいえば、やっぱり「CLOSE TO THE EDGE」が一番感動ものでした。それ以前や  以後の曲が良くないというのではなくて(実際、「TIME AND WORD」や「TALES FROM  TOPOGRAPHIC OCEANS」 スペルガヨクワカラナイ(^^;) なんかも大好きです)、あれは強烈だ  った。ライブでは、モニターのお兄さんの趣味なのか、ベースの音がずいぶんしぼ  られていましたが、あのアルバムの中のベースは圧巻で、心にジンジン来るものが  ありましたね。    ただ、「YES」の曲は明るい感じのものが多いためか、聞いてて楽しくはあるのです  けれど、涙がにじむという感覚ではありません。そういう意味では、なんといって  も僕は「PINK FLOYD」です。「MORE」なんかは、ドラッグ・ミュージックっていう趣も  ありますが、魂の響きを感じたりするのですね。昔は悲しかったり、辛かったりし  たときに「WISH YOU WERE HEAR」を真っ暗な部屋で、大音量で(もちろんヘッドホン  でです)聞いて、元気を出したりしていましたよ。暗闇を見つめながら聞くのです  が、はたからみたら、ちょっとおかしい人(^^;)に見えたでしょうね。タハハ    音楽の中でも、歌は一番心を動かす要素をたくさん持っていると思います。歌はう  まさや、歌詞ではないと僕は思います(まあ、下手な歌は論外なのかもしれません  けど・・・(^^;))。何を言っているのか全然わからなくても、訳もなく胸がジワジ  ワ(変な表現)して涙がにじむという事がよくあります。心に響く歌とはそういう  ものだと思います。    余談ですが、今日、カミさんの妹さんの安産祈願に行った(中山観音という所へ腹  帯をもらいに行きました。関西では結構有名です)帰りに、車の中のラジオで中島  みゆきさんの歌う「慟哭」を初めて聞きました。なかなか感動ものでした。この曲  は、以前、工藤静香さんが歌っているのを聞いた事がありますが、歌い手次第で同  じ歌が、雑音になったり感動になったりするのは不思議です。    え〜と、「芸術における感動」についてですが、「芸術」って何なのでしょうね。  そのへんが、僕は普通の人たちと違うみたいなので、なんとも言いようがないので  すが・・・。僕にとっては「芸」をもっている人たちの創作物は全て「芸術」で、  そういう意味では、落語も漫才もロックもクラシックも飴細工もみ〜んなひっくる  めて「芸術」であり、どれほど高名な「自称」芸術家も「芸」がないと(僕が)思  えば、「どこが芸術なんじゃい!!」ってな事にあいなります(^^;)。「芸」がある  というのは、人を感動させられる事ですから、ひょっとすると「感動の無い芸術」  は存在しないのかもなどと変な事を考えてしまいました(^^;)。  うっ、なんだか長くなったので、このあたりで・・・。    P.S.  ジョン・ポール・ジョーンズ、好きでした。ちなみに、ZEPはジョン・ポール・  ジョーンズとジョン・ボーナム(でしたっけ?)でもっていたバンドであると、僕  は今だに思っています。                                by 隆ちゃん 01946/01946 HGC02325 ガッチャ RE:感動というと・・・ ( 7) 94/02/06 04:29 01945へのコメント  #01945 《 隆 》 さん     そう言えば、何が芸術だという事は話していませんでした。私の感じ方も隆ちゃ  んと同じく、自分が感動しない物は芸術では無いと暗に思っていた事を隆ちゃん  の書き込みで意識しました。  何故「芸術における感動」の事でYESの話をしたかというと、YESはミュー  ジシャンではなくて、アーチストだと自分の中で意識しないものがあったからで  した。  私も感動のない芸術は存在しないとおもいます。  では、出来るだけ何にでも感動出来る心があればよいのか、そうでなくて何に感  動するかがその人の特徴(傾向?)なのか?(全部当然の事ですが、あえて言葉  にしてみました。)     ふむー、ベースというパートだけでも、そのアレンジや音、演奏で心にジンジ  ン来るものを表現出来るのですね。これは考えたら当然の事ですが、実際に体験  した人に聞くと、そのような感覚がある事がさらに現実味をおびて来て、嬉しい  です。   英語をよく解らない日本人が、何を言っているか解らないのに感動してしまう  のは本当に不思議な事ですね。漢文の授業か何かでこういうのを「コセンニフレ  ル(漢字解らず)」という事を習ったのを思い出しました。  私は、そのような音楽には何かがあるのではないか?と思っているのです。     詩で来るというのは、中島みゆきさんの歌で解ります。私なんかは、オールナ  イトニッポンを聞いていたりしましたから、当時では普段(ではないかもしれま  せんが)のキャラクターと歌とのギャップに驚いたり、変に思ったりしていまし  た。(でも放送は楽しかったです。)  実際、あの人の歌は「暗くで聞くきがしない」とさけていた面もありまして、そ  れでもラジオから聞こえてくるあの人の歌(特に詩)は、見たくない恐ろしいも  のを感じていたような気がします。  歌う人によって感動の度合いが違うのは当然の事なのでしょうね。  そう言えば、今週の(隔週ですが)「Oh!PC」で新連載の「難波弘之ととり・  みきの机上の空音」で工藤静香の事が書いてありましたね。     さて話は気軽になりますが。ピンク・フロイドは「原子心母(ATOM HEART  MOTHER)」と「狂気(DARK SIDE OF THE MOON)」しか聞いた事がないので、「MORE」  がどんな曲か解りません(^^;)  暗闇で聞くプログレというのは中学の時に経験しました(^^;)。EL&Pの「恐怖  の頭脳改革」であやうく頭脳改革される所でした(^^;) プログレ好きな人は「暗  闇ヘッドホン」って結構やっているかもしれませんよ(^^;)     「TIME AND WORD」は詩が良いですね。ちょっと勝手に訳してみます。     朝、目覚めて起きて   あなたは眼を開けて   私が観ている物を観る   あなたは毎日、いつもと同じような物を見る     あなたはその日をスタートする道を探す   分別をわきまえた事々を行う   情報を広め、世の成り行きを助ける     あなたは 再び私達と共にそれを得る事の助けになる その時を聞いた   あなたは 私達が悪くなっていくのを止める言葉を聞いた     その時は近い   その言葉を聞くだろう   あなたが物事の真相を正しく理解出来るなら   情報を広め、世の成り行きを助ける     時がある、その時は今   それは私の当てはまる事   まさにその通り、時は今     言葉がある、その言葉は愛   それは私の当てはまる事   まさにその通り、言葉は愛     こんな歌を1969年から歌っていた人達っていったい…とい今さらながらに思っ  てしまいます。    前半BGM EL&P "LIVE AT THE ROYAL ALBERT HALL"  後半BGM YES "FRAGILE"    P.S.  をを、さすがはリズム系の隆ちゃんらしい言葉(^^;)  ジョン・ボーナムは来日した際にコンサートが終わった後で「じゃ、これからホ  ンコンに行って遊ぼう」って言ったらしい。ホンコンも日本も一緒で同じ国だと  思っていたらしいのですが、本当にその後ホンコンにまで遊びに行ったそうです。  この話が本当かどうかは、解りませんが(^^;)                              HGC02325 ガッチャ - FARION MES( 8):★シゲの【恋愛玉手箱】爆走編--------<01> 94/02/06 - 00155/00162 GBG02043 維/YUI RE:むすびさん、維さんありがと ( 8) 94/02/05 20:25 00148へのコメント コメント数:2  #00148 ねずみ さん やっほぉ! ぴよぴよ言ってる旦那の嫁です。(業務連絡:そういうわけで、例の やつは、某Sさんの”乗っ取り”でしたの・・・ m(_ _)m ゴメンチャイ・・・ よく言って きかせますので、ゆるしてねっ! (^_^;)) むすびさんの書いてた、ワインにリボンっていい手じゃないですか?相手が 飲めるならば。 酒屋さんで、おすすめを聞いてさ。 今時の酒屋さんはリボンも おいてるから、結んでくれるんじゃないかしら? よく、友達の誕生日にワインとか一升瓶とかかかえてもってったけどな>私                             維/YUI。 00156/00162 TBE03167 ねずみ RE:むすびさん、維さんありがと ( 8) 94/02/05 22:52 00155へのコメント >維さん 》むすびさんの書いてた、ワインにリボンっていい手じゃないですか?相手が 》飲めるならば。 酒屋さんで、おすすめを聞いてさ。 だあってさぁ。 ボク、女の人とデートするの初めてなんだもん。 そんなシブイことしたら、なんか恥ずかしいじゃないですか。 ききき、キミの瞳に乾杯!とか言うんでしょか。そんなもん、どのツラ下げて言う んだろう。どっひゃあ〜!考えただけで赤面 *^。^* 00157/00162 GBG02755 すまる RE:むすびさん、維さんありがと ( 8) 94/02/06 00:00 00155へのコメント コメント数:1   ふむ。。。お酒は飲めない・・・                        00159/00162 TBE03167 ねずみ RE:むすびさん、維さんありがと ( 8) 94/02/06 05:19 00157へのコメント ボクも酒は弱いんだ。 酒・女・バクチ・タバコぜ〜んぶダメ。 すかたんやのう(-_-) 00158/00162 GGD03030 《 隆 》 プレ、ゼント ( 8) 94/02/06 00:48 00140へのコメント コメント数:2  >>ねずみさん    遅ればぜながら・・・。僕はひところ、「扇子」とか「つげの櫛」を京都あたりで  調達してプレゼントにしていました。ただし、これって結構高くつくのよね(なん  だかジジ臭いし・・・(^^;))。  っで、ねずみさんがお金持ちでない場合を想定して、お薦めのプレゼントはズバリ  「ハンカチ」です(^^)。これもピンからキリまでありますが、よ〜く探せば、なか  なか素敵なものも見つかります(結構楽しめます)。身に付けていて欲しいとかい  う希望があっても、いきなり「パンツ」というわけにもいかないでしょから、まず  は手。それから、徐々に首、顔、胸、股へと進みましょう(^^)。                                by 隆ちゃん 00160/00162 TBE03167 ねずみ RE:プレ、ゼント ( 8) 94/02/06 05:26 00158へのコメント コメント数:1 隆さん、適切なアドバイスありがとうございます。 ただですね 》徐々に首、顔、胸、股 というような部分、こういう表現が公共のメディアにおいて許されるかどうか という点において、今一度、ご自身の良識に問いかけていただきたいものです。 もし、カノジョがこの発言読んでたりしたら、俺、ヒジョーに立場悪くなるじゃん。 タテマエと本音は二枚舌で使い分けをすることが重要であると、私はかねがね 考えておる次第で^^; 00162/00162 GBD03557 シゲ RE:プレ、ゼント ( 8) 94/02/06 10:46 00160へのコメント  #00158 隆ちゃん #00160 ねずみ さん :という点において、今一度、ご自身の良識に問いかけていただきたいものです。 :もし、カノジョがこの発言読んでたりしたら、俺、ヒジョーに立場悪くなるじゃん。 当会議室は立場の弱いものをよけい立場を悪くするという主旨の元に開催されて おります。(嘘) もっとやれやれ〜〜〜!! シゲ 00161/00162 GBG02755 すまる RE:プレ、ゼント ( 8) 94/02/06 06:07 00158へのコメント えっとー ハンカチってのは、贈り物にふさわしくないんですよ。 別れの涙を拭くために贈るものだからです。                                  すまる - FARION MES( 9):★TAO のヒーリング・ルーム----------<01> 94/02/06 - 384/387 GGD02212 Soo 当直医RETURNS. ( 9) 94/02/05 20:06 378へのコメント  あわわ、何だこのバトンは?(^_^;>英雄さん  回答が遅くなりましたが、当方やっと仕事から帰って来て書き込む時間ができた ところでして…ええと、しまうまさんの友人が「残業続きで胃痛」ですか?  まず、「胃痛」と言っても、西洋医学(解剖学)で言う「胃」に病変があるとは 胃炎もとい言えん(^_^;)のです。十二指腸・空腸・回腸・結腸の他、膵臓に問題が ある場合も有り得ますが、とりあえず、最も考えられる消化性潰瘍の話をします。  また、いつ、どんなものを食べるのが良いとか悪いとかも一概に決められません。 食後に痛む人もあれば、空腹時の痛むタイプ(十二指腸潰瘍に多いと言われる)も あるし、出血(吐血・下血)が明白な場合は絶食してもらわないといけないし…。 以前は良いと信じられていた牛乳をいくら飲んでも潰瘍にならない保証はないし…。  胃は酸と酵素を分泌して蛋白質を消化する臓器なので自身が消化されないように 粘液でバリアを作って防御していますが、その間隙を縫って様々な化学的あるいは 物理的侵襲により粘膜が破壊されるのを見越して粘膜がどんどん再生されています。  胃粘膜の破壊が再生を上回らないための防御機構を障害することが明らかなのが 頭痛薬や感冒薬に含まれるある種の鎮痛剤です。鎮痛剤は言わば破壊のシグナルを 抑えて炎症を鎮めるのですが、胃粘膜の破壊のシグナルが抑えられると防御機構の 対応が遅れてしまい、胃炎・胃痛を来すという皮肉な結果を招きます。  例えば空腹時に酒で頭痛薬や感冒薬を服用するのは胃へのダメージが大きいので、 胃弱の人は避けた方が無難でしょう。  医学の教科書にニンニクやキムチの欠片カケラによる胃潰瘍の内視鏡写真が載って いるのですが、恐らく胃の運動機能が低下した状態で十分咀嚼ソシャクされない固形物 のため粘液バリアが破られ粘膜が侵襲を受けたと考えられ、そういう食べ物が悪い のではなく<良く噛んで食べること>の重要性を示唆する症例のように思われます。 <咀嚼運動は唾液ばかりでなく唾液線ホルモンの分泌も促し、中枢神経を刺激し、 (むしろ胃酸の分泌の方が刺激される特殊なケースが無いとは言い切れませんが、) 胃の運動機能、粘膜血流や粘液分泌を高め防御機構を高める効果が期待できます。 胃粘膜の破綻が著しいと、いくら噛んでも痛むでしょうが…。> 385/387 GGD02212 Soo 胃潰瘍/ストレス/タバコ ( 9) 94/02/05 20:07 コメント数:1  破壊/再生のサイクルの短い胃粘膜が精神的ストレスの影響が現れやすい場所で あることは良く知られています。以前TVで見たのですが、口から胃にチューブを 通して胃液を採取するという人体実験で「自宅が火事」と知らされると、たちまち 胃液に血液が混じって来ます(-_-; 可哀想なのは被験者の医学生ですが、健康な人 ならば胃粘膜の修復も早く「実はウソ」と聞けばまもなく出血が止まって来ます。 言葉が心を傷つけ血を流す、ということが本当に起こるものだなあと改めて感心。  不眠不休で嫌な仕事を続ける、といったストレスから胃粘膜が侵襲を受けるのも 十分納得できるわけですが、ストレスから逃げてばかりで益々ストレスに耐えられ ない体になってしまっても困りますので、ストレスを避けよ、とばかり言えません。 当たり前ですが、過度のストレスは健康に害ですが適度のストレスは必要と言うか、 本当に健康な人は、新たなストレスに挑み続けるためにこそ健康が欲しいのですね。  ここでストレスを緩和する手段としての"喫煙"について冷静に考察してみます。 胃粘膜血流等の防御因子の低下、胆汁の逆流による侵襲といった知見を裏付けに、 胃潰瘍の患者で禁煙した人の再発率が約一割、禁煙しなかった者の過半数が再発、 という統計を根拠に、胃潰瘍の治療のためには禁煙は必須というのが定説ですが…。  考えうる反論としては、非禁煙例で胃潰瘍再発率が高いのは、喫煙への依存度に 比例して(禁煙が困難な程)ストレスな深刻なためであって、必ずしも喫煙の潰瘍 発症への影響を直接反映しているとは言えず、ストレスの高い喫煙者に禁煙を強制 すれば逆に胃潰瘍の発生率が増大するかもしれない?といったところでしょうか。  ストレスを定量的に評価する尺度の問題のため科学的には論証し難そうですが、 実は喫煙以上にストレスが発病率への影響が大、という論理は種々の癌においても 成り立つかも知れません。いちいち参考文献を呈示しないことをお許し願いたいん ですけど、動物実験でストレスが腫瘍の増大を速めるという報告があって、理論的 にも臨床的にもストレスが腫瘍免疫に抑制的に働く根拠を示すことはできますね。  相変わらず 中途半端にフィジカルな側面からの考察、というか雑談でしたが、 ストレス(不安や恐怖)が如何に解消されるかが、癒しに大きく影響し得ることを 示唆して見ました。…ってとこですか。                (Soo) 387/387 GGD02212 Soo 緊張/弛緩/息/笑い ( 9) 94/02/06 11:29 385へのコメント  健康のためストレス解消、リラックスとか良く言われるが、ストレスを無くして しまってリラックスのしっぱなし(←不可能ですが)が良いというわけでは無い。 過度の緊張ストレスは疲弊と消耗を招くが、過度の弛緩リラックスは萎縮と脆弱化をもたらす。 呼吸や心拍が緊張と弛緩のリズムとバランスによって成り立っているようなもので、 息=生きと言うように、生活にも緩急のリズムが必要といったところだろうか。  「息」と言うと、呼吸法に関連して笑いの効用についてコメントしたことがある。 腹筋や背筋を使わなくなり呼吸が浅くなりがちな現代人の心身を活性化するために 手軽で安全な呼吸法として笑いがオススメ、と言った記述がARIONの著書にも あって少し驚いた。その著書を入手する前に類似のコメントをUPしていたのだ。 (何故かDLには未登録)  「笑い」とは正に緊張の緩和であるが、腫瘍免疫を賦活するらしい(これも以前 に述べたが、吉本のお笑いを見た後でガンを攻撃するリンパ球の活性が上昇した) というデータがあって、ガンの治療に取り入れている医療機関もある。  一日中ヘラヘラ笑っていろ、と言うわけではないが、ストレス解消というより、 自然と笑いを取り入れながらストレスを消化し、新たなストレスに挑んでゆきたい もの…といったところで、私の当会議室での発言は一区切り付けさせて頂く。(Soo) 386/387 MHD02672 TAO とことん引きずる、引きずる(^^;) ( 9) 94/02/05 21:02  ううむ、本当に閉めるに閉めれなくなった現状では、もはや成り行きに  任せるしかないかと(苦笑)。  えっとみれさん、「性」の話題ですが、誰にでも興味深いテーマですし、  切り口も多種多様にあるでしょうから、むしろ続けて頂きたいと思います。  (…NoBさんに退却して頂いたのは、早まったかなぁ…)  議長は多少展開に追いつけなくなって来ていますが(^_^;)、皆さんも  ご遠慮なく発言をどうぞ。  部屋名だけ先に変えて、色々なテーマに対応出来るようにしておこうか  とも考えています。  TAO - FARION MES(10):★Dr.Sooの《夢酔い人の部屋》--------<01> 94/02/06 - 00354/00356 GGD02212 Soo RE:ふざけるな (10) 94/02/05 20:07 00350へのコメント *SAY SUB:まあまあ…>副議長  ス氏の「的外れ」ぶりは今日に始まったことじゃないし…今さら怒っても 仕方無い気もしますが…ここは「夢酔い人」の人の部屋ですから、たまには 「寝言」もOK、ってことでああいう書き込みも私は構いませんがね…。ま、 せいぜい「酔い」を醒まして出て行ってもらいたいものではありますが…。(Soo) 00355/00356 GBG02043 維/YUI #344みれさんへ (10) 94/02/05 20:25 00344へのコメント いそがしいんですねぇ・・・・>>みれさん。 横浜だったり、北海道だったり、他にもきっとあちこちに夢出張してるんでせう? ”判読裸婦と”・・・ですか・・・>某旦那ならよろこぶかな・・(^^;) 貴石かぁ・・・奇跡ねぇ・・・(ー ー)ううっ! 駄洒落とか、語呂合わせなら、いっぱいでてくるんだけどなぁ・・・。 あ・・・はじめのほうででてきた、ほんとにジャリジャリしてたのが そういうゴミだったんでしょうかぁ・・・あっはっはぁ!!(^^;)         ギャグばっかりで笑いの絶えない(?!)家の主婦=維/YUI。 00356/00356 KFG01743 智美パパ 初夢? (10) 94/02/06 12:06 節分の日の夜 夢をみた。これぞ本当の初夢。 それは、惑星を使った企業のコンサルティング(^_^;) もちろん。占星術ということはふせての話。 星の象徴を使ったQ&Aを作り、星の象徴により企業の診断を行う。 そして、星の象徴が示す会社と自分の開始にもつイメージとのギャップをみる たとえば、私が勤務する会社は土星と太陽 社長は水星と土星が関係している。 固い、狭い領域に縛られる方がうまくいく会社 金星は使えない会社 ・・・ マッキントッシュは金星と水星と天王星の機械 IBMは 土星と天王星 しかし、この方法論による仕事は罰があたるのではと心配になる エニアグラムが繰り返し登場。無論 グルシェフです。 こんな夢だったよ〜ん - FARION MES(11):★アキラの《平井和正*異界漂流》----<01> 94/02/06 - 203/203 KHC01313 まるにちょん RE:へいせい無責任男(他罰編) (11) 94/02/06 00:40 202へのコメント NCD01751 しろおかさんこと、へいせい無責任男さんへ  ちょっとちゃちゃ入れします。ご容赦を。 >> この会議室のログを読むにつけて熟々感じるのですが‥…本当にワリィ男 >>だなぁ〜!平井和正さんという男は!!(^ ^;)。抽象的な観念論と実在 >>論がグチョグチョンのグニュグニュ、支離滅裂のヤミ鍋状態と化しているで >>はありませんか。  いいじゃないですか、今の世界自体がヤミ鍋状態なんですから。  また、事実は小説より奇なりとのいうじゃないですか。 >>余程の馬鹿ならいざ知らず、 >>聖書や西洋哲学に慣れ親しんだ者が、同じ要領で「日本記紀」を演繹的に読 >>む事は非常な危険を伴う様です。 >>ハッキリ言って神罰に当る確率が飛躍的に向上します(;^ ^;;)  ぼくは、余程の馬鹿かもしれませんね。(;^ ^;;)  古事記を演繹的に読むことは、なかなかおもしろいことですよ。  でも、真摯に読めば、神罰に当る確率はグンと下がるみたいです。  神々と先祖に対する敬いさえシッカリもってさえいれば大丈夫です。 >>内容的には啓典としても教義としても堪え得るものではありませんから。  そうですか?、でも神道に関して言えば、もともと教義なんかないじゃないですか。  あるのは、自然とともにある、カムナガラノミチだけです。  また、古事記に関して言えば、特に神代の巻ですが、カタを現していると見れば、 なかなかあれで面白いものですよ。  まあ、人それぞれですから、世の中面白いのだけど、しろおかさんの辛口な平井氏 批判これからも楽しみにしています。(平井ファンのぼくとしては、時々ちゃちゃいれ するかもしれませんが、ご容赦のほどをおねがいします。                        では、また。まるにちょん、○<ゝ - FARION MES(13):★KAZEの神秘学遊戯団----------------<03> 94/02/06 - 01038/01043 GGD03030 《 隆 》 みんなで風邪ひいてます(^^;) (13) 94/02/06 00:49 01032へのコメント  KAZEさん、こんにちは。    ようやく甲戌の年がやってまいりましたが、ちょうど節分あたりに、家族みんなで  仲良く風邪をひいてしまいました(^^;)。たしか去年も節分に風邪をひいていたよう  な・・・。何故か最近は熱を出さなくなりましたから(菜食が良いのかもね)、ど  うという事はありませんでしたが、昨日は長女が微熱と吐き気で大騒ぎでした。こ  れも風邪は主たる原因ではなくて、何だかの発表会が憂欝でそうなったらしく(要  するに心因性だったのですね)、今日はピンシャンしてました(^^;)。  普段は「ジュリアナ踊り」をしたり(TVの影響は恐ろしい(^^;))、大ボケをかま  しても、全然動じないのですが、改まった席だとか、聴衆の視線が集まる場所はと  ことん苦手らしく、固まって動かなくなってしまいます。ですから、その発表会は  彼女にとってはかなりのストレスらしいのです。幼稚園の先生は、けっこう心配し  てくださってるようですが、我々夫婦は「なるようにしかならん」などとお気楽な  事を言っている状態で・・・どうなるのやら・・・。でも、本人の問題だから、心  配しても始まりませんよね。大泣きして、全然できなくても、それはそれで良いと  僕は思っているのですが・・・。    >そのためには、イメージトレーニング的なものの方が効果的で、  >いくら理論的に頭でこねくりまわしても、逆効果かもしれません。  イメージトレーニングは効果的だと僕も思います。これはスキーで痛感しました。  これでも上手になりたくて、技術書を山のように読んで、最後には「シュビンゲン」  なるオーストリアの原書まで読もうとした(ドイツ語がペケだったので、ダメでし  たが、ターンの名前は今でもドイツ語で憶えていたりします)くらいでしたが、一  向に上手にならない。ある時、有名なスキーヤー(フランツ・クラマーといいます。  スキーの好きな方はご存知でしょう)の後ろをついて滑ったら・・・ありゃま、な  んでこんな斜面がスイスイ滑れるの???でした。人間の感覚って、素晴らしいと  つくづく思います。    >その反面で、公共の立場で宗教的な活動はできないんですよね。  そうそう。なんだか変なタブーの様なものができている感じがしますね。まあ、こ  れも結局「信教の自由に対する××だぁ!」の弊害なのかもしれませんけど・・・。  要するに、宗教は禁止も優遇もダメって事なのでしょうが、今どきキリシタン禁止  令のような宗教弾圧があるわけでもなし、「どうでもよかろうが!!」と僕は思っ  たります。むしろ、変な宗教団体の行動を野放しにして置く方が、恐いような気が  するのですが、これって「危険思想」って言われちゃいますかね(^^;)。    >仏教の真髄は「イロハ」にあり、  >神道の奥義は「一二三(ひふみ)」にあるというのもなかなかうがっている。  「イロハ」は空海さんが作ったというような話を小耳にはさんだ事がありますが、  どうなのやら・・・。しかし、良寛さんは死後成仏してないというのは面白いです  ね(^^;)。ま、成仏する必要が果たしてあるのかとも言えるかもしれませんが、とり  あえずは、前世よりも少しは前へ進みたいものではあります。    >僕は全然祈らないなあ、やっぱり不精そのものなんですね、僕は。  >なんだか宗教的なカタチっていうのに、僕の場合、抵抗があるんですよね。  方法論はどうでもいいと言ったら乱暴ですが(^^;)、要は感謝の気持ちがお祈りでし  ょうから、宗教的なカタチにこだわる必要はないと僕も思っています。ただ、既存  の宗教のカタチを借りた方が楽は楽ですね。とは言うものの、僕も宗教関係者が見  たら、おかしな事をしているのかもしれませんが・・・。ま、おっしゃるように、  唯物論の坊さんがインチキで朝晩祈ったり、感謝しないで、願い事ばかりを並べ立  てるくらいなら、やんない方がいいような気が僕もします。    >僕などは、アリときりぎりすの話でも、冬が来る前に、楽しいことを全然しない  >で地盤沈下で死んでしまう悲しい話にしたり、人魚姫の話でも、人魚姫の足と鰭  >の関係についていろいろ考えたり、はたまた桃太郎が桃の中にいるとき、おばあ  >さんに包丁で切られて死んでしまう、  おいおい(^^;)。思わずツッコミをいれたくなってしまいましたが、確かにおとぎ話  をじっくり考えるのは面白いです。「なんでやねん!」と思う事もときどきありま  すね。    >でもシンデレラのいる国では、どうして同じサイズの靴をはいてるひとが  >いないのだろうと、以前から不思議に思ってました^^;。  もっとひどいなぁと思うのは、ディズニーのアニメではシンデレラの継母の連れ子  達の足がとんでもなく大きくて、いかにも「足の大きい奴は・・・」てな意図を感  じます。まあ、考え過ぎかもしれませんが、ちょっと露骨すぎます(^^;)。    おもしろついでに、今度は長女のお話ですが、最近カミさんと大笑いした事があり  ます。この笑いの感覚は、身内だけのものかもしれませんけど、なんとも珍妙であ  りました。彼女が「字が書けたぁ。ほら、『ゆ』も書けるようになったよ」と紙き  れをもって僕らに得意げに見せるのです。「ほう、それは良かった。立派立派」と  言って、とりあえずその場をとりつくろったのですが、そこには「くずゆ、おかゆ」  と書いてありました。一体この感覚は何なのだろう???。我が娘ながら、その天  然ボケに夫婦揃って、笑いころげたのでした(^^;;;;。                                by 隆ちゃん 01039/01043 GDB00064 オリハル EM (13) 94/02/06 01:48 EMに関してまとめてみました。 以下の3つのファイルのような感じで、 他のところにもUPしようと思います。           オリハル 01040/01043 GDB00064 オリハル 書題:「地球を救う大変革」1/3 (13) 94/02/06 01:49 以下は、サンマーク出版発行の「地球を救う大変革」¥1500の要約である。 人よりの本紹介でこれを知った私がUPしました。 『自然界には大きく分けて蘇生と崩壊という二つの方向性があります。蘇生の方向へ進 むと、すべてのものが生き生きとし、健全な状態を維持するようになります。反対に崩 壊の方向に変ると、腐敗や汚染が進み、病気が発生し、すべてのものがだめになってし まう。この方向性を左右しているのが、私たちの目には見えない生命の最小単位の微生 物であるということが最近わかってきました。  たとえば土のなかで蘇生型の微生物が優勢なところでは、植物が驚くほどすくすく育 ち、病気にもかからないし、虫も寄ってこない。農薬や化学肥料をまったく必要としな いので、土壌がどんどん良くなっていく。反対に崩壊型の微生物に支配された土だと、 植物は病気がちで弱々しく、害虫がたくさん集ってきて、農薬や化学肥料の支えがなけ ればまともに育ちません。・・・(中略)・・・このような問題のある土壌を蘇生の方 向へ転換させる力を持つ微生物がEM(Effective Micro-organisms=著者の造語)なの です。』 『蘇生の方向性を持つ微生物をたくさん集めたものです。たとえば光合成菌、酵母菌、 乳酸菌、麹菌などで、これらを集めたEMが土のなかで増殖すると、抗酸化物質のレベ ルが高くなるためエネルギーの立体的な集約化、すなわち蘇生の構造となり、土中の空 気や水も浄化され、植物が生き生きとしてきます。  また、これら蘇生型の微生物のつくり出す分泌物の中には、アミノ酸や有機酸、多糖 類ビタミンなど動植物の栄養になるものがたくさん含まれています。そのため、EMを 農業に応用しますと、農薬や化学肥料を使った以上の成果が得られるようになるのです。 (実例に基づき、訳3倍の米が収穫可能)』 『これを上手に生かせば、農薬はおろか、耕すことも不要となります。自然の力を総合 的に高レベルで活用すれば、必要なだけの食料を容易に生産できる仕組が、自然界には 備っているのです。』 『化学肥料や農薬は、たしかに生産性の向上に画期的な役割を果たしてきました。しか しそれは別の見方をすれば、土の中に温存されていた力を早めに引き出したというだけ の話。これはちょうど返すあてもなくサラ金からお金を借りるようなもので、借りたお 金を使い果たせばあとは借金が残るという構図です。』 EMを国策として(企業が介入しない方法で広めている)取入れている国は以下の通り。 日本、タイ、マレーシア、インドネシア、フィリピン、韓国、台湾、パキスタン、バン グラデシュ、スリランカ、ミャンマー、ネパール、ラオス、インド、中国、ブラジル、 アルゼンチン、パラグアイ、ウルグアイ、ボリビア、ペルー、エクアドル、ベネズエラ、 ニカラグア、メキシコ、アメリカ、カナダ、フランス、ドイツ、スペイン、ポルトガル、 スイス、加えてアフリカ諸国の予定。 『EMは5科10属80余種の微生物をタンク培養した液状のものですが、その中には 好気性微生物(酸素を好む)と嫌気性微生物が共存しています。』 『・・・ひとつの重要な事実を発見しました。  土中にはたしかに把握しきれない多数の微生物がいるが、その大半は日和見の性質を もっていて、勢力の強い微生物のいいなりになるというこでした。つまり、(環境が) 蘇生型になるか崩壊型になるかは一握りのボス的微生物が握っている。・・・(中略) ・・・つねに権力争いをしているのは、善玉菌のビヒィズス菌と、いくつかの悪玉菌で、 あとの菌はみんな日和見です。したがって私たちはビヒィズス菌を食べていれば、だい たいお腹の調子が保てるようになっていて、・・・』 『EMは蘇生型の代表的な微生物ばかりを集め、強い力を持つようにしてあります。』 (財)自然農法国際研究開発センター普及部 〒413-91 熱海郵便局私書箱26号 TEL:0557−81−0558 FAX:0557−81−0560 EMは¥2000/1リットル 程度だそうです。 01041/01043 GDB00064 オリハル 書題:「地球を救う大変革」2/3 (13) 94/02/06 01:51 以下は、サンマーク出版発行の「地球を救う大変革」¥1500の要約である。 人よりの本紹介でこれを知った私がUPしました。 『このEMが環境汚染の解消に役立つのは、抗酸化物質を生成する有用発酵型、または 合成型の嫌気性微生物のはたらきによるものです。このような嫌気性微生物は人間にと って、迷惑千万な環境汚染物質が大好きなのです。・・・(中略)・・・中心的な役割 をはたしている光合成菌の仲間には、数百度以上の熱に耐える微生物がいます。なかに は700度以上でも、酸素がなければその情報を保持しているものもあります。・・・ (中略)・・・彼ら(嫌気性微生物)は繁殖しすぎた結果、酸素による猛烈な(嫌気性 微生物にとっての)環境汚染を引き起こしてしまった(微生物的立場から見た地球の環 境の変遷)。・・・(中略)・・・こうして彼らはみずからがつくりだした排泄物によ る汚染によって、あるものは進化をせざるを得なくなり、進化出来なかった微生物のほ とんどは絶滅するか、限られた場所にしか生きられなくなってしまったのです。いまで も地中の深部や海底の海底の熱水鉱床などに絶対嫌気性微生物がひっそりと存在するの は、このような主役交代のドラマが演じられた痕跡として理解できます。』 沖縄県具志川市の図書館の実例: 『トイレの排水から洗剤まで混入した汚水が24時間で飲み水に使えるほどきれいにな ってしまうのです。・・・年間120万円かかっていた水道代を、たった6万円ですま せることができるようになりました。』 岐阜県可児市の実例: 『家庭から出る生ゴミにEMを使い始めたら、生ゴミが良質の有機肥料として家庭菜園 などで使えるために、こんなが生ゴミを「もったいない」と捨てなくなり、年々15% も増え続けていた市のゴミ回収費が逆に15%も減少しています。』 『汚い物、臭い物など、私たちにとって不都合なものは、EMの微生物にとってはご馳 走だということをよく理解してもらうことがポイントです。』 『今までで劇的だったのは、肝臓ガンで末期といわれた人たちが抗酸化力を強化したE Mを飲んで治ってしまったケースです。・・・まず快便になり、また便のにおいが改善 されます。・・・EMの生成する抗酸化物質は免疫を高める効果が認められており、・ ・・』 『これらの国々を私たちが指導する場合、原則として民間企業とはやりません。その国 の政府と直接か、財団法人のような団体をつくり、同意書を交わしてからはじめていま す。その国の農業に役立たなければ意味がないからです。』 『95年がフランス、97年アフリカ、99年中国、そして西暦2001年にはロシア を予定しています。これが終われば、ほぼ、全世界へのEM普及ができると思います。』 『食料、環境、医療の3つは、人間の生存の基本である。そういうものは、競争の原理 のもとにおくべきではない。』 『人間も最終的には年をとり、死を迎えるという滅びの構造をもっていますが、蘇生型 の方向に引っ張られることで健康を保っています。その基本的な役割を果たしているの が、過剰な酸化を防止する抗酸化力と免疫力です。』 『重金属は酸化状態の土ではイオン化しやすく、他のものとくっついたり、溶け出した りして、各種の害が発生しやすくなりますが、抗酸化状態だとイオン化した重金属は、 分子状に戻ってしまいます。分子状に戻れば、重金属は水より重たいですから、降雨と ともに土の下の方へ移動して、それぞれの比重に則した定位置に落ち着きます』 『都合の良いことに、害虫には抗酸化力がマイナスに作用するのに対し、益虫には抗酸 化状態がマイナスに働くことはめったになく、むしろ元気になるのです。』 『日本はいまだに外圧がないと物事を変えようとしない。そういう意味で「米を自由化 すべきである」と私は主張したのです。』 『EMが雑草対策に有効であることは、すでに水稲、畑作両面から実証されており、E M農法によると、除草剤を使う以上に手間はいらなくなります。』 『EMを使うと、土が非常にやわらかくなって、園芸用の支柱が1.5〜2.0メート ルも軽く入ってしまう土もあります。』 『農薬や化学肥料を使った栽培とEM農法のコストを比較した例がありますが、EMの ほうがはるかに安く、半分から1/4、中には1/16という例もあります。』 『またEMボカシをかけた生ゴミから出てきた液を、100倍くらいにうすめて作物に かけてやると、液体肥料の役割をするし、さらにその液を台所の流しやトイレ、風呂場 の排水口に流すと、管の内部にこびりついた汚れを分解し、きれいにしてくれるうえに いやなにおいもなくなります。・・・結果的には下水道もきれいになり、河川の汚れを 浄化するのにも役立ちます。』 (財)自然農法国際研究開発センター普及部 〒413-91 熱海郵便局私書箱26号 TEL:0557−81−0558 FAX:0557−81−0560 EMは¥2000/1リットル 程度だそうです。 01042/01043 GDB00064 オリハル 書題:「地球を救う大変革」3/3 (13) 94/02/06 01:51 以下は、サンマーク出版発行の「地球を救う大変革」¥1500の要約である。 人よりの本紹介でこれを知った私がUPしました。 『自然農法や有機農業を希望している近隣の農業地域と提携して、EM処理の生ゴミを 引き取ってもらい、その生産物を購入するというシステムをつくればいいのです。』 18カ月に渡って養鶏場、養豚場での試験: 『EMには、畜舎から発する悪臭を劇的に消す効果があることが確かめられました。』 微生物の理解:   有用微生物(香ばしい)  臭い        ↓        ↓ 嫌気性には 蘇生型  か  崩壊型 好気性には  〃   か   〃 トレイからの汚水: 『臭気は次の日に消え、1カ月後には、トイレからの排水が飲み水にも出来る小川のせ せらぎのレベルまできれいになったのです。・・・水道水よりもきれいで、飲用にも使 えるレベルになったのです。』 『EMで処理した循環水には、EMが生成した抗酸化物質が含まれていますので、物質 の劣化防止や作物の成育や人間の健康にとってもプラスになります。その点を考えると、 塩素殺菌の水道水よりもかなり良質の水といえます。』 『タンカー事故などによって流出した原油が深刻な海洋汚染を招いていますが、、EM 微生物なら、あのやっかいな汚れも喜んで食べてくれます。』 『酸性雨の問題もEMで解決します。雨が降って地面に入ればEMの生成する抗酸化物 質で無害化したり、EMのなかの光合成細菌の水素源として使用されるからです。』 後は、主な目次を抜粋: ・微生物を蘇生型にもってこないと地球は滅びる ・身体にいいかどうかは「保存力」と「臭気」でわかる ・人間を健康にするのが蘇生型微生物の特徴 ・本物技術はいいことばかりで安価なのが条件 ・いま理想社会を実現できるのは日本しかない (財)自然農法国際研究開発センター普及部 〒413-91 熱海郵便局私書箱26号 TEL:0557−81−0558 FAX:0557−81−0560 EMは¥2000/1リットル 程度だそうです。 01043/01043 GDB00064 オリハル 補足 (13) 94/02/06 03:57 |人よりの本紹介でこれを知った私がUPしました。 となってますが、この「人」とはKAZEさんのことですけど、 とりあえず、この形でBBSには掲示しました。 隠蔽のつもりはないので、お好みの表現になおします。 どのような表現が一番ぴったりでしょうか? |EMを国策として取入れている国が増えてきました。 となりましたが、よく読むと、日本は違うようです。 以上、補足でした。               オリハル - FARION MES(14):★HVHYの預言解読部屋------------<03> 94/02/06 - 01702/01704 KFG01743 智美パパ アリオンエントロピー説 (14) 94/02/05 22:59   自分でいうのも妙な話だが・・・   重要な発見をしたと思う。題して、ARIONエントロピー説である。      数年前、FMISTYで情報とエネルギーと物質の等価性を論述した。物理学   からみるとエントロピーとエネルギーと物質の等価性を数学的な形式に書ける   と発言した。それは量子力学的世界観(この世界は複素数で記述する)を変革   すると書いた。その根拠も示した。私が若くて、もうすこし頭脳が優れていれ   ば、このコンセプトを数学的形式に書けただろう。無念である。今、この予言   は確信にかわった。HVHYさんがいう複素数の空間も関与している。   今、この夢は確信に変化した。そして      テレビ電波やラジオ電波も普遍的に存在する。電波は情報をのせてる。情報は   この空間に充満している。ARIONは普遍的に存在するという。ARION   (ではなく、小天使かもしれない)は電波に似ている。ARION(あるいは   小天使かもしれない)は普遍的に存在する情報かもしれない。チャンネルをあ   わせる。テレビがみえる。情報を得る。ARIONに同調する。これがチャネ   リング。情報を得る。そして、すべての人がARIONに同調できる。情報を   得ることができる。形はチャネリングではないかもしれないが・・・。      情報はエーテルレベルの存在に近い。ARIONもエーテル的存在かもしれな   い。もし、エーテルが関係しているとすると、ARIONへの同調は頭頂のざ   わめきとして認識されるだろう。これは天使が頭頂を触るという記述にみられ   る。それは、何か目的の発見や啓発と関係する。      心はエネルギーのようなもの。情報のレベルから我々をみているからだろう。   ARIONが我々の心や我々が「物質」にみえるというのは、このことをいう   に違いない。      アカシックレコードとARIONの関係はどうなのだろうか? 01703/01704 KFG01743 智美パパ 虚空地蔵 (14) 94/02/06 11:51 コメント数:1   金曜日は節分だったんだよ〜。旧暦は開けたよ。   ハローメッセージにある「酉が還る」とは、「酉の年は終わりましたね」   ハローメッセージにある明けの明星とは「明けましておめでとう」にひっかけ   ていると思います。むろん。これは表層的な解読ですが・・・。      そして、その節分前後の私の話など・・・   節分を意識したわけではないが、偶然にも・・・      家の近所に空海と虚空地蔵がある。   昨年の11月から空海と虚空地蔵の復活を祈願していたが何か不足を感じた。   マントラと印が足りない。虚空地蔵のマントラを知りたかった。   節分の2日前、虚空地蔵の役目とマントラと印を入手した。   娘が異常な関心を示す。珍しい。そして、弁天の話をさかんにする。   節分の日の前日、虚空地蔵のマントラを空海と虚空地蔵に唱えた。娘も一緒。   節分の日、また虚空地蔵のマントラを虚空地蔵に唱えた。娘も一緒。   節分の日の夜テレビで虚空地蔵と空海が登場。その関係を知って驚く。   これをシンクロニシティ。いろいろ重なっている。      節分の2日前。とある書籍を入手する。   節分の日の前日。この書籍に触発されてARION情報説をひらめく。   節分の日。ARION情報説を書き込む。   そして、虚空地蔵と情報とARIONの関係をひらめく。   まだ、言葉にはできないが      虚空 アカーシア 過去と未来の情報データバンク   虚空地蔵。虚空地蔵に、あるマントラを100万回唱えると、頭脳明晰となる   という。空海はこの行により、目覚め、唐に渡る。   空海は佐伯氏の出身。佐伯はニギハヤヒとの関係が深いらしい。   古代史の謎をとく、ひとつの方法がここにある。 01704/01704 KFG01743 智美パパ RE:虚空地蔵 (14) 94/02/06 11:55 01703へのコメント 今年の目標。虚空地蔵を目覚めさせるぞ〜。 智美ママも京都の虚空地蔵にお参りしようといいだす。 珍しい(^_^;) 私の守護神はどなただかわからないが お参りに便利だということで 家に飾ったスサノオと虚空地蔵と空海をお参りすることとしたい。 - FARION MES(18):★たまごの二人三脚ネットワーク------<01> 94/02/06 - 00071/00072 KFG01743 智美パパ ハローメッセージ (18) 94/02/06 11:09 コメント数:1 ハローメッセージ 鳥がキーワード 昨年にも鳥がメッセージにででいた。 これは酉年の鳥。酉年の人の役割が終わったということ と単純に呼んでみましたよ〜 明けの明星 ビ〜ナス パワ〜 なんちゃって 00072/00072 JBH02324 なえ RE:ハローメッセージ (18) 94/02/06 13:00 00071へのコメント やほー。パパ。 もう外合終えて西に移った明星はなして明けの空にいるんだぁ。(?_?) あたし酉だもん。役割終わったのかしらん。 オンラインにて