- FARION MES( 2):【居酒屋1999】自己紹介・雑談--------<09> 94/03/04 - 01841/01847 GBE02650 ユ−リ 至高の金メダル ( 2) 94/03/04 00:30  さはしマスタ−、儲かってます?(^^;   今日は、釧路のロシア人のおばさんから、  本場モノのシベリアのズブロスカを仕入れてきました。   これを、ぜひ魔界のめーそんさんに…   最近、おみえにならないみたいだけど、お元気かしら?  さて、今日はなんの話をしようか…  そうだ、こないだまで夢中で見てたリレハンメル・オリンピックの話をしよう。   実は、ある選手の金メダルの受賞式を見ていて、  不覚にも涙を流してしまったんだ。恥ずかしながら…(^^;  その選手の名前は、アメリカのダン・ジャンセン。  マスタ−も知ってるよね。   世界記録保持者の彼がオリンピックのメダルを取るために、  どれだけの茨の道を歩いて来たか…   あれはね、きっと、どんなに優れた人間であっても、  自分自身に打ち勝つことが、どれだけ困難なことかを教えてくれた、  恐怖の象徴の金メダルだよ…                       GBE02650 ユ−リ 01842/01847 PXH01650 英雄 RE:きゃはは、仲間がいた(^ー^) ( 2) 94/03/04 00:46 01802へのコメント なえさん、SYUKIさん、赤兎馬さん、こんにちは。 >どろろ、大山マスタツ伝、カムイ、赤影、バンパイヤ ああ、古きよき時代...赤影は、今、時代村で働ひてます..... そふいへば、水谷豊は再婚したんだっけ.... >「どろろ」は女なので ええっ、そふだったんですか!それは知りませんでした。あれっ、 「どろろ」が子分(?)の方で、体のパ―ツを探すのが「百鬼丸」 でしたよね?(...ああ、遠ひ記憶...) TV放映は、日曜の夜7時半だったと思ひます。 >古本ネタで盛り上げてしまいませう 乗りますよ(^^)/ 古本、といふより貸し本屋ネタかも(ああ、すみません!年が....)。 「墓場の鬼太郎」の時代ですね。(←最近、復刻版が出ました) ジャ―ヤント・ボロ、じゃなかった、(ま”っ!)ジャイアント・ロボ は、OVA(オリジナル・ビデオ・アニメ)としてリメイクされました。 作風は、スチ―ム・パンクですね。 リメイクといへば、ハリウッド版の「ウルトラマン・パワ―ド」、今月 放映される「ウルトラ・セブン」がありますね。洋画では「ゲッタ・ウ エイ」ですか。 まさか「のらくろ」まで遡る?:英雄: 01843/01847 PXH01650 英雄 RE:おおっ「カムイ外伝」 ( 2) 94/03/04 00:46 01817へのコメント 浜松では、毎晩深夜に懐かしいアニメをやってます。 「妖怪人間ベム」→「デビルマン」ときて、現在「バビル2世」が 始まりました。あと、5時半から「うる星やつら」です。 中京地区では「謎の円盤UFO」を放送してるんですねえ。 :英雄: 01844/01847 PXH01650 英雄 シンセ音楽 ( 2) 94/03/04 00:47 01828へのコメント こんにちは、月影さん。 >自然を感じさせる物、神秘的な雰囲気が漂う物 ええと、「姫神せんせいしょん」なんかいいかもしれませんね。 あとは、シンセ・オンリ―ではありませんが、マイク・オ―ルド フィ―ルドもおススメでっす。富田勲なら「蒼き狼の伝説」「風 の又三郎」ってところかな。 喜多郎は「オアシス」(三作目)までは、インスピレ―ション溢 れていたけれど、TVで人気が出てからは、ありきたりになって しまったんでは?と思っていました。 >「えいゆう」それとも「ひでお」? あ、どっちでもいいですよ。各自、変換しやすい方で(^^) 本名は「ひでお」です。 (「えいゆう」ならば一発変換ね) :英雄: 01845/01847 PXH01650 英雄 見知らぬ明日 ( 2) 94/03/04 00:48 01829へのコメント コメント数:1 >YAHATAさん >>全世界が団結するには「宇宙人の襲撃」でもない限りは無理でしょう それでも無理でしょう。小松左京の「見知らぬ明日」では、宇宙人が 実際に襲撃してきているのに、まだ政治的「駆け引き」をやっている 世界情勢を描いていました。地球防衛軍を結成する際、アメリカとソ 連のどちらが主導権を握るか、とか..... 米が食べられなくなるかもしれないのに、米で儲けようとする人間が いたり、目の前で飛行機が爆発炎上しているのに、飛行機を出せ!と 要求する人間がいたり... 危機的状況を目前にしても、自分の利害し か考えられない人間の何と多い事か....(-_-) 人間観が根底から変わらなければ:英雄: 01847/01847 PFA03563 YAHATA RE:見知らぬ明日 ( 2) 94/03/04 21:20 01845へのコメント  #01845 英雄 さん  そーですねぇ、単純に地球防衛軍つーても、現実的に考えればそういう地域 エゴが優先する世の中なのですね。困ったもんだ。(-.-) 代案は出ない(-_-;) YAHATA 01846/01847 NAA01730 九十九 乱蔵 米・・・・・・ ( 2) 94/03/04 13:10 ついに、外米の発売が始まったんだけど、うちの近所の米屋には、 ブレンド米が納入されているようである。 吸水率が違うのに、一緒に炊いたら変になるじゃないか〜(;_;) 別に、長粒、中粒、短粒と言うのにはこだわらないけどさ〜。 せめて、別々に売って欲しい物である(;_;) バラ売りしている米屋を探さなくては(;_;) 九十九 乱蔵(NAA01730) - FARION MES( 4):【宴会/オフ】プラン・レポート------------<02> 94/03/04 - 520/520 GBA01276 しまうま RE:スペインオフ参加者募集 ( 4) 94/03/04 08:24 519へのコメント  なんでワシがわざわざスペインまで行ってカップル2組の中に一人ぽつねんとた たずまにゃならんねん(^^;)。  つーことで申し訳ないがメンツから外しておいてください。「しまうまのための」 プランなら、実に悪いと思うがぽしゃっちゃってください。すまぬぅぅ。  それからつけ加えておくと、ワシ旅行についてはすっげーワガママだから、きっ とプランが合わないと思うよん。だから今度の旅行は一人でいきたいと思っている のだった(言ってなかったっけ? ごめんよー)。                             しまうま (GBA01276) - FARION MES( 6):・壁(1)=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・=・= 94/03/04 - 02216/02221 GBG02755 すまる 心は知っているのね。 ( 6) 94/03/03 19:37 腑に落ちると言うことと、言葉で説明がつくと言うことは違う。 辻褄の合わないこと、説明のつかないこと、それでも 自分の心の中で、落ちつくところに落ちつくという感じがすること。 それが腑に落ちると言うこと。 善悪で判断も出来ない、モラルにも沿うようではない、 どうにも醜いことだとしか、思えないようなことでも、 腑に落ちると言うことは有り得る。 そして、それは決して他人の判断は参考にはならない。 その人の心だけが、判断、感じることの出来ること。 そして、すぐに、腑に落ちないからと言って焦ることもない。 時間はそれぞれにかかる。 道草をして、迷って、そして、いつか、「嗚呼・・・」って落ちるもの。 落ちるときは、ストン!と落ちるもの。 それまでは、ゆっくり悩んでいる自分を眺めていることだね。 時間もかかるし、理屈には合わない。 でも、わかるときにはわかる。 それが腑に落ちると言うこと。 心だけが知っているのね。                           すまる 02217/02221 GDB00064 オリハル RE:いとしい学友へ ( 6) 94/03/04 00:46 02210へのコメント コメント数:1 すまるさんは私に関することで意地になっているような気がするが、 それを解決しなくていいのかなぁ。 私は嘘をつくことはないので何でも聞けばいいと思うんですが。                     オリハル 02219/02221 GBG02755 すまる RE:いとしい学友へ ( 6) 94/03/04 06:58 02217へのコメント 本当に興味ないので、これ以上会話もてません。                         すまる 02218/02221 TBE03167 ねずみ RE:必要なのは統べるものではなく、 ( 6) 94/03/04 01:05 02215へのコメント 》   現代の教育制度による教育を受け、脱落・逸脱することの無かった人間 》は全てガン細胞な人ですね。 あはは、何となくおっしゃりたいことが分かるような気がします。>湖の鷹さん 僕も、脱落したことのない人間て、あんまり好きじゃないな。 僕なんかも7年間連続不眠症+ノイローゼで社会人脱落組だから分かるんだけど、 脱落して初めて見えてくる世界というのがあるんですよね。これが見えてない人っ ていうのは、少し・・・ね。 だけどさ、脱落しない人を排除することはできないんですよ。 自分のモノサシに合わんから、誰かを排除する。そういう発想にはどこかに無理が あって、それを実行しようとすると、最後には必ず自分が排除されるという実に不 思議な真理があるんですよ。 そもそも、誰かを自分の思いのままに排除してやろうっていうのは、それこそ脱落 しなかった人から出てくる発想なんじゃないかなぁって気がします。 基本的には、排除よりも受け入れるという気持ちの方が大切なんじゃないかと僕は 思うんですよ。 02220/02221 MHF01607 える 小心な事 ( 6) 94/03/04 21:29  いつもシャンプーする時に、あんまり指に力をいれて頭をこすると 頭の皮が頭蓋骨からずれそうな気がして、なかなか本気でゴシゴシ 出来ない。 そーゆー心配した事ありませんか? 不思議なのだわ、 美容院で人にゴシゴシ洗われる時は全然平気なのに。。。 いつか誰かに聞いてみようと思ってて、なかなか聞けなかったりする。  自殺をしようと思った事って、一度は誰でもあるらしい。。。 自殺はインパクトある。 けど、まだそれについてとことん人と意見 交換出来た事がない。 そうするのが少し恐い気がする。  「完全自殺マニュアル」がこのまえのRTでほんのちょっとだけ 話題になってた。 昨日、書店でみかけたので買ってみた。 自殺するつもりはない。 好奇心である。 半分読んだけど、 素直に面白かったなんて、不特定多数の前では言えない。 やっぱり少し恐い気がする。  この頃やっと、逃避願望が少し弱まった気がする。 現実を 受けとめる力が強まったのか、かわして前に進むのが上手に なったのか、それとも望むことを諦めつつあるのかわからない。 多分後者なんだろう。。。  高級レストランに行くと緊張する。 車の運転恐くて出来ない。 少し前まで失恋もこわかった(今も恐いのかどうかわかんない)。 数年前と比べて、自分の意見を言える時が少なくなった。 他人に自分の部分を批判されると逃げたくなる。  そして、なんとなくまた飲みたくなる。 02221/02221 VFD00573 むすび 言霊 ( 6) 94/03/04 22:30 言の葉は、使うものの魂を映す どんな美辞麗句、弱者擁護の文とて 真言の魂を背負うものでなくては ひとの心には響くまい たとえ差別用語であっても たとえ粗い言の葉であっても その元に流れる思いが真言であり 自らの益に溺れるものでないとき その思いの波動は言の葉を活かし 集う人々の糧となる さらにあきらかにみよ 言の葉のゆくえ その思い むすび - FARION MES( 7):★アリオン世紀末書込み寺------------<02> 94/03/04 - 02003/02004 KFF02535 ショウ こころの響き ( 7) 94/03/03 18:47    ココロノヒビキ        ヒトミモチ    ミトコロアレバ    スノカミハ    オノレノナカニ    ヤドリタマワム    ミトコロノ    イノリトイウハ    スノカミノ    ココロノナカニ    カナイソウベシ    スミキレバ    スクイノヒトミ    ミトコロノ    ココロノヒビキ    イノチカガヤク       いのち輝け!    いのち輝け!    いのち輝け!           輝月  カムヒビキノサトリニよれば、第1首の歌から第3首までの歌は、宇宙にヒ ビク祈りの真相を表わしている。即ち、順に第1旬目の1段目の音をつなげて みればよい。  <ヒミスオヤ> <ヒ>は日、火、霊のヒビキであり、霊系をあらわす。          <ミス>は水、身のヒビキであり、体系をあらわす。          <ヒ>と<ミス>のモトであるカミこそが<オヤ>であ          る。つまり、<ヒミスオヤ>は「火水祖」であり、現象          世界の背後にあって、宇宙を生み出した<オヤ>をあら          わす。  <ミイスコカ> <ミ>は実、身のヒビキであり、身体のこと。存在の実態         をあらわす。続いて<イスコカ>は「何処か」の意味で、         どこにあるのか目には見えないことをあらわす。ここまで         つなげると「火水祖身何処か」となり「宇宙背後の実態は         目に見えないのだが」という意味になる。  <ススミコイ> 「進み来い」の意味で、<コイ>には恋、乞い、祈いの         ヒビキがある。進んでやって来て欲しい、あるいは乞い願         うという意味。ここまで順につなげてみると、「火水祖、         身何処か、進み乞い(来い)」となり、宇宙根源のモトの         ミオヤよ、身は何処にありましても、進んで心から祈らせ         て頂きます、というヒビキになる。 02004/02004 GBG02043 維/YUI おひさしぶり ( 7) 94/03/04 01:24 こんばんわ、ARIONさん。 もうすぐ、私の誕生日です。 数日前、ハローメッセージにちょうど一年ほど前に ARIONさんから言われたものと同じものだったので、なつかしいのと現状の自分 ということでいろいろ考えてます。  まちがったとわかったら、まちがったところまでもどってやりなおす勇気をもつこと そんな内容でした。  今日、バイク乗りの女の人が、ラリーでミスコースしたときに、ミスしたところまで もどるってことが、なかなか心情的にできないものなんだっていう話をしてました。 それと、ラリーをスタートしたら、とにかく前に努力して走っていき続けなければ、 ゴールにも、家にも帰れないんだって気がついて、そうなると自信とかじゃなくって とにかく生きるために走る・・っていう乗りになる・・そうしていて、3度も転倒して みると、砂丘のこえかたや、コースの読み方ができるようになっちゃう。 それに、 たいした記憶力もってないはずなのに、長いラリーコースの詳細が、まるまる暗記でき てしまったりする・・・なんて話も。 怪我して、ぼろぼろになっても、走り続けてゴールにたどりつく人や、深刻なトラブル でリタイヤしそうでも、粋なジョークがでてくる人や、前回事故で車椅子に乗るように なっても、また参加している人とか、こけて首骨折をしてたにもかかわらず走りきって あとでみれば、なんと走ってる間にそれを治してしまっていた人とか、いろんな人の話 をききました。 人生に似てるなって思います。 ラリーのときは、本当に必要なものしか持って行けな い、持って行くとじゃまになるそうです。 実際の生活ではなくてもいいようなものも やっぱりもっていたかったりするけれど、それでも自分にとってどれが本当に大切な ものなのか・・ってことは、ちゃんとわかっていないと、だめなんですよね。 別な人が、好奇心ってのは自分以外のものに、自分と違うところをみつけだして 面白がる気持ちって言ってました。 そういうのもいいかな。  自分と違うところを 見つけるためには、自分をわかっていないとだめで、自分が分かると他も分かってくる 自分との違いも見えてくるんだそうです。 今、私は仕事のこと考えています。 なにをしたいのだろうって。 やりはじめたら、たいていそれなりに面白くなってしまうから、いけないのかもしれま せん。 けど、やりたいことでは生活なりたたないとしたら・・・。 今までやってきた仕事ってね、給料のことはともかく、私がやりたいことではなかった し、必要だったり大切だったりっていうものでもなかった。 そこでもいろいろなこと を学んだけれど、心が求めていることではなかった。 そんなこと言ってるのは甘い この不況の中で仕事を選ぼうなんて贅沢を言うなっていうのが、世の中の意見だけど、 それでも府に落ちない。  本当にやりたいことだったら、最低限キープできる金額の 給料でもかまわないでしょ?  あらら、とりとめがなくなってしまいました・・(^^;)ごめんなさい。 ちょっとおしゃべりしにきただけです。  じゃ、またねっ!! 維/YUI。 - FARION MES( 8):★シゲの【恋愛玉手箱】爆走編--------<01> 94/03/04 - 00228/00230 GBA01276 しまうま 報告 ( 8) 94/03/03 22:32 コメント数:1  下でなんか騒いでるうちに、こっそりここに書いて報告をすましちゃおう。  いろんな人にいろいろご協力やらご忠告やらしていただいた恋は、ついさっきの 電話でとうとうチョンになっちゃいました。  会議室以外でも、この恋に関してはほんとに勝手なことばかりしてた。  特にアキラさんとえる、ご迷惑をおかけしました。  励ましてくださったみなさん、どうもありがとう。    しまうま (GBA01276) 00229/00230 MHF01607 える RE:報告 ( 8) 94/03/03 23:17 00228へのコメント コメント数:1  そっかぁ。。。駄目になっちゃったのか。。。 もし、酔いたいなら付き合うぞ〜っ  迷惑なんて全然かかってないから こっちは大丈夫だもん、50パーセントが好奇心だったんだし(^◇^;) 失恋、、、って変な言葉だねぇ。 恋を失うか。 どんな事をさすんだろう この言葉。失うっていうんだから、一旦手に恋を手に入れたケースじゃないと あてはまらないのかな。 好きな人と付き合ってなくても、その人に恋したら そのケースになるのかな。 そうだとすると、恋ってなかなか失えないとこが ツライんだよね。 失って(心の中で無くなって)しまえば、ツラクないと思うし。  失恋を癒すには新しい恋を見つけることだ。 なんて定説(?)が あるけど、やっぱり一度手に入れた恋心大事にしたいよね。 もう、とっくにその気でいるかもしれないから余計な言葉かもしれないけど、 しまうま〜っ、ツラクてもいい、自然に無くなるまでその恋大事にしろ〜っ (^_^)  どうしても、ツラかったら一時的に忘れる為にならいくらでも付き合うよん。  恋って、本気であればあるほど勿論忘れられないもんだし、恋に恋して たんなら、それはそれで自分の人生の綺麗な一場面として、忘れたくないもんだと 思う。  どっちにしても、いい思い出になるよね(^_^)                           えるっ 00230/00230 MHF01607 える RE:報告 ( 8) 94/03/03 23:20 00229へのコメント あ、勿論しまうまが恋に恋してたなんて言ってるんじゃないよ。 わかってるか。。。(^^;)  一応注釈つけたくなる小心者だなぁ。。。 - FARION MES(11):★アキラの《平井和正*異界漂流》----<01> 94/03/04 - 236/240 NAA03530 三平 参加表明です。 (11) 94/03/03 22:25 コメント数:1 アキラさんどうも、三平です。玉置山ツアー参加したいと思いますので 宜しくお願いします。 うちの嫁さんと子供2人の家族参加になりますが、皆さんの足手まといにならない ようについて行きたいと思いますので宜しくお願いします。 19日は、新宮の「長谷旅館」を一応押さえてあります。20日については、アキラさんに おまかせしますので、適当にお願いします。それから19日は、一応昼迄仕事なので出発 が昼からと言う事になりますので新宮着が、5時から7時の間位になるでしょう。 ちなみに、嫁さんと子供は、後ろの席に乗るので助手席は空いています。但し車は シャレードセダンですので少し狭い、子供がうるさい、等別に構わないという奇特 な方がいらっしゃいましたら無料で同乗OKです。あ、大阪出発ですので大阪近辺 の方にかぎられますが・・・・という事で宜しくお願いします。 NAA03530 三平 238/240 MGH00465 アキラ RE:参加表明です。 (11) 94/03/04 03:00 236へのコメント  #236 三平 さん  どもども、お待ちしていました(^_^)  では、20日の宿を手配、ということで。  同乗者OKのお申し出、ありがとうございます。希望される方は、この会議 室で直接やりとりしてくださいませ。 MGH00465 アキラ 237/240 MGH00465 アキラ RE:正式参加表明 (11) 94/03/04 03:00 235へのコメント  #235 楠 さん  どもども、お久しぶりです。電車で来るとのこと、了解です。宿は2泊とっ ていいのかな? MGH00465 アキラ 240/240 GEH01636 酔狂生 RE:正式参加表明 (11) 94/03/04 22:05 235へのコメント  #235 アキラさん >2泊分とってしまっていいんですよね? 念の為。  もちろんOKです。幹事さん、ごくろうさまデス。 >FARION内元GENKENメンバー勢ぞろいですな。  あれ、まだいらっしゃったとおもいますが。でも、元GENKENなんて、 今じゃな〜んの価値もない。それより今の「玉置の縁」を大事にすべきでは ないかしらん、とおもうのですが。                        酔狂生(GEH01636) 239/240 GGD02212 Soo いちおう日帰りのつもりです (11) 94/03/04 07:57 229へのコメント <RE:#229>(私も山に嫌われなければ、)当日はよろしく。>アキラさん  何だか凄いヒライストの集会のようで…。古本の「地球樹〜」とウルフガイ シリーズの他には「幻魔大戦」も読んでない私が参加しても良いのでしょうか?  それと、某あもり氏みたいに酒・塩・線香等は持参しなくても良いですか? (^_^;まさか全員で「般若心経」唱和なんて怪しい真似はしませんよね。(^_^;  で、当方は日帰りのつもりだったんですが、夕食ぐらいは皆さんと御一緒し ましょうかね。もし新宮で夕食となると宿が欲しいかなぁ。あ、昼食を御一緒 できるなら泊まらずに、日没までには失礼させてもらいましょう。   Soo. - FARION MES(14):★HVHYの預言解読部屋------------<03> 94/03/04 - 01770/01771 GCC01413 HVHY 藻屑。 (14) 94/03/04 02:28 コメント数:1  −−−−−−−−−−−> 維/YUI さん  部屋が違うけど、維/YUIさんの7番へ繋げて…。  例えば、こんなことを平気で言う人も居ます。   ・「あたしは今やってる歌が絶対に続けたい」   ・「だから続けさせてくれる人と結婚するの」  こういう続け方というのは、どうでしょうか?  信念を貫いていると、言えそうでもあるし、言えなさそうでもある。  FSHISOやFLEARNにおいて、「売春」に関する話題が出てましたが、  私に言わせれば、それは、見える形の問題じゃないんです。  極論を言うと、女であれば、「売春」すれば簡単なんですよ。  しかし、どうも、そういうことではなさそうだ。じゃあ、何なのか?  話が思いっ切りずれますが、不況であるためか、  就職(採用)活動も、メチャクチャになっているようです。  どういうことかと言うと、益々、「何がやりたいか?」なんて、  どうでも良くなっている、ということなんです。  これって、「エセ音楽ファン」の話にも通ずると思うな〜。  つまり、はっきり言って、アクションが乱れに乱れてるんです。  で、乱れずに済んでいる人が居るとすれば、  崩れそうなのを必死に守っているか、崩れるはずがないと高を括っている。  何か、神様が居るのなら、哀れな図式に見えると思います。  「仕事」の話は、プリコラージュで、まだまだ続ける予定です…。                              HVHY 01771/01771 GBG02043 維/YUI RE:藻屑。 (14) 94/03/04 11:25 01770へのコメント  #01770 HVHY さん げっ・・・やはり14番にひきもどされてしまったわ・・・・(- -;)(笑) 先月の終わりくらいに、とあるライブを聞きに行ったわけです、私。 そのライブに呼んでくれた人は、もう12年くらいのおつきあいなんですが、 その人はもう山あり谷ありの生活をして、それでも本心やりたいギターとか、 音楽を続けてきたわけです。 納得できる状況で音楽を続けていくために、いろいろ やってました。 まぁ、私なんかは特別人よりかできるってことも持ってないこともあるから、 同列には考えられないんだけどね。 ちょうど昨日、バイク乗りのおねえさんの話にも、本当にこうしたい!!って思う 気持ちが強かったことって、あるとき実現するんですね・・・っていうようなこと があったのね。 で、考えてみると、私でさえもそれで飯はくえなくても、やりたいことほそぼそと 途中中断しながらも、やってきていたりするし、もっと狭い範囲でのこと言うと、 たとえば上記のギタリストの人、以前はまぁ・・・会っても話しなんかできるような 人じゃなかったんですね、売れてるバンドにいたから。  でも、会いたいな話したい な・・・って思い続けて結局今、周りでは一番長いファンになってしまっていて、 仲間ではないけれども、音楽を聞かせる者と聞く者っていう良い関係ではあります。 あ・・・話しがずれていく・・・・ 継続は力なり・・・ってあるじゃない。 けど、やっぱりね本心から望むことで それ(継続すること)をやりたいなって思うんですよ、最近特に。                            維/YUI。 - FARION MES(18):★あもりの二人三脚ネットワーク------<01> 94/03/04 - 00245/00258 QFH02012 アラミス 人の振りみて我が振り直せ (18) 94/03/03 21:56 00241へのコメント コメント数:1  スサノオさんの一連の書き込みについて一言二言・・・ 今回のたまごさんの件をまるで他人事の様に思い自分は 大丈夫だと思っているようですが・・・ スサノオさん、まず自分の胸に手を当ててじっと思い返してみましょう。 「あなたはこのFARIONで何を行ない何を言ってきましたか?」 * 私はこの会議室では遠慮無しに徹底的に話しをするつもりだ。 00249/00258 JBH00742 スサノオ RE:人の振りみて我が振り直せ (18) 94/03/03 23:30 00245へのコメント コメント数:1  △                      △   アラミスさんへ   特に本人から聞かれもしないのに答えるのも   可笑しい話しかも知れないが答える。   私がたまごさんに忠告した内容のひとつは   RTや書き込みの時にお酒を飲んではいけない   ということであった。 このことは特にこのフォーラムの規則には無い。   しかし私が指導者ならばこれは絶対にさせない。   何故ならARIONも言っているが如く   このフォーラムは霊的な場であるからだ。   十数年もこの道でトレーニングしているのなら   こんな初歩的なことが分からない筈がない。   (酒には霊的な別の意味もあることは認める。)   スサノオ  △                       △ 00256/00258 VFD02105 メルク RE:人の振りみて我が振り直せ (18) 94/03/04 03:10 00249へのコメント コメント数:1  こんにちわ、スサノオさん。  書き込みは知らないけど、RTでお酒飲んでる人は他にもいっぱいいそうですよ。  まあ、自分の感覚からいうと、  書く内容にもよって、独り言とか雑談とかならあまり問題ないと思うけど、  (酔い方にもよるかもしれないけど)  人とまじめな話をしたりするときに酔ってるのは、  あまり歓迎できないかもしれないけど。  でも、酔い方ってそれぞれで、なかには、  酔ってたほうがましなこと言う人もいるかもしれないし、  結構たくさん飲んでも、精神的には冷静なままの人もいるしね。 00257/00258 JBH00742 スサノオ Re*2:人の振りみて我が振り直せ (18) 94/03/04 21:39 00256へのコメント  □                     □   メルクさんへ   そうですね。物事には必ず表と裏がありますから   一概に決めつけてしまうのも考えものです。   確かにお酒には心を和ませてくれる面があり   会話を弾ませてくれたりもします。   あくまでも私が指導者ならその様なことはさせない   と言うことです。(これは単なる方針の違いか。) 何時かのオフのレポートに酔いつぶれて   ボロボロになってた人を見受けましたが   あの状態も一種の危険性を孕んでいると考えます。   私の考えからすれば極力避けたい状態なのです。   これは全くの蛇足ですが、お酒を酌み交わすのには   「契り」の意味があると思います。   結婚式で行う三三九度などがそうでしょう。   スサノオ  □                     □ 00248/00258 JBH00742 スサノオ RE:秋から春に掛けての出来事 (18) 94/03/03 23:30 00243へのコメント  □                    □   シゲさんへ   確かに張り詰めた雰囲気のなかで   暖かな笑いは私も大好きです。   しかしそれも時と場合を考えてでしょう。   私はシゲさんがよく口癖のように   「傷ついた人は優しくなれる」と   書き込んでいるのを見かけます。   それなら余計に自分の使う言葉に敏感になり   ジョークを使うべきタイミングを図るべき   ではありませんか。   全てがジョークで済まされるのなら   次のあなた宛のコメントは   ジョークで発言しても宜しいでしょうか。   スサノオ  □                    □ 00253/00258 GDB00064 オリハル RE:秋から春に掛けての出来事 (18) 94/03/04 02:14 00210へのコメント |Tを通して、何とかあなたの真意に触れたいと頑張ったスタッフやあな |た自身の口から語られた事々を裏切るような内容であった事がとても残 |念です。          ~~~~~~ 割りコメ失礼。上記の下線部分がとても気になります。というのは、「裏切る」という 言葉は私の場合、もう少し意図的で執ような場面を想定してますから。 | ARIONの名を語ること自体、由々しき問題だと私は思います(実 |社会で他人の名を語り何かを為そうとする事は、詐欺行為に繋がること |ですからね)、あなたが予知していた事実があるとしても、そのカタリ |の行為は正当化され得ないんですよ。 うーん、確かに。その事柄自体はその通りだと思いますが、この場合、たまごさんとい う人に関する事であるというのも事実だと思います。 |るところで語ることを好みません。筆舌に尽くしがたい苦労をしていて |も涼しい顔をしていたい、というのが私の美学でもあるからです。 みれさんの発言はトゲのような時がありますね。一部分を抜粋して申し訳ないですが、 そこらへんの御苦労の話も事実として聞いてみたいところですね。一二三神示でも、 「苦労は我が血統に致さすなり」と述べてますよね。そこらへんの厳しさがこのように 文章の中に現れて来るのかなと思いましたが。でも、みれさんはよくそんなきわどい状 況の中にいられるものですね。よくまぁその絶対性とお付きあいしてますんですね。と いう点もARIONは先刻御承知の上で臨んでいるはずですからいいとして、なんとい うか私は焦点がみれさんに移ってしまいましたが、ちょっと想像も出来ませんよ。その 「絶対的敗北者」のような立場が。まあ、みれさんだから、成立しているのでしょうけ ど、私の役目ではないなと思います。私は宇宙人が来ただけで逃げてしまいますから。 心の中をいちいち読まれてそれに反応され続けたりしたくありませんから。宇宙人と町 中で会うというのはとても普通の事だと言う感覚になっちゃってますので。こうやって 話す事も普通のはずなのですが、ゐハセコンタクト現象と言うのは一般的ではありません から、説明を要しますのも事実ですが。私はそれだけでもシビアに感じるのですよ。み れさんの「つらさ」がどれほどだろうと思うと、ちょっと恐ろしいですが。しかも、そ の「絶対善」の前に「実のところ、お前が全ての原因を作り出した」なんていつも言わ れちゃうんでしょ? しかも、それを納得せざるを得ないなんて、まあ、人間の頭で考 えられるような事柄でないという絶対性の前に、自分のやるべきことへと目を転じるし かないわけで、それこそが自分と言うこの世の存在として生きる意義でもあるし、天使 にも出来ないこの世の事を自分が成せるのだという神の代理としての意義を考える事く らいしかないのではないかとつまり、この世に唯一全能の神が人間を配置したその御意 志に従い、この世を整える事で本来的な機能を生かす事であり、生きる事でもあるんで すね。                               オリハル 00246/00258 QFH02012 アラミス RE:問題の浮遊。 (18) 94/03/03 21:57 00242へのコメント コメント数:1 HVHYさん、 >>正直に言って、私は、正に、腑に落ちていません。 >>全体として、どういうことだったのか、掴めていません。(MES.235) 何故見えてこないのかはわかります。蚊帳の外と言う訳では ありませんが、情報量が少ないと言うことは確かにあります。 >>改めて書くつもりですが、「口は災いの元」という言葉がある。 >>集約すると、そういうことかな、という気はしています。 なるほど・・・そういう見方もできますね。でも私はこうも思えるのですよ 「見て見ぬ振りをした」 「言うべき時に言うべき事を言わなかった」 「安易な妥協」 >>回りの人が、(必要もないのに)、鮮明な告白をしている。 >>しかし、事態そのものは、ちっとも明確化してこない。 >>この状況は、かなり陳腐に見えてしまいます。(MES.242) 何故鮮明な告白をしているのか?鍵はそこにありそうです。 そして今回の問題の発端の大部分がRTで発生していると言うこと・・・ RTというその時その場の参加者だけが感じ取る場の形、これは会議室 でのやり取りとは明らかに違います。 私は今回の件で皆の告白(特にアキラさん、MAKOTOさん、桂 桂さん) を見て、もう一度今までの経緯を思いだしてみました。そしてふと気が ついたのです、これはこういう事ではなかったのか?と・・・これは次にUP する文に書きましょう。 00250/00258 GCC01413 HVHY RE:問題の浮遊。 (18) 94/03/04 00:45 00246へのコメント  >> アラミス さん    *『見て見ぬ振りをした』    *『言うべき時に言わなかった』    *『安易に妥協した』  もちろん、そういうことが、あったと思います。  しかし、よく考えてみて下さい。  「見て見ぬ振り」をした方が良いケース。(※積極的な意味で…)  世の中には、実際問題として、そういうケースがあります。  したがって、もう少し、つぶさに検討してみる必要がありそうです。  「見て見ぬ振り」をしてはいけない時・所があったとしたら、  それは、どの時・所だったのか?…と。検証できるかどうか解りませんが。  問題の発端は、RTを中心に起こっている、との指摘もありましたね。  それから、アラミスさんの射程の中に、どこまでが入っているのか?  これは、言ってみれば、どうでも良いことですけれども、  今後の展開が、ある意味で、楽しみだ、ということなんです。(^^;)  私の場合、ご存じの通り、たまご君を可愛がっていました。  (※別に“撫で撫で”していたわけではありませんが…)  そういう意味で、ショックを受けているんです。  オープンの1週間ほど前に、SUBUDHさんが、ある種の忠告をされた。  その時、私も一緒になって、謙虚に耳を傾けろ、と言いました。  そのことが、(そのことだけでもなかろうが)、  たまご君にとっては、不安(動揺)の種となったようです。  しかし、その2日後ぐらいだったか、RTにARIONが出てきて、  たまご君をエンカレッジしたらしい。(※私はそれを見ていない…)  その話を聞いた時、家でどういう会話をしていたかと言うと、  「ARIONはちょっと優しすぎるんじゃないか?」云々…でした。  いずれにしても、仮に、たまご君が増長してしまったとして、  それが抜き差しならなくエスカレートしたのは、いつの時点だったか?  細かいことのようですが、そこが見えないのです。また、  どういうことによって、増長してしまったのか?…についても。  言い訳してるみたいで、いやなのですが、  私は、たまごを可愛がっている、と言っても、  甘やかした覚えは、一度もないんです。  霊感が云々についても、それを認めた覚えはないし…。  誰かそれを認めていた人が居るのでしょうか?  私がたまご君を認めているのは、そういうところではありませんから。  今回の会議室のオープンについても、私は、  「やりたければ、やったほうがいいのでは?」と言った。そして、  「もし始まったら新会議室に専念できるように副議長補は外す」と言った。  言ったことと言えば、記憶の範囲で、これだけです。  話そのものは、たまごとみれさん(或いはサブシスを含む)の間で進んだ。  こんなことを露呈させるのは、どうかと思いますが、そういうことです。  もう、ついでだから、言ってしまいましょう。  私の知る限り、「やりたい」と自ら名乗って、議長になられた方は、  今までに居なかった。(※運営側のビジョンが常に先行していたということか?)  そういう意味で、こんなに早くオープンするとは、想像しなかったのです。  ところが、オープンした。…と思ったら、いきなり、こういうことになった。  そうしてみると、見方によっては、問題を早く露呈させるために、  こういう風に物事が進行してきた、と見ることも出来るんです。  しかし、議長になったことを一つの契機として、  たまご君の増長がエスカレートしていった、という側面はないでしょうか?  想像ばかりの話ですが、もし、そういう側面があったのなら、  会議室のオープンそのものが、勇み足であった、という感じもする。  …というか、こんなガッカリな話はないんですよ。  鳴り物入りで「実践」を謳い、意気揚々と始まったかに見えていた。  それは、いったい何だったのか? 真面目に読んで(見て)いた人は、  端的に言って、「騙された」と感じたに違いないんですよ。  フォーラム全体に対する不信感に、容易に繋がる問題なんです、これは。  いや、そういうことが問題なのではない。例えば、あもりが、  「さあ再び実践だ!」と言っても、もはや空虚に響くんです。ある意味で。  もちろん、何やら、このことを一つの機会として、  「自分を見る」を、みんなが実行している。そのことは、  良いことに決まっているんです。しかし、それでチャンチャンでしょうか?  たまごの問題は問題として、会議室の今後という意味で、  新しく議長になったあもりさんから、明快な何かを聞けないと、  もう、どういうことなのか、さっぱり解らないんですよ。はっきり言って。  メロス事件の顛末なんて、聞きたくもないんです。                               HVHY 00247/00258 GBA01276 しまうま RE:たまごへ (18) 94/03/03 22:32 00237へのコメント  #237 アキラさん : 今回の件での私のスタンスは、はっきりしている。 : それは、「たまごのことを考えるより先に、まずたまご以外の他の人たちの :ことを考える」、だ。 : 他者への同情や憐憫で物事を見ているうちは、まだ自分は優位な場から見降 :ろしている、ということで、そんなものにはなんの価値もない。むしろますま :す事態を混迷させるだけだ。  アキラさんの書き込みを読んで、僕はガックリきちゃいました。昨日、RTでた まごちんと一緒になった時もかなり脱力感を覚えたのですが、こうはっきりつきつ けられると目の逸らしようがありません。  僕は清潔で快活なヒーローを装い、その演技に自ら酔っていた。舞台の中央でラ イトを浴びているつもりだったが、そこはまるっきり見当違いの裏庭だった。  舞台上の張本人はしおらしく頭を下げ、楽屋で何をしているのだろう。  僕は、投げ出したいような気分になっている。      しまうま (GBA01276) 00251/00258 GDB00064 オリハル RE:お知らせ (18) 94/03/04 00:48 00220へのコメント あ、たまごさん、お帰りなさい。 まあ、よかったよかった。(゚◇゜?) あもりさんともダイナミックな関係を持たれたようですね。                   オリハル 00252/00258 GCC01413 HVHY ネットで血は流れない。 (18) 94/03/04 01:09 コメント数:2   [どうなっちゃってるのか?]   だから、どういうことか、と言うと、   この場に及んで、未だに隠蔽しよう、という方向の力が、   ひょっとしたら、働いているのではないか?   だとすると、ちっとも、問題は解決しない。   アラミスさんの次の書き込みも、早く読んでみたいが、   先に反省してしまう、というのも、強烈に言えば、   またしても、逃げの一手、と言えるのだ。(強烈すぎるが…)   ダメなんだよ、そういうことでは。   戦うことを、忘れているんだ。逃げているんだ。   桂 桂 さんの二つ目の書き込みにも、確かに驚いた。   しかし、やっぱり、インパクトを受け、愕然としたのは、   一つ目の「やるせなさ」をぶつけた書き込みだ。   たまごにも、言いたいのは、繰り返しになるが、   納得できないことを、全てぶちまけろ!…ということです。                         HVHY 00254/00258 MGH00465 アキラ 問題は (18) 94/03/04 03:00 00252へのコメント |  この場に及んで、未だに隠蔽しよう、という方向の力が、 |  ひょっとしたら、働いているのではないか?  もしそのような結果になってしまったら、おそらく最大最悪の事態を招き寄 せることになってしまうでしょうね。  とりあえず絶対に避けねばならないことを思い付くままに挙げると、あもり が「俺がよくたまごと話し合ったからもう大丈夫だ」というようなことを言う こと、同様にあもりがたまごと話し合った結果の報告としてたまごの代弁をす ること、そして一番肝心なのが、たまごが自分がいま最もやりたくないことを、 やらないままにすませようと思うこと、でしょうか。 |結論から先に言うと、 |僕はまだ何もわかっていないのです。  などとたまごは甘えたことを言っていますが、問題はきわめてシンプルなは ずです。  ARIONをカタった、ということそれ自体は(語弊はあるけれども)たい したことではない。むしろ肝心なのは、「なぜ、どのような経緯でARION をカタることになってしまったのか」ということ。もっと突っ込んでいうなら ば、たまごは、ARIONをカタるということを、なんらかの目的のための手 段として利用した、という事実。その「目的」とはいったいどんなものだった のか、また、その「目的」についてたまごは自覚していたのか、それとも無自 覚だったのかを明らかにすること。  これにつきると思います。 P.S.しまうま、逃げちゃだめだぁよっ MGH00465 アキラ 00255/00258 MGH00465 アキラ 懺悔の快感 (18) 94/03/04 03:00 00252へのコメント  みんなの前で反省したり謝罪したり懺悔したりするというのは、ある人にと っては死んでも嫌なことなんだけど、別のある人にとってはとってもカタルシ スで気持ちよかったりもするんだよね。  反省を告白するよりも、その反省をどう次の行動に活かすか、ということの ほうが肝心なのだと思う私でありました。  ということで、たまごに期待するのは謝罪の「言葉」を聞くことではなく、 いかに今の自分と向き合ったかという証明をしてもらいたいわけなのです。  では、たまごの発言を待ちます。 MGH00465 アキラ 00258/00258 JBH00712 桂 桂 竜人へ (18) 94/03/04 22:06  私自身の妄想、戦士症候群、前世症候群について書こう。  これがあったからこそ、今までの事態を引き起こしてしまったのだから。  それはこの事件のもう一つの伏線になるものである。 私のテレパス体験について、これをあたかもたまごのせいだと書いているが、 正直にいってこれが出た時は「有頂天になった」。人にない力がついて一人で 面白がっていた。彼に自分の前世について言われた時もそんなことは一つも自 分で確証もないのに、その気になって浮かれた。自身にも「人にない体験を求 める」「他人に無い優越感」を持ちたいがための欲求が在るからこそ、在るは ずの無い幻想に浸ったのである。テレパスはたまごの「パワーを送るよ」の一 言を真に受け、暗示に陥ったからこそ発生した。そこで、たまごは本当にサイ キックがあると信じた。いわばたまごに在るはずのない力の幻想をもたらした のはこの私であると言える(他にもいる? それとも力は本当にあったか?)。  いつのまにか、身辺に前世を思い出していたり、自称「超能力」がある人が 集まっていた。いや進んで自分から「面白がって」その渦中に身を投じた。進 んで自分の知識をひけらかし、その人の妄想を拡張させた。竜人もその一人だ った。君になぜあんなメールを送ったのだと思う。もう下らない誇大妄想をあ れこれ言い合うのに疲れたからだよ。それに忠告する気も失せたからだよ。  何が地震が来るだ、化け物が見えるだ、前世だそんな話しばかり聞くのに疲れ たからだよ。そんな話しを夢中になって語っていた自分も愚かだ。それは単な る本で読んだ事でしかなかったのだよ。面白がって助長させたたまごも、君も。 そして君は外ではおとなしくしているくせに、一対一になると無茶苦茶な思い 込みをぶつけ、会話をする気をなくさせる。君の話しは、君の思う事は殆ど受 け流していたよ。時には本気で殴ったろうか、と思った事もあった。遠慮して いただけさ。問題を先送りしていただけさ。君は私の記憶に在る限り、人の悪 口しかいわなかった。誉めたのはほんの少しだけだったな。何が不満だ。何が 面白くないんだ、言いたい事が在るなら正面きっていえ。外ではいつも下手に 出るだけだったな。  もうそんな人間関係に疲れたのだよ。  言いたい事を遠慮していわず、遠回しに人にしかいわない。偽りの人間関係 に身をおくのが嫌になったのだよ。東京にいた時でも、君とはいつも擦れ違い だったな。ほとんどが君の聞き役になって、私の言いたい事を聴いてくれなかっ た。これは愚痴だよ。アン・フェアな言い訳だよ。でも未だにそれが悔いになっ ている。苦しかったのだよ、いづらかった。でもそれが言えなかった。もはや 余所に移る気力もなかった。だから逃げた。いかなる理由があっても、それが 本音だ。例え責任回避といわれようとも。君は来る前に「脱落しそうになったら、 ケリをいれてくれる」といったな。その言葉を信じた。正直、君に頼ろうとし た。でも本当に、本当に失敗ばかりで、どこにも居場所がなくなってしまった。 この時こそ、本当に「俺は一人なんだな」と思っていたよ。  単なる恨み言さ。  聞き流してくれ。  君のプライベートな時間に居座りつづけたのは、この俺なのだから。  でも、その愚かな「他者依存」という行為をする事によってたまごを助長させ、 尚且つそれを止める事が出来なかった自分の非力さ、責任を他者に求める行為に 気付いた時(今ですらそうだ!!)、もう自分のためきった想念を止める事は出 来なかった。今はもう君についても、「好きにしてくれ」勝手に生きてくれとし か思えない。そんなに生まれてきたくなかったらさっさと死ねばいい。君はほと んどそんな話しかしなかったな。帰って来ても、殆ど仕事場の悪口しかいわなかっ たな。少なくともそんな記憶しか残っていない。  「桂だって同じだよ」  そうだよ、俺だって見えないものに対して「見てみたい」「触れて見たい」と いう欲求が「人一倍」強かった。東京に出て来た時、一人で勝手に「思い込み」 「浮かれていた」桂 桂を、君は存分に知っているだろう。テレパスが発動した 時、心底浮かれていた私を知っている人もいる。だが君の所にいた時は、最初に いた頃はそうであっても、度重なる失敗に一人で空を見上げ、自身の非力と、情 けなさを憂いていたのさ。前世、超能力などへの願望は逃避だってわかっている のだろう? もしかしたら、仕事で失敗した憂さをそれによって晴らしていたの かもな。精神世界に積極的に身を投じる人間のほとんどが、弱い人間、自身の無 い人間、現実に欲求不満を持つ人間、友達のいない人間だもんな。それが全部当 てはまっていたのを、君は知っているだろう。失敗続きで、弱気で「いつの日か は・・・・」と根拠のない思い込み、弱気になりながらも思い込んでいたのをわ かるだろう?  ただもう今は、正常な人間関係を取り戻したい。テレパスがなくなった時、心 の底より安堵した。その心に本当に偽りはない。だからこそ、昨年の、ここのア クティブになった時からの異常な神経を後悔している。「自分の身に霊的な事が おきるのを常に期待していた」「何かおきると、自身の妄想の種にし、都合よく 解釈していた」。むしろ、今回の事件が発生したのも、その遠因があったからこ そ、だと思っている。  だから君も言いたい事が在るならどんどんいってくれ。  ただし君の「化け物が見える」「前世云々」抜きでな。人を嫌うのも、その前 世抜きにしてもらいたい。人を信頼するのも、霊的な事抜きでね。  私は、わづかではあるが様々なその道の人に会って来た。  そのほとんどが本当に「良き人」であったことを、心の底から感謝している。  だからそんな人達の「力」を欲しがった事は一度もなかった。これは神かけて誓 う。嘘があったらバチがあたるだろう。その人達の精神に学びたかった。その人に 憧れ、そんな生き方をしたいと心底思った。だから近づきたかった。霊的な事に。 本末転倒であったが。今でもその人達の精神は心の糧になっているよ(それが例え、 偽りの人でも!!)。でも君の生き方からは何も学べなかった。何もなかった。戯 れ言を言って時間をすごす以外、何もなかった。君は私に何を感じた? 何を思っ た? 俺は偽善か? ナルシストか? 愚痴を勢力的に吐き出すことにカタルシス を覚えているか? 自身の欲求不満の対象にここにいるだけか? それだけのため に大勢の人達と知り合ったのか?  君の本音を語ってくれ。俺がどんなことを考え、どんなことをして来たのか、全 部書いてくれ。それで「偽善者」「ナルシスト」「うそつき」呼ばわりされても、 甘んじてそのそしりを受けよう。その証人は、このファイルを読む総ての人達だ。 もう影でこそこそ画策するのも疲れたんだよ。それだからこそ問題を先送りしてし まったのだよ。止められなかったのだよ。もう夢魔と餓鬼の世界にいることに嫌気 がさしたのだよ。だがそれをなんで「あもり議長にもいわれていることだから」な んだよ。情けない事をいわないでくれ。やるんだったら自分の意志でやってくれ。 俺だってギリギリでRTの内容やメールについて公開しているだろう? あれは何 ら差し支えのない内容じゃないか。だからもう、信頼関係なんて始めからなかった のだよ。あんたは、人に言われなきゃ何もできないのか?  ただし今になっては君とはこうした形でしか話す気が無い。  本当に言うのであれば、私以外の誰にも迷惑のかからないようにして下さい。  これは懇願します。 疲れた 桂 桂(JBH00712)