MRE - FARION MES( 2):【居酒屋1999】--------自己紹介・雑談 94/07/14 - 02473/02491 GEG03766 トマス 近いうちにまた来ます ( 2) 94/07/12 02:56 　＞ねずみさん 　＞優位さん 　ＲＥＳありがとうございます。初めての酒場でいささか緊張気味に足を踏み入れ 　たのですが、すっかりリラックスすることができました。 　それに、会議室にアップするのもやってみたら結構簡単だったし、英雄さんに 　たのんでボトルを入れて置いてもらおうかな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トマス(GEG03766) 02474/02491 PAG03134 はな あれあれ、ここも・・・ ( 2) 94/07/12 03:55 コメント数：1 　飲みすけになってはまずいので、ちょっとばかり１４番に行ってました。 ７番にも立ち寄りましたが、なんや荒れてまして、ちとつかれたので 居酒屋に戻ってきたら、ここも荒らされてたのね。 　金目のものは、被害なさそうだけど、皆さんの心が荒らされているようで、 心配です。こーいうのは、金を取っていくやつより、始末が悪い(-.-;)。 みなさんの心に笑顔を戻すべく、ここで、「一発芸やりまぁ〜す！」 題名：カキ氷　３たて　連続食い！！ ☆ 　☆　　　　 ☆ ∴∫ ∴∫ ∴∫ ∪ ∪ ∪ ｜ ｜ ｜ ￣ ￣ ￣ ﾑｼｬﾑｼｬ　ﾊﾟｸﾊﾟｸ　ｶﾞﾂｶﾞﾂ　　ﾎｫｰ　　ﾁﾒﾀｲ　!! ∪ ∪ 　　　　　 ｜ ｜ .. ｜―⊂ ｡｡ ￣ ￣ 　　　　　 ごっそさん！(^-^) あ〜腹冷えてしもたわ。・・・トイレどこぉ？ 　　　　　　　　　　　　　　　* →・ はな ・← * 02475/02491 VFE01003 くりす こだま？まめ電球？ ( 2) 94/07/12 04:20 コメント数：1 先日、カミさんとこんな話題になった。 古いタイプの照明器具についている補助灯がありますよね。 それをなんと言うか、と言う話しになり、私の田舎では「こだま」。 カミさんの田舎では「まめ電球」、友人に聞いても「まめ電球」。 変な答えでは「ちぃちゃい電気」というのもあり、私の頭は？？？。 さて、みなさんの家では？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりすでした 02476/02491 JCF02051 めのう RE^2:七夕 ( 2) 94/07/12 04:38 02428へのコメント コメント数：2 　#2428　英雄さん 　やっぱり内地ではローソクもらったりしないですか。 　函館近郊では穏便に「ローソクちょうだいな」と歌うのに対し、 　札幌では「ローソク出さなきゃひっかくぞ」「かみつくぞ」などと歌い、 　ますますハロウィンの「trick or treat!」みたいです。 　仮装はしませんが、堤灯は持ちます。カボチャじゃないけど。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02477/02491 GBB03425 Paper Birch RE:このフォーラムやめた ( 2) 94/07/12 06:49 02462へのコメント かわいそうに、低級霊に支配されちゃってるんだね。（←半分本気） あなたの場合、霊的な事に興味を持つ前に、 小学校の「道徳」か何かを勉強した方がいいんじゃないかなぁ(^_^;; 　　　　　あんまし、人の事は言えない(^_^) △▼△ Paper Birch △▼△ 02478/02491 CXK03125 月狼 Re:ごめんください。おじゃまします ( 2) 94/07/12 07:21 02471へのコメント 　　どうもお初に(^-^)＞S･Nさん 　　ＮをＭにするとちょっと怖い(^^;)　わ〜ジョークですよ〜(^◇^;)本気に 　　しないでね。(笑) 　　まぁそれはさておき(^^; 　　なんかFARIONのくるまでのプロセスが僕とそっくりなんで、ご挨拶にきま 　　したぁ(^_^)　 　　ＡＲＩＯＮの本はどれを読まれましたぁ？僕は世紀末書き込み寺　一の巻 　　き読んで、この場にとんできた一人です。それでまた平井ファンだったり 　　もします。でも最近、７番にいりびたりで、平井部屋にはほとんどいって 　　ませんが(^^;　平井さんも新しい動きを見せてきているようですし、１１ 　　番会議室にそろそろおじゃましようかな〜って考えてます。 　　なんかこのフォーラムにくる前は、自分はＮｏ１のファンであるなんて、 　　アホみたいな事考えてたんですけど、このフォーラムの平井ファンのレベ ルの高さに触れたとき、見事に自分のプライドが瓦解してしまいましてね 今では守りに入ってます(笑) 　　今年の冬には、新刊「犬神　明」がでるといいますし、後書きも楽しみで すねぇ〜(;_;)　ほんと生きてて良かった(･･､)ヾ(^^;)ｵｲｵｲ 　　ひとまずライブラリにある「神霊の山訪問記」すんごく面白いから、読ん 　　でなければ、お読みになるといいですよん(^^) ﾍ_ﾍ 　　英雄さん！お客さんですよぉぉん 　　　　月狼　ﾐ･･ ﾐ P.S 　　実は僕もワープロなんですけど、最初の頃は同じ事やってました(笑) 　　気づいた時って超カナピーですよね(T_T) 02479/02491 GBA01052 CHARAN RE:あれあれ、ここも・・・ ( 2) 94/07/12 09:31 02474へのコメント 腹も冷えるでしょうけど、頭がズキズキしそうだなぁ｡ 02480/02491 PXH01650 英雄 まとめてでｺﾞﾒﾝなさい(^^; ( 2) 94/07/12 20:30 コメント数：2 いやあ―、未読がいっぱいでついお客さんが来ていたのを失念して いました。やっぱり身毒ですねえ(^^; そんな訳で、まとＲＥＳ勘忍して下さい。 ちっぷさん、ようこそ！....いえいえ、実は怪しくはないのですヨ。 特にここは、みなさんにくつろぎを提供する場ですので、どうぞ気 楽に。早速ですが、ご注文は何にいたしますか？ 服部 淳一さん、いらっしゃいまし〜(^^)/。ここは、世紀末を明る く楽しく迎えようとするフォ―ラムでっす。ここに来て、勇気が出れ ばしめたものです。え？幽気が出るって？？ 優位さん。長くてすみません(__;)＞PROF。 ええ、「オタク」で悪かったわネ！だうせ、あたしなんか.... ....これじゃあ「オカマ」さんやね(^^;。 ところで、「世界平和の祈り」って趣味なの？ﾄ､ﾂｯｺﾑ｡ トマスさん、お待たせいたしました。わたしがここに来た時も、嵐の 真っ最中でしたよ(^^)。でも、わたしはウエイタ―までやって居つい てしまっているのですね。では早速ボトル・キ―プしておきましょう。 ご来店お待ちしております。 † ▲____[ﾄﾏｽ 94.7.12] ■ ￣ Ｓ・Ｎさん、おはつです(^^)。まあ、わかんない事があったらどうぞ ご遠慮なくおたずね下さいね。また、ゆっくりとお話しましょう。 わたしも、ファンとまではいきませんが、平井ワ―ルドには興味があ りました。ただ、真・幻魔大戦の暴力描写にはさすがについていけま せんでしたが.... はなさ〜ん、正に腹の据わった一発芸、ありがとうございます。トイ レは、そこを真っすぐ２００光年程行ってブラック・ホ―ルの裏の戸 を開けて、アステロイド・ベルトを横切った左手にあります。間に合 うかなあ？ﾅﾆｾ､亜空間居酒屋ﾀﾞｶﾗﾈｴ...(^^) 居酒屋1999ウエイタ―：英雄： 02481/02491 PXH01650 英雄 RE:こだま？まめ電球？ ( 2) 94/07/12 20:31 02475へのコメント こんにちは、くりすさん。 「こだま」とは、またまた初耳。わたしらはよく「豆球」とか言いま すが。う―む..... ：英雄： 02482/02491 PXH01650 英雄 RE:RE^2:七夕 ( 2) 94/07/12 20:31 02476へのコメント やっほう、めのうさん。 内地はめちゃくちゃ熱いべえ。今年は、ハア、干魃だな、こりゃあ。 米も水も心配じゃあ。 「ロ―ソク出さなきゃひっかくぞ」････こ、こわいですねえ。 「柄杓をくれえ〜 さもないと船を沈めるぞお〜」の船幽霊みたい(^^;。 なんで、ロ―ソクなんでしょ？――怨霊七夕祭りってか。何か言い伝 えがあるのかな。（夏向きの話題だ） ：英雄： 02483/02491 PBA02422 さはし ギブス日記 ( 2) 94/07/12 21:21 コメント数：1 こんにちはぁ。 カカト付きのギブスなので、松葉杖無しで歩けるようになりました。 が、やっぱ、きついですねえ。むれてか痒くなっても、どうするこ とも出来ないし。(^_^;) あと２週間、長いですね…・ 02484/02491 JCF00616 優位 RE:まとめてでｺﾞﾒﾝなさい(^^; ( 2) 94/07/12 21:25 02480へのコメント RE:02480/TO:英雄さん 　ウエイターお疲れさんです、英雄さんっ　そとは大変お暑うございますが、 　だいじょうぶ、きょう？．．って、大乗仏教ぢゃないんだよ^^;＞ＡＬＬ ＞ ところで、「世界平和の祈り」って趣味なの？ﾄ､ﾂｯｺﾑ｡ 　うむむむむむむむむ.....(--; 　これだけは、暗黙の了解だと思っていたのになぁ　(^O^;; ﾀﾞﾒｼﾞｬ ﾅｲﾃﾞｽｶ 　だって、他に分類するとこないんだもん（と、言い訳）。 　本当は、「生き涯」(^_^; ﾋｬｰ、ﾌﾞﾀﾅｲﾃﾞｪ〜 ＞ ええ、「オタク」で悪かったわネ！だうせ、あたしなんか.... ＞ ....これじゃあ「オカマ」さんやね(^^;。 　１９９９年に中国に返還される予定の、あの国？...........そりゃマカオ。 　(･_･)ﾍ?　ってそんな顔しなくたってェ〜(;_;)。...........そりゃマガオ（真顔）。 　あはは、メシ炊く機械でしょ、わかってますよ(^-^)ｴﾍﾝ.....そりゃオカマ。 　..ｷﾏｽﾞｲ　ﾌﾝｲｷ　ｶﾞ　ﾕﾗｰﾘ　ﾕﾗｰﾘ.. 　　　.....(-_-)　さて、失礼するとしよっ ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴　(;_;)/~ 02485/02491 KGH02737 弥沙 RE:RE^2:七夕 ( 2) 94/07/13 00:02 02476へのコメント 札幌に引っ越して初めての七夕（８／７）の母との会話 「お母さんっまた、来たでっ」 「電気消しとこ。居留守するんや」 ．．．．．うう〜む(^^; 子供達はロ−ソクよりも、一緒にもらうお菓子の方が目当てなんですよね〜 札幌の七夕をそれまで知らなかった．．． 次の年、せっかく用意しとったのに誰もこんかった。(;_;) 今となってはなつかしいなぁ〜〜(^o^) 弥沙 02486/02491 GEG03766 トマス これ、もらっちゃいました。 ( 2) 94/07/13 02:17 　＞＃２４８０　英雄さんへのＲＥＳ　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ−−−Ｉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ　†　Ｉ 　アッ！　これ気に入ったなぁー、もらってっていいでしょう？−−→Ｉ　▲　Ｉ 　クリスマスの飾りみたいで可愛いし、ハンドル名につけたら　　　　Ｉ　■　Ｉ 　目立ちそうだし。　　　　　　　　　†　　　　　　　　　　　　　Ｉ−−−Ｉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ 　　　　末永くだいじにします−−→　■　トマス(GEG03766) 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 02487/02491 PXA06646 樹 がんばれ〜(^^)/゛ ( 2) 94/07/13 02:59 02483へのコメント 　 はじめましてヨロシクです。(^^)＞さはしサン 　　》きついですねえ。むれてか痒くなっても、どうすることも出来ないし。(^_^;) 　　　汗かくほど辛くなるんですよねぇ(^^)。細〜い棒かなんかあったらギブス 　　の脇から入れてガシガシと、、、なんて考えませんでした？(^^;) 　　　いやぁ、中学２年の話ですが、８ヶ月間ほどギブスのお世話になった事がある 　　もんで(^^;)ギブスって結構重いんですよねぇ(^^;)。寝返りうつ時なんか「うﾞ、 　　足が動かない！金縛り？！」なんて思ったりして(^^;)（自分は太股までしてたか 　　らそう思うのかも、、(^^;;)） 　　　話しにまとまりがないんですが、あと２週間！頑張って下さい(^^)/゛ 　　ついでに「粘りモノ食べると骨のつきが悪くなるから食べない方が良いよ」 　　と知り合いの看護婦サンから聞いて実行した所、１年かかるのが８ヶ月で 　　済ました(^^;)ｳｿﾉﾖｳﾅﾎﾝﾄﾉﾊﾅｼ。試す価値はあると思うのですが、如何でしょう 　ごみネタっぽくなってしまった(^^;)ごめんなさい＞さはしサン　樹 (PXA06646) 02488/02491 KHA02710 S･N ドモドモ ( 2) 94/07/13 07:19 コメント数：1 ドモドモ 月狼さん。 まぎらわしいハンドル名ですいませ〜ん。皆さんくれぐれも お間違えのないよ〜に。と言ってる張本人が、実はいっちゃんアブナイ｡ ＮとＭってすぐ隣にあるんですね。やばっ! 最初に手にとって読んだのが､｢カミ・コメ・ツチ・ヒト｣です。 実は､チャネリングに対しては、佐々木 君紀さんの本のあとがきを 読んだりで、警戒心があったんですよ。実際､某バ00ー0の本､どうも ピンとこない。(伏せ字のマルの表示法わかんないのでゼロで誤魔化 します。） なんかまたチャネリングの本があるなー､とページをめくっていて 目に飛び込んできたのが､あの､マンガにそっくりなＮ地さんの写真｡ それから、同書Ｐ.278｢アマ得ると甘える｣は､[カタカムナ文明] [相似象]に関係する内容では。 なんかもうハマッちゃいましたよ｡ ７番会議室のいちばん新しい記録、読んでみたんですが、すごく テンションが高いって感じ。 02660のＡＲＩＯＮのメッセージ、深刻って印象をうけました。 「手に入る情報は自ら手に入れなさい。」データライブラリの記録も 入手して読んでみたいっ。 ｢神霊の山訪問記｣､さっそくDOWnしました。テキストデータでよかった。 11番会議室で感想 UPしたいとおもいます。 ところでフェイスマーク､うまいですね。はなさんの絵もすてきです。 あの、にこにこマークの目が､ 私のワープロじゃでないんですよ。 OASYS 30-LX605なんですが､なにかやり方があるんでしょーか。 ｢ＢＡＣＨＩ　ＧＡＭＩ」の感想お聞かせください。 英雄さん 今後ともよろしく 真幻魔、あれはホントきつかったデス｡でも､10年近く前は、1日3冊 ペースで読んだりしてたんですよ。あの頃ボクは、若かった｡ 今風に いえば、ピュアなハートの持ち主だった｡なははんて。 今度の「ＢＡＣＨＩ　ＧＡＭＩ」笑えます。罰神様の実態について 知るとゆー効能もある・・・んじゃないか・・・いやその・・・。 バイナリデータのDOWn､どどどどーしよーってあわてちゃったんですが スタッフの方に連絡すれば､取り寄せることが出来るようで、ひと安心 しました。必要な手続きや、スタッフの方の御迷惑にならないよう、注意 すべき点､等ありましたら教えてください。 では、またおじゃまします。 02489/02491 CXK03125 月狼 Re:ドモドモ ( 2) 94/07/13 15:55 02488へのコメント 　　ＲＥＳどうも(^_^)ゞ＞S･Nさん 　　なんか僕の感じてきた事とほとんど同じなのでうれしいかぎりですよ 　　実は僕も当初チャネリング関係にはかなり警戒心を喚起させられていま 　　して、佐々木さんの後書きも、そのとおりだな〜って思いつつ読んでい 　　たものです。 　　最初、マヤかなんかでＡＲＩＯＮの出会った時も、なんか言っている事 　　もすごく真っ当で、S･Nさんのお読みになった、 某バ○○○○のような 甘ったるい、それでいて核心の不明確な言語表現に比べればずっとマシ 　　だな〜なんて思いながら、でもやはりどこか信じられなかったって言う 　　か、保留の態度をずうっとこのフォーラムにくるまで取りつづけていた 　　んですよ。 　　でも、後にカミコメ読んだりして、玉置中心に全てが繋がってきてると 　　かなんとか、とにかく直観的にＡＲＩＯＮも平井さんの言っている事は 　　本当だったんだぁ〜ってわかって、色々な一致をみるにつけ、本当に信 じる事ができるようになっていった････ってこんな感じですねぇ(^^) 　　今は、なんか生きているのがただ、ただ嬉しいです(T_T) ＞ ところでフェイスマーク､うまいですね。はなさんの絵もすてきです。 ＞あの、にこにこマークの目が､ 私のワープロじゃでないんですよ。 ＞OASYS 30-LX605なんですが､なにかやり方があるんでしょーか。 　　僕のはOASYS 30-LX405だったりします。本当は605が欲しかったんですけ ど、買った当初は全然知りませんでした(^^;) 　　顔文字については、僕の場合はほとんど他人のコピーです。単語登録って 　　キーがありますよね？それを使います。ＣＢフォーラムのライブラリに絵 文字特集がありましたから、それをダウンするのもいいでしょう。 　　あと、バイナリデータに関しては、ＦＯＡＳ２と言う、ＯＡＳＹＳ専用の 　　フォーラムがあって、そこのライブラリにバイナリデータを解凍するプロ 　　グラムがありますから、それを使えば、たいがいのファイルは読む事が可 能になりますよん(^^)　プログラム名は、LHA.EXEといいます｡ でも、ハルマゲンドン探偵局は容量が多すぎて、ダウンするのはちょっと 無理みたいなんです(^^;)　一応アキラさんにお願いしてあるんですが･･･ 　　その節は本当に失礼しましたm(__)mﾍﾟｺ＞アキラさん ＞今度の「ＢＡＣＨＩ　ＧＡＭＩ」笑えます 　　泉谷あゆみさんの画風とはまた違った新しい魅力を感じますね。今後の展 開が楽しみです。１１番も毎月１１日はてんやわんやになるのでしょうね(笑) ﾍ_ﾍ 　　ではまた(^o^)/~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月狼　ﾐ･･ ﾐ P.S 昔の僕は､月影と言うハンドルでした････(^^* 02490/02491 PAG03134 はな そんなに遠いのかぁ　＞トイレ ( 2) 94/07/13 18:30 02480へのコメント 英雄さん、おひさしです。この前、ＲＴに居られたのでそこに入ったら、 丁度のタイミングで、退出されたところでした。またの機会によろしく。 ＞トイレは、そこを真っすぐ２００光年程行ってブラック・ホ―ルの裏の戸 ＞を開けて、アステロイド・ベルトを横切った左手にあります。間に合うか ＞なあ？ﾅﾆｾ､亜空間居酒屋ﾀﾞｶﾗﾈｴ...(^^) 　そっかぁ、それは遠いなぁ。 　じゃ、「オリオンタクシー」呼んでちょーだいな(^^; 　　　　　　　　　　　　　　　* →・ はな ・← * 02491/02491 GCG01101 アマデウス 新幹線大阪行き最終にて ( 2) 94/07/13 21:51 　迎撃オフを後ろ髪引かれつつ途中で辞し、八重洲地下街を走り抜けて新幹線 　ひかり283号大阪行き最終に飛び乗った。指定席が取れなかったので、きっと 　自由席も一杯だろうなと予想はしていたが、はたして予想以上の混雑だった。 　座れない人が指定席車両の通路にまであふれている。発車間際に乗った僕は 　当然座れるはずもなく、トイレの洗面所の前の空いた空間に居場所を定めた。 　それにしても、今日は週の前半の平日だというのに、何でこんなに混んでる 　んだろう。まぁ、日帰り出張のビジネスマンで最終便が混むのはいつものこ 　とだが、今日はちょっと尋常ではない。あふれ返る人々を観察してみると、 　変なことに気が付いた。ビジネスマンに混じって、普通のおばさんや幼児を 　連れた若いお母さんなどが結構たくさんいる。おかしいなぁ。 　更によく見ると、みんな首に金色のペンダントのようなものをぶら下げている。 　そのペンダントは、丸いメダルのような形の中に大文字のアルファベット「Ｒ」 　がデザインされている。わかる人にはもうこれだけでわかるだろうが、その時 　僕は、どこかで見たようなマークやなぁとしか思わなかった。まわりの人の 　ほとんどが、そのペンダントを掛けている。 　なんや、異様な雰囲気やなぁ。 　居心地の悪さを感じつつ、本を読んで時間をつぶしていた。 　ひかり283号は、淡々と西に向かって走り続けている。 　通路は、疲れて座り込んだ人やら、精根尽き果てた風情で壁にもたれる人やらで、 　さながら野戦病院の状況を呈している。 　１時間もたっただろうか、典型的おたく青年風の兄ちゃんが、人々をかき分けて 　洗面所に設置されている冷水機の水を飲みにやってきた。この兄ちゃんも例の 　ペンダントを掛けている。僕はちょうど冷水機の前でアタッシェケースを椅子 　にして座っていたので、じゃまにならないよう立ち上がって場所を空けた。 　が、兄ちゃんはもっと広い空間が必要とばかりに僕の方に寄ってきて、僕の爪先 　を踏んづけた。 　兄ちゃんは何事もないかのように紙コップに水を受け、２〜３杯立て続けに水を 　飲んでいる。 　気が付かないのだろうか。いや、そんなはずはない。明らかに踏んでいる。 　別に痛くはなかったが、人の足を踏んづけておいて何の挨拶もないとは無礼千万。 　ここは一言言わなあかんと思った瞬間、その兄ちゃんの胸に付いているバッジの 　文字が目に飛び込んできた。 　”Ｏ川Ｒ法　生誕祭” 　げっ！言葉を発しようとして吸い込んだ息が止まってしまった。 　そうか、あれはそれだったんだ！ 　そのとき、僕が何かを言おうとしたのを察したのか、兄ちゃんが怪訝そうに僕の 　顔をのぞき込んだ。まわりのＫ福のＫ学の連中も、一斉に僕の方を見た。 　空気が凍り付いた。 　まず一人がゆっくりと立ち上がった。妙に無表情なまま、僕の方へ一歩踏み出し 　た。それにつられるように、数人が立ち上がった。皆同じように無表情で、僕と 　の距離をじわじわ詰めてくる。彼らの胸にはＲのマークが金色に光っている。 　僕は足がすくんだ。言葉が出ない。今や、僕のまわりの全員が僕をとりまいて、 　間を詰めてきていた。 　一体どうしたって言うんだ？やめてくれぇ！ 　僕は足を踏まれた、ただのアマデウスなんだよー！ 　わーっ、助けてくれぇぇぇっ！ 　なぁんてね。(^O^;) 　途中から脚色がきつくなってます。 　でも、足を踏まれたところまでは実話です。 　しっかし、Ｋ福のＫ学に救いを求めるより、まず人に迷惑を掛けたら謝るという 　ような、ごく当たり前のことが出来るようになるのが先決とちゃうんか？つーのが 　感想です。 　この後、名古屋で人がどっと降りて、新大阪まで無事自由席に座れたのでした。 　ちゃんちゃん。 　　　　　　　　　　　　　　　　　ひさびさのゴミまき(^^;)　　アマデウス - FARION MES( 3):【めでぃあ室】--------本／映画／音楽 etc 94/07/14 - 00532/00535 VFE01003 くりす MEDICINE COMPILATION ( 3) 94/07/12 04:21 上記タイトルのアルバムは細野晴臣氏製作の、昨年発売された物であるが、 なかなかの名盤であるので紹介させてください。 細野氏はご存じのとうり、YMOのリーダーであったが、それ以前からの ソロアルバムから聞き通していくと、エスニックな曲調のなかに見え隠れする 人の内的世界へのアプローチが不思議なミニマニズムを生みだしていて、 （モナド観光シリーズやコチンの月が、面白いです。） 元ポップス出の人とは思えない、豊かな表現ができる数少ない人だと思います。 氏自身、精神世界への傾倒が強い時期があり、YMO後期の作品のコンセプトに色濃く 反映されていたり、（この時期氏は神道系にはまっていた。） 文化的つまみ食いと称して、ミーハー的なアプローチで、中沢新一を始め各界の 先生方との交流を深めつつ、興味は、神道、仏教、アミニズム、イルカへと移りつつ その中で得た解答をアルバムへと反映させているようです。 で、本題のこのアルバムですが、氏がアミニズムに傾倒している時期の物で、 キーワードは「兆し」として、ネイティブ　インディアンの思想や、 縄文期の精霊信仰などアミニズムにおける、古き良き人類の智恵をサンプリング しながら、その精神性をフィールドバックして、世界に起こる様々な現象を、 「兆し」として受け止め良き方向へと進めようと、言う物です。 音楽の内容は、アンビエントな造りで、脳の中に入り込んでくる気持ち良さ＋、 氏の内面をうまく音源化した音色で、人の気持ちを癒してくれる感じがします。 曲順を書くと、 １、LAUGHER MEDITATION ２、HONEY MOON　３、DEIRA ４、QUIET LODGE EDIT ５、MEDUCINE MIX　６、SAND STORM EDIT ７、MABUI DANCE#2(NAKASIMA BUSI) ８、AIWO IWAIAOU ９、ARMENIAN ORIENTATION １０、AMBIENT MEDITATION#3 お薦めの曲は、ちょっと不思議な内容の歌詞の「ﾊﾆｰﾑｰﾝ」や「愛を祝い合おう」が、 （この２曲は特に氏の心情が現れている感じがする）一押しです。 あと沖縄物の「仲島節」と「ラフター　メディテーション」もお薦めです。 全体として「癒し」に主眼が置かれている感じで残りの曲もおどろおどろしさの中に、 不思議な安らぎを感じる物が多いです。 細野氏も意識はすでにイルカへと移行していてジョン・Ｃ・リリーとコンタクトを、 とったり、小谷実可子出演のイルカ物の特番の音楽とコメンテーターをやってみたり、 とミーハーなオジサン丸だしで、なかなか笑える物がありますが…。(^^;。 （良い方にとれば新しい「兆し」に対して、素晴しいアンテナの持ち主の証拠。） 細野氏は彼なりのアプローチで、アースコンシャスネスと接している感じがします。 　　　　　　　　　　　　　それでは、また。（今度は坂本ネタで挑戦だ。(^_^)） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりすでした。 00533/00535 JCF02051 めのう 超能力者も大変だ ( 3) 94/07/12 04:38 00529へのコメント 　#528　オリハルさん 　#529　YAHATAさん 　情報どうもありがとうございます。 　映画を見てかなり大変そうだとは思いましたが、やっぱりねえ。 　自宅や会社に押し寄せる面会人の一人一人に対処するにも限度がありますよね。 　私は奥さんがしんどいだろうなあと思います。私だったら多分別れてしまう(^^; 　「映画を見た人がこういった力に目覚めて欲しい」...それであんなにこまめに 　舞台挨拶＆ヒーリングセミナーで回っているんですね。 　（7/15に札幌で２度目の舞台挨拶があります） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 00534/00535 GBA01052 CHARAN 月はどっちに出ている ( 3) 94/07/12 09:33 食い物は旨けりゃそれで全部０Ｋ。 映画も同じで、面白けりゃそれだけでいいし、 面白くなきゃドブにでも捨てちまえ、というくらい簡単なものだ、もともとは。 世の中にはテーマなんてつまらないものに縛られて、 一見名画風、実はただのカスがたくさんあって、 またそんなのに限ってドジな評論家先生が自分の「知性」を標榜したいのか、 小難しいことをたらたら書くもんだから、 「いい映画なんだ」なんて勘違いするアホウもいて、 しょうもない作品（作品と言うのもおこがましい）が評価されたりする。 あーそんなもんこの世紀末と一緒に滅んでしまえ！ と私はいささか過激な気分である。 というのも、この映画を見たせいだ、きっと。 00535/00535 PFA03563 YAHATA ﾌﾟﾗｽﾞﾏ大槻に捧げる高塚ﾊﾞｯｼﾝｸﾞの材料 ( 3) 94/07/14 00:36 　あの教授のことだから今から書く程度のことはすでに知っているかも知れな い。また、この発言を教授あるいは門下の学生が読むことは多分ないであろう と思う（読んでたらコメント下さいな＞該当者）。 　以前ここでわっきぃさんが紹介していた高塚氏の著書２冊が行きつけの本屋 に入荷したので早速買い求めてその日の内に読破したところ、その中に 「私は人の心理や生活環境を透視できる」 という記述があった。この手の能力では既に有名な人が１人いる。宜保愛子氏 である。彼女は霊の姿ばかりでなく相談者の住居を霊視することがある。どう してそんなものが見えるのかについては、ゆうむはじめ氏によって次のような 見解が出されている。 「相談者の脳から記憶を引き出している」 高塚氏も自分の透視能力について似たような考えを持っている。「霊が見える なんてナンセンスだ」とか言いつつも（これは教授との対談で言ってた）。霊 とおぼしきものは見えずとも、同じことをやっているのである。教授はこの 「脳の情報読み取り」説については否定的であるようだ。物理的に確認しよう がないからしょうがないかも知れない。ひょっとしたら見る側と見られる側の 脳波分布に面白い傾向が出る可能性もある（気功師が人に気を送った時みたい に同調するとか…）。 　次に以前触れたスプーン曲げであるが、あれはちょくちょくやっていたらし い。友人にカレーなどをおごらせては曲げて見せたというエピソードが記され ている。やがて社内報でも話題になったそうである。 　教授は果たしてどこまで高塚氏を叩けるであろうか…？ しかしまとまりのない文章だな YAHATA P.S. 　余談だが宜保氏と高塚氏はどちらも、事故が原因で左目の視力をほとんど失っ ている。 - FARION MES( 4):【宴会／オフ】--------プランとレポート 94/07/14 - 694/711 MGH00465 アキラ RE:オフのお知らせ ( 4) 94/07/12 02:49 686へのコメント コメント数：2 　#686　智美パパ さん ｜　　なお、アキラさんは、カメラマンとえるさんつきで、取材と言うことで、出席 ｜　　してもらうと嬉しいなあ。経費はこっちでもってもいいぞ。 　へ？　取材するようなオフなのん？　いきなりなんで、でんでん話が見えない よぉ。智美さんの会社が関係してるのん？　これはＦＡＲＩＯＮのオフなのん？ ＮＩＦが来ることがなぜ必要なの？ 　もちっとわかりやすく説明してくださいまし(^^;) P.S.ちなみに、地図に使った罫線は機種依存文字なので、ＪＩＳコードにある文 　　字を使いませう。−とか＋とか｜とか。 MGH00465　アキラ 695/711 NBB01420 SUKE RE:アマデウスさん迎撃オフ ( 4) 94/07/12 02:53 666へのコメント コメント数：1 　ガッチャさんに不確定参加をお知らせして置いたSUKEです。 　ミーティングとか残業が入ると参加できないのですが、一応今日、主任さんに 　そっと聞いてみたところ、「大丈夫じゃないの？」という返事だった(^^;)ので、 　行こうと思います。 　仕事が終わるのが17:30なので、待ち合わせには間に合わないかも知れません。 　店探しますので、遠慮無く移動されて下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^^)…☆ｯﾃﾅﾓﾝﾀﾞ　Suke. 696/711 MHD02672 TAO 駆け込みで参加 ( 4) 94/07/12 08:13 688へのコメント コメント数：1 　＞ガッチャ　様 　昨晩のＲＴでも申し上げました通り、アマデウスさん迎撃オフに参加させて 　頂きます。待ち合わせには間に合わないかもしれませんが、お店を探します 　ので、どうぞ気になさらないで下さい。ではでは。 　TAO 697/711 GBA01052 CHARAN RE:アマデウスさん迎撃オフ詳細 ( 4) 94/07/12 09:37 688へのコメント コメント数：1 実は､締切りすぎちゃってたので、 近所を偶然通りかかったような顔をして参加しようと思っていたのですが、 まだいけそうなので正式に参加表明します。 わがままな奴だ。 699/711 KFG01743 智美パパ RE:オフのお知らせ ( 4) 94/07/12 12:50 694へのコメント 　　インドネシアの国家公務員の方々は私の会社にて研修を受講します。 　　彼らは８月１日より２か月の間、日本の滞在します。 　　 　　研修の目的は日本経済の成功の理由を学ぶことです。彼らの見解によれば、そ 　　の成功の理由として先方は業務監査に秘密があるという判断をしております。 　　業務監査とは、コストダウンと効率性の向上、方針に対する目的の適合性をチ 　　ェックすることをいいます。具体的には、各省庁や地方自治体、学校関係、民 　　間企業、財団法人、国会、都議会なども訪問します。 　　 　　その中のひとつに情報産業というテーマがあります。その中のひとつのサブテ 　　ーマとして、日本でも急速に成長している情報通信サービス、中でもパソコン 　　通信の現状を知ってもらいたいと思っております。オフはパソコン通信文化の 　　一つの顕在化した現れですから、彼らがこうした空気に触れてみるのも良いか 　　と思うわけであります。加えて、ここのフォーラムの方々はインドネシアに関 　　心が高い人々も多いのでこうした機会にインドネシアの方々と面談するのも良 　　いのではないかと思っているわけです。つまり、双方の方々にメリットがある 　　と判断したわけでございます。これがインドネシアの方々もオフにお誘いした 　　い理由です。 　　 　　ＮＩＦの方々を絡ませる理由ですが、ＮＩＦはパソコン通信の日本の大手です 　　から、インドネシアの方々が民間の情報通信サービスについて、オフの席など 　　で情報交換できることをねらいとしています。彼らは、情報通信関連企業は国 　　営企業であることから、直接的に経営にタッチしている方々もいますから、イ 　　ンドネシアの方々にはメリットがあるわけです。さらに、ＮＩＦは御存知の用 　　に富士通と日商岩井の関連会社であり、こうした政府関係者に面談できること 　　に相当の意義を見出すことができるものと思われます。また、将来的にはＮＩ 　　Ｆの技術もインドネシアの情報通信事業の整備のために移転することも可能か 　　もしれません。（実際、今回の研修ではこの研修の支援に意義を感じていただ 　　き、富士通と日商岩井には他のテーマで大変にお世話になっております）。つ 　　まり、インドネシアの方々ならびにＮＩＦの双方にとってメリットになりうる 　　わけでございます。 　　 　　最後に取材の件でございますが、これはＮＩＦの月刊誌やアキラさんの関係し 　　ている媒体など、いろいろなメディアを検討しておりますが、目的は３つござ 　　います。第一に、我々にとっては、私は社内では広報担当であり、機会ごとに 　　私どもの会社の活動を取材していただきたいと思っているわけであります。第 　　二に、インドネシアの方々が自分たちが日本で取材されたことについて、帰国 　　した後にそれなりの評価を受けるからです。第三に、今回の研修はインドネシ 　　ア政府にとっても日本側にとっても初めての試みであり、取材価値があるとい 　　うことです。月刊誌オンラインなどに限っていえば、パソコン通信という媒体 　　に助けられて、今回の本邦初の国際協力が実現している部分もあったというこ 　　とを知っていただければ、その価値を公知できるでしょう。以上、３者にメリ 　　ットがあると判断したわけであります。 　　 　　これで、お答えになりましたか？ 　　不足があれば、さらにお答えします。 　　なお、会員の方々の間で、このような企画には反対であると言う見解が多数を 　　占めたり、または運営管理者の間でこのような企画は反対であるという統一し 　　た見解がある場合、どのような部分が反対であるか、私なりに理解した範囲で 　　企画の変更を致します。 　　インドネシアの方々をオフに参加させることそのものが反対であると言うこと 　　ならば、今回は残念ですが、この企画は流し、まるにちょんさんの迎撃オフの 　　みも目的といたします。取材やＮＩＦをからませるのが反対である場合には、 　　その部分のみ企画から外します。他に御質問があれば、会議室でどうぞ。でき 　　る限り、会議室でお答えします。 　　 　　なお、地図につきましては、ごめんなさい。 　　地図を上手にかけないので、特殊文字を使ってしまいました。 　　今後、きをつけます。今度、地図の書き方の技術を教えてもらおうかな。 　　 　　以上。 700/711 HGC02325 ガッチャ RE:アマデウスさん迎撃オフ詳細 ( 4) 94/07/12 13:08 693へのコメント 　#693 わっきぃ さん 　 　　はい、解りました。それで人数の増加を連絡しましたところ、ＯＫでしたので 　いらして下さい。お店に連絡する都合上ＲＥＳが遅れましたがこの発言読めるか 　な？　それから昨日のＲＴで聞いたのですがTAOさんも参加されるそうです。 　これで、合計１０名とまりました。 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HGC02325 ガッチャ 701/711 KHC01466 峰岸　ミヤ オフ参加希望 ( 4) 94/07/12 13:27 　　こんな直前の参加申し出が、許されるものならば、今日のオフ 　　参加したいんですけれども・・・。 　　どうぞ宜しくお願いいたしますです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　峰岸　ミヤ 702/711 HGC02325 ガッチャ RE:アマデウスさん迎撃オフ ( 4) 94/07/12 13:52 695へのコメント 　#695 SUKE さん 　 　　はーい、わかりました。なるべく早く来てね〜 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HGC02325 ガッチャ 703/711 HGC02325 ガッチャ RE:駆け込みで参加 ( 4) 94/07/12 13:52 696へのコメント 　#696 TAO さん 　 　　はーい、わかりました。なるべく早く来てね〜 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HGC02325 ガッチャ 704/711 HGC02325 ガッチャ RE:アマデウスさん迎撃オフ詳細 ( 4) 94/07/12 13:52 697へのコメント 　#697 CHARAN さん 　 　　ほんっと、わがままなんだから(^^;)、予約人数増やしたんだから必ず来てね(^^;) 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HGC02325 ガッチャ 705/711 HGC02325 ガッチャ アマデウスさん迎撃オフ最終版 ( 4) 94/07/12 13:52 コメント数：1 　月日　：　７月１２日（今日だぁ） 　集合　：　東京駅八重洲南口改札付近に６：２０（後４時間３０分後） 　お店　：　玉乃光酒造（入店は６：３０） 　　　中央区八重洲２−１　ＴＥＬ０３（３２７４）６８８８ 　　　　　　八重洲地下街のオレンジ・ロード南部の「博多うどん」の４件隣にお 　　　　　　店はあるんだそうです。 　　　　　　「田中」で予約しました。 　参加者：　アマデウスさん、みれさん、鷹さん、えるさん、 　　　　　　しまうまさん、シゲさん、SUKEさん、わっきぃさん、 　　　　　　わきっぃさんの彼女、TAOさん、CHARANさん、ガッチャ 　　　　　　当日になって予約人数を２度変更しただ(^^;) 　　　　　　遅れる人もなるべく早く来てね。 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HGC02325 ガッチャ 706/711 KFG01743 智美パパ RE:アマデウスさん迎撃オフ最終版 ( 4) 94/07/12 14:32 705へのコメント 　　勤務先の所属部門は貧乏暇なし状態だった。 　　ところが、ここ最近仕事が波にのってきた。 　　シンクロしまくっていて、飛躍の機会がおとずれたんだなと思っていた。 　　ところが、今日、某省庁の関係でケチがついた。ツキが逃げたのかな。 　　このままツキが逃げないといいのだが・・・。 　　 　　さて、ここ数週間。業務超多忙。接待の連続で、ほとんどアクセスの暇がない。 　　アマデウスさんのオフもでたかったけど、無理みたい。 　　会社から１５分程度なのにね〜。 　　 　　ごめんなさい。 　　 　　つ〜わけで、オフ不参加の表明です。 707/711 HGC02325 ガッチャ アマデウスさん迎撃オフ報告 ( 4) 94/07/13 01:14 コメント数：1 　　どもども、皆さんありがとうございました。幹事の私は遅れてしまって皆に合 　流したのは６：３６くらいでした。八重洲地下街に入って、柱にある地図を見て 　いると隣にいる女性はなんんと維／ＹＵＩさんじゃあ〜りませんか(^^;)よく見 　ると後ろにシゲさんもいるし(^^;)　それで店は何処だって探しているうちに、 　向こうの方からあるさんの声が聞こえてきて、その集団にはみれさん、鷹さんと 　か大勢のメンバーがいた。 　 　　お店に行ってみるとCHARANさんとアマデウスさんは既に到着していた。それか 　らドトーのオフへ突入。誰が誰とどうなったとか会議室には掛けない事ばっかし 　(^^;) 　 　　至らぬ幹事でしたが、皆さんありがとうございました＞参加者さん。特にえる 　さん、どもどもありがとう。 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HGC02325 ガッチャ 708/711 KHC01466 峰岸　ミヤ RE:アマデウスさん迎撃オフ報告 ( 4) 94/07/13 14:00 707へのコメント コメント数：1 　　なぁんだ、ガッチャさんかいてくれればよかったのに。がっくし。 　　アマデウスさん、お帰りの際、ご挨拶できなかったこと、 　　おわび申し上げます。 　　皆さん、ありがとう。お疲れさまでした。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＆岸　ミヤ 709/711 GCG01101 アマデウス 迎撃御礼 ( 4) 94/07/13 21:50 　ガッチャさん、えるさん、みれさん、鷹さん、しまうまさん、 　シゲさん、CHARANさん、TAOさん、峰岸さん、わっきぃさん、 　金子さん（でしたよね(^^;)間違ってたらごめんなさい）、 　SUKEさん、アキラさん　（順不同(^o^)） 　迎撃していただきまして、ありがとうございました。 　こんなに沢山の方にお会いできるとは思わなかったので、大変嬉しいだす。 　２時間ちょっとの間でしたが、ほんまにあっと言う間に過ぎてしまいました。 　何か、お話しするのにムチャ忙しかったような気がします。 　もっとお話ししたかったなぁ。(T_T) 　最終の新幹線には何とか滑り込みで間に合いました。 　（この新幹線でも面白いことがあったので、居酒屋に書きます。） 　何やら芸能人に似た方が多かったような気がしますねぇ。 　鷹さんの佐藤浩市は極めつけだし、CHARANさんは財津和夫と辰巳琢郎を足した 　ような感じ。ガッチャさんはコンドルのジョー(^O^;)。 　TAOさんは、優しさがお顔ににじみでてますねー。ええと、すっごく似てる人が 　いたと思ったけど、名前が出てこない。 　そういう僕も、みれさん曰く「笑ったときの目尻のシワの出来具合が、横から 　見ると横尾忠則に似てる」。　原田大二郎に似てるとはよく言われますが、 　横尾忠則は初めてです。(^O^;) 　通信のオフに出るといつも思うことですが、直接会って話をすることは、伝わる 　情報量がやはり桁違いに多いですね。エネルギーを直接やりとりすると言うか 　何と言うか。会議室でのやりとりだけで相手の全てをわかったような気になって 　しまうことが、いかに馬鹿げたことかは、理解しているつもりではあっても、 　陥りやすい陥穽なんですね。逆に、文字だけの情報伝達はごく限られたものなの 　だから、対話の際の心遣いや配慮がなおさら大切なんですね。 　　（飲み会の感想でこーゆーことを書くから、一所懸命な奴だという印象を 　　　与えるんだろうなぁ＞僕(-_-)ｳｩﾑ　別に嫌じゃないけど。） 　ま、何にせよ非常に楽しかっただす。ありがとうございました。 　関西ではあまりオフがありませんけど、もうじきわっきぃさんも関西に移られる 　そうですし、いっぺんオフしましょうね。＞　関西地区のみなさま 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマデウス 710/711 GCG01101 アマデウス RE:アマデウスさん迎撃オフ報告 ( 4) 94/07/13 22:12 708へのコメント >> 　　アマデウスさん、お帰りの際、ご挨拶できなかったこと、 >> 　　おわび申し上げます。 　いいえ〜、こちらこそ、皆さんがくつろいでらっしゃるのに、 　一人焦りまくってバタバタして、失礼しました(^O^;) 　ところで、峰岸　ミヤさんって、そのままアニメのキャラクターに 　なってしまいそうなカワユイ方なんですねぇ〜〜〜 　う〜む、ナルホド....（何がナルホドなんだか(^O^;)） 　また機会があればよろしくお願いしますね(^^)/" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマデウス 711/711 JBH01750 著美 RE:■２３日六本木オフ詳細■ ( 4) 94/07/14 01:52 692へのコメント 　＞えるさま!! 　居酒屋の#2227に書いたとおり、維／ＹＵＩちゃの公演には出掛けます。 その後のオフにも、ほぼ参加できる見込みです(^_^) 　オフ参加度は、９０☆　くらいでしょうか？ - FARION MES( 6):∞･∞ 壁(ｶﾍﾞ)･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞ 94/07/14 - 02583/02590 NBB01420 SUKE RE:最近・・・ ( 6) 94/07/12 02:58 02581へのコメント 　そういう時代に突入してしまった．．．ということでしょうか(^^;) 　　　　　　　　　　　　　　　　世紀末ですもの(^^)…☆ｯﾃﾅﾓﾝﾀﾞ　Suke. 02584/02590 GBA01052 CHARAN RE:最近・・・ ( 6) 94/07/12 09:40 02581へのコメント シゲどの、LOVEですよ､LOVE｡ 02585/02590 KFA05313 プラマタ LOVE ( 6) 94/07/12 12:14 . なんか知らんけど ありがとうね ”LOVE”は、もうおしまいにします。 ちょっと残念だけど、打つのはやめます。 もう、いいよね。 　　　　　　　　　プラマタ 02586/02590 GBG02755 すまる 忘れかけてしまった何か・・・・・ ( 6) 94/07/12 22:14 人でありたい。 ただ人でありたい。 人ってどんな存在なの？ あなたにとって、人ってどうあるものなの？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すまる 02587/02590 JCF00616 優位 無題１ ( 6) 94/07/13 00:54 　『ＡＲＩＯＮの文章に読み耽っている内に、やけに自信たっぷりの文章が 　　書けるようになって、悦に入っている人を見ると注意したい気分に駆られる』 　『「”世紀末”を英語で何と言う？」と問い、 　　「'ARION'」と答えが返って来たら、彼は間違いなく悲劇の人である』 　『居酒屋に行けば英雄さんが居て、７番に行けば天使さんが居るのは常識である』 　『とーちゃんと聞いて、誰だか解る人は、ＲＴやオフの常連である筈だ』 　『オフの参加表明でSYSOP が参加すると必ず１３名増すのは、道理である』 　『久しぶりにＡＲＩＯＮが顔を出すと、みんな一寸ホッとする』 　『宝くじで１億２０００万円当たるのと、 　　ＲＴであＡＲＩＯＮに遭遇できるのとでは、どちらがいい？と聞いて 　　後者を選ぶ者は、拝火教の熱烈なる信徒かもしれない』 ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 02588/02590 PXA06646 樹 ありがとう(^^)/゛ ( 6) 94/07/13 01:47 02579へのコメント コメント数：1 　　　お忙しいなか、お返事ありがとうデス(^^)＞プラマタさん 　　　なんか、ようやっと解った様な気が、、、、、(^^;)。 　　こんなに深い意味があるものだとは、、、解らなかった(^^;) 　　でも、自分は書いてみる気には、、、、ちょっとならないなぁ、、、(^^)ゞ 　　自分が”ただの”の言葉にひっかかったようにプラマタさんも”純粋に”の言葉 　　が気になった様なので補足します。ﾅｯﾃﾅｲﾅｯﾃﾅｲ(^^;) 　　”純粋に”については、幼い子供がお父さんに「これな〜に？」って聞くような 　　そういう感じで書きました(^^)。難しく取られてしまうと、、(^^;)なのですがぁ 　　　あと気に触った物(^^;)があるので、、、、 《 あなたは、もう少し待っていてくれるべきでした。》 　　↑これは全てについてなのでしょうか？それとも？？？ 　　今までの事も今回もそうですが、答えはいつか解ればいいので、時間が出来た時 　　に下さいm(^^)m。本当に気にしてくれてアリガトウです(^^)/゛ あんまり難しい内容だと頭が V｡\｡V ﾌｫﾌｫﾌｫｯ?!になる(ｵﾊﾞｶﾅﾉﾈｪ) 樹 (PXA06646) 02589/02590 KFA05313 プラマタ RE:ありがとう(^^)/゛ ( 6) 94/07/13 11:07 02588へのコメント . 樹さんへ ＞　　なんか、ようやっと解った様な気が、、、、、(^^;)。 と、言ってもらって、正直・ほっとしています。 怒られてもしょうがない様な事にも触れた様にも思うし・・・ 解ってもらおうとしたわけじゃないのに 解った様なと言ってもらえるなんて・・・感謝はこんな時に起こります。 ありがとうね・樹さん ”純粋に”の補足を聞いて、あ〜・ウウ〜・・・と言ってしまいます。 子供の「これな〜に？」が、実際一番むずかしもののひとつです。 「ゾウさんの洋服な〜に」と姪が言っていました。 クリクリおめめをキラキラさせて・・・ ゾウさんの洋服ならまだ良いけれど、そうした純粋さからの問いに 納得いく返答は、本当に難題です。 嘘をつく訳にいかないと思っているので・・・ ５才の甥に「あいぼう〜」と呼ばれていたりしますけど。 樹さんは、僕にとっては一番難しいことを仕掛けてくれたようです。 「待っていてくれるべきでした」について 　僕は、一度に二つの事を考えたりする事が出来ないので 初めのＲＥＳは、すまないことをしてしまったと思いました。 それでも心底、仕事の期限も押している訳で ・・・なるべく急いで帰ってくるから、といいました それは、気になっている・・・ちゃんと返事が終わっていないからで それなのに・「本人から直接聞きたかった」と 言っているのを聞いて・・・あ〜ちょっと待って〜〜・みたいな 帰ってくるっていってるじゃない！ 帰ってこない人みたいにいわないで〜！ そこで そんな風に言わないで、もうちょっと待っていてくれたって・・・ になるのでした。 （弁解しています(^_^;;）・ごめんなさいね。 僕は、語学力とか読解力とかのそれ以前に 言語的な思考機能が未成熟なんじゃないかと、自分のことを思います。 言葉は足りないし、何を言っていたのか初めと 終わりでは解らなくなるし、矛盾するし、言ってもいないことを 言ったつもりでいるし、逆もあるし 読み違えるし、思いこむし もともと偉い学校にいける様な頭はないし。 もわ〜っとした・感じ・だけが私の場合は、唯一の頼りです。 そんな私は、一番の初めから「樹」さんには 「樹」というハンドルを使う人って、どんな人なのかなと とても興味がありました。 もし、さしつかえないようでしたら 「樹」にまつわる、なんでもいいですから 話して聞かせてもらえないでしょうか ぼくは、とてもとても楽しみにしています。ワクワクしています。 お話し頂けることを心待ちにしています。 （いつも思うのだけど、僕には「私信」しか書けない気がします。） 樹さんへ・ありがとう プラマタ 02590/02590 JCF00616 優位 光は分かたれ、闇は契りを交わし…。 ( 6) 94/07/13 21:48 　つい先日、ＲＴでみれさんと会い、 　「良い者同士は手を組まない。悪者は、手を組む」 　というテーマで、２、３言話しました。 　以下は、僕とみれさんの会話部分を抜粋したものです。 ＞(1,優位)良い存在って結び付かないものね。悪い存在は手を組むけど.. ＞(1,みれ)結び付く必要無いものね＞優位 ＞(1,優位)そうそう＞みれ ＞(1,優位)各々が天命そのものを生きているから、でしょう？＞みれ ＞(1,みれ)うん、無駄が無いんだよね＞優位 　悪名高き、○○○さんは、集団にならないと力が発揮できない。 　だから、情報網とか、金融・経済をチョコっといじくる必要がある。 　だけど、本当に良い存在であれば、各々の役割を自覚しているから、 　結び付いて「こうしよーぜ」とする必要さえ、無い。 　それぞれが、それぞれの地域（ツチ）で、ツチの言葉でもって、事を為す。 　…ＡＲＩＯＮは炎の天使だと言う。 　ある意味で「純白」な存在は、宇宙神そのものだろう。 　その純白の光が、プリズムを通したように「赤」＝炎に色づく。 　だから、ＡＲＩＯＮの力は、宇宙神の力の一顕現であるワケだ。 　全てではないが、その一部である、とはそういうことだろうか。 　☆そういえば、ＲＴで英雄さんと会った事は、たったの一度。 　　やはり同じ意志でも役割が違うのかな？なんて思う＞英雄さん 　（いつも心待ちにしてるんだけど、時間帯が違うみたい、ネ^^;） 　☆余談２ 　金星の長老のチャネラーのＳさんとＡＲＩＯＮのチャネラーの北川さん 　が「ヨコの繋がりはもてない」理由も、解るような気がする。 ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★････････････ＡＲＩＯＮ 94/07/14 - 02698/02723 NBB01420 SUKE RE:Re:平和 ( 7) 94/07/12 02:56 02465へのコメント コメント数：1 　#2465 月狼さん、こんばんは。 　揚げ足を取る目的ではなく、ただ引用文の誤字に気が付いていたので、もう一度 　ここに書いておきたいと思いました。 　>>「平和」とは、多くの人の想像を裏切って、 　>>苛酷な戦いの連続であることを私はここで明言しておこう。 　>>あなたがたの心の中にある「平和」＝「ユートピア」＝「永遠の幸福」と 　>>いったような幻想には終止符が打たれねばならない。 （カミコメツチヒトp275より） 　でも「名言しておこう」という漢字は結構おちゃめだと思った(^^;) 　後に英雄さんのレスでも語られていますが、「平和」について、ただ単純に「争 　いのない世界」のような捉え方をすると、この文章の意味は見えてきませんね。 　同書のこの１ページ前にある次の文章からそれはわかると思います。 　>>美しい花々に囲まれて、全ての人が幸福で満ち足りた笑顔を浮かべている状態は 　>>平和と呼ぶのだろうか？ 　>>私は、それを「死」に近い状態と呼ぶ。 （カミコメツチヒトp274より） 　ここで語られる苛酷な戦いというのは、自分の心の戦いではないでしょうか。 　映画「ベストキッド」で主人公の少年にカラテを教える老人のエピソードを思い 　出しました。 　　少年「おじいさん、いままでだって戦ってきたんだろう！？」 　　老人「ああ、でもそれは人生の戦いだ」 　　　　　　　　　　　　　　　うーん、ちょっと眠い(^^;)…☆ｯﾃﾅﾓﾝﾀﾞ　Suke. 02699/02723 NBB01420 SUKE 久しぶりに祈りを思い出す ( 7) 94/07/12 02:56 02521へのコメント 　#2521 英雄さん、ご無沙汰です。 　私の名前が出たことは知っていたのですが、発言の時期ではなかったのか、なか 　なか考えられませんでした。ごめんなさい。 　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝ 　最近、私は他人事に少しばかり入り込みすぎたと思っています。 　そして本当なら自分のことをやらなければならない筈であることも、薄々気付い 　てはいました。 　今日などは休み時間に窓からぼーっと外を眺め、「他人を見る」ではなく「自分 　を見る」ように戻すために、自分は何から手を付ければよいか、途方に暮れてい 　ました。 　その時思ったことは、とにかくもう一度初心に返って、自分が何を感じているの 　か逐一見るところから始めることでした。 　頭に浮かんでくる様々な余計事を片端から保留にし、自分が感じていることは何 　かを見つめるようにする．．． 　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝ 　今日、こうして溜めていた未読を読みながら、ようやく祈りの話を考えることが 　出来ました。 　乾いていた感覚に水がさすような潤いを覚えました。 　優位さんが「心に水をやる」というようなことを書かれていましたが、まさにそ 　の通りのように思います。 　久しく祈ることがなかった。 　今思い出すのは、幼い頃から漠然と「神様」に向かって一生懸命に願うことはあっ 　たと思います。 　よく御利益を乞う祈りを思い浮かべるかもしれませんが、実は祈りというものは、 　ただ一生懸命に心が願うこと、ではないかと思います。願いというから御利益と 　思うのであって、何かを願う必要はなくて、だた神様に向かって心を一心に向け 　る、そういうコトではないかと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝ 　私は特定の宗教に帰依しているわけではありませんが、漠然と「神」という存在 　を信じています。しかし自分では物理学を学んだ現代人の一人であるとも思って 　いるんです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　まとまりがないか(^^;)…☆ｯﾃﾅﾓﾝﾀﾞ　Suke. 02700/02723 NBB01420 SUKE RE:はじめまして、私も仲間に入れて下さい ( 7) 94/07/12 02:57 02576へのコメント 　#2576 ゆうじ５７世さん、ご無沙汰でした。 　ここ数日、「ヒトゴト」に忙しくて．．．．．(^^;) 　（ヒトゴトはカミゴトの対語だそうで．．．他人事という意味ではありません(^^;)） 　まだまだ未読がいっぱいあります。 　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝ 　いきなり前世の話をされて戸惑いがありましたが、ゆうじ５７世さんの体験的な 　話を読んで、通りいっぺんの発言ではなかったと認識しました。 　しかしいずれにせよ私は前世や輪廻転生について、鮮明な自覚がないので、どう 　も話に付いて行けそうにありません(^^;)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 　>>　　　　宗教家、新興宗教家は殺人者よりも罪が深い、ということを言おうとし 　>>　　　　たのです。 　とのこと、了解しました。しかしこれは、ある見方から見た場合の話であって、 　どういう見方をしても「真」であるかどうかはわからないことですよね？ 　興味深い話が展開されているようですが、私はバシャールの本は読んだことがあ 　りません。また、いわゆるガイドという存在も、（その存在には申し訳ないが） 　起きている時の意識でははっきり認知出来ません。眠っている間の事は殆ど覚え 　ていないので(^^;)、これも自分ではよくわかりません。 　わからないことだらけだ(^^;)… 　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝ 　>>　　　　それで十分です。Sukeさんのようにいろいろ発言したりして積極的に生 　ありがとうございます。でも私は誉められるとすぐいい気になるので(^^;)、評 　価されたときが自分の引き締めどころだと注意するようにしています。 　>>　　　　えるように伝えて下さい」と言ってきた。それを伝えたら、「そうなの 　>>　　　　よ。すぐに他人に頼ってしまうのよね。で、どうすれば良い？」。 　確かに「ちゃんちゃん」ですね(^^;) 　最後の一言は「どうすれば良い、と思う？」になるといいかな？ 　つまり他人の意見を参考にすること自体は間違いではないと思うのです。その女 　性はゆうじ５７世さん程その方面の知識が無いかも知れないし．．． 　問題は他人の意見を聞いた後、自分で判断するかどうかだと思うのです。 　たとえ結果的に助言通りの行動をとったとしても、それを自分の判断で行ったか、 　言われるままにただやったのかでは、雲泥の差があるだろうということ。 　もっとも、どうにも判断付かないときは「とりあえず言われたとおりにやってみ 　るか？」ということで行動してしまうこともありますが．．．(^^;) 　　　とりあえず今後の話の展開を待ちたいと思います。(^^)…☆ｯﾃﾅﾓﾝﾀﾞ　Suke. 02701/02723 GBB03425 Paper Birch 審神者とは ( 7) 94/07/12 06:49 02684へのコメント あ〜、もう我慢できん！ ゆうじ５７世さん、はじめまして。 僕は、主に13番に棲息している、Paper Birchといいます。 あなたが、審神者ということをな〜んにも知らないということが分かって、 滅茶苦茶、驚いています。 ここの騒ぎは、傍観しているつもりだったんですが、発言します。 一応、「心霊研究事典」という本には、次のように書いてあります。 ≫　審神者（さにわ） ≫　　『古事記』には「沙庭」と記されている。霊媒の能力や質には個人差があり、 ≫　優秀なものから問題にならない低級なものまで程度は様々である。彼らの霊能の ≫　優劣を左右する原因としては、霊媒が生きた人間であるため、人間的不純な要素 ≫　の混入を避けられないことや、場合によっては故意に詐術を行うこともあるので、 ≫　出現する霊の真偽を判断する審判者、すなわち、「審神者」の存在が必要となる。 ≫　これは、交霊会などの司会者や霊への取次役、説明役などとは全く異なっている。 ≫　真の審神者としては以下の条件を満足する必要があると言われている。 ≫　1.心霊上の学識と経験　2.正しい判断力　3.不動の信念　4.高潔な人格　 ≫　5.深い同情心　6.いかなる物事にも動じない心　7.物事の本体を見抜く看破力 ま、こんなところでしょうか。本当は、浅野和三郎氏や近藤千雄先生の本から、 引用したかったところですが、今日は13階で精力を使い果たしてしまって.... もうひとつ。 　シルバーバーチの本も読んだ事があるようですが、もう一度しっかりと、精読 されることをお勧めします。表面的な言葉の上っ面だけをなぞるのではなく、シ ルバーバーチが何を言わんとしているのか、是非読みとって欲しいものです。 　それさえできれば、何故このFARIONの人たちが、ゆうじ５７世さんに対して違 和感を感じているのか分かるはず（だと思うんだけどなぁ。....たぶん）です。 　ともかく、前世がどうだとか、惑星の進化がこうだとか言う前に、もっと基本 的な霊的知識を身につけてください。それから、あなたが「天上界」だと思って 交信している先が本当に天上界なのか、それとも何か別のものなのか、もう一度 じっくりと考えて貰いたいと思います。 この発言にはRESは要りませんからね。あっちこっちからモテモテで、 ものすごく大変そうだし(^_^; 　　　　　　ｼﾙﾊﾞｰﾊﾞｰﾁ ･ﾌｧﾝ(ｼｶﾓ､ﾐｰﾊｰ^^;)ﾉ　△▼△ Paper Birch △▼△　ﾃﾞｼﾀ 02702/02723 GBB03425 Paper Birch 100匹目のサル ( 7) 94/07/12 06:49 02688へのコメント コメント数：1 優位さん、どうも。Paper Birchです。 えっと。「１００１匹目のサル」と書いてますけど、「100匹目のサル」のことですよ ね。(^^)ｺﾞﾒﾝ! ｱｹﾞｱｼﾄﾘﾀﾞ! この「100匹目のサル」の話ですが、ライアル・ワトスン博士が 「生命潮流」という本の中で述べているものですね。 で、まことに申し上げにくい話（ちょっと堅苦しいぞ ^^）なんですが、 単刀直入に言ってしまえば、この話はワトスンのでっち上げです。 まぁ、詳しくは以下の本をご覧下さい。 　　別冊宝島119　新釈どうぶつ読本 　　宝島30　1994年3月号　42ページ 　　別冊歴史読本　禁断の超「歴史」「科学」　348ページ 他にもコリン・ウィルソンの「サイキック」という本の42ページには、 「100匹目のサル」の話ではないですが、 ワトスンに関するエピソードが載っています。 併せて参考にして下さい。 もちろん、これらの記事の方が嘘である可能性も、0%というわけでは無いですから 判断するのは、優位さん自身です。 別冊宝島だけは、行方不明になってますけど、他の3冊は手許にありますから、 よろしければ当該ページを（たったの6ページですが） コピーして、送りましょうか。 話の腰を折るような事を言ってしまってご免なさい。 でも「事実というのは頑固なもの」で、どうしようもないのです。 　　　　　　　　　　　　　　でわ〜！(^_^)/　△▼△ Paper Birch △▼△ 02703/02723 GGC00222 さのた RE:ＡＲＩＯＮより全ての者へ ( 7) 94/07/12 08:38 02697へのコメント 　#02697　みれさん 　こちらは猛烈な暑さで毎日ぐったりしていますよ。冷房という手もありますが、 　 　これを使うと体が持たないので・・・・（ＡＲＩＯＮだと分かるでしょう）。 　 　 　さて、本題ですが 「教唆」 という言葉 ＡＲＩＯＮと話されましたか。 さのた も 　 　最初は悪い意味ではないと思って辞書を引いたのでした（半年前から書こうと思って 　 　いましたが）。 　 　ＡＲＩＯＮの考えている そそのかす は善意のそそのかしに受け取ればよいという事 　 　ですね。 　 みれさんへのお願いですが、光の黙示録 でしたか（出てすぐ絶版となった） 手元に あるのでしたら この本をお借り出来ませんか。 こちらの古本屋などで探しているのですが、田舎なもので見つかりませんので。 図々しいお願いです さのた 02704/02723 KHC03435 ゆうじ５７世 月狼さんほかへの回答、７／１２ ( 7) 94/07/12 11:26 コメント数：2 　　月狼さんへ 　　エスペラントさんへ 　　アラミスさんへ 　　SUKEさんへ 　　Paper Birchさんへ 　　　気になってつい書き込んでしまいました。 　　　それぞれのＣＯＭを書いておきます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 月狼さんへ COM:#02694 CXK03125 月狼 Re:７／９までの回答　ＰＡＲＴ１ 　−−でも、こう言う事を聞くとまた、「宇宙の法則を世に体現するため」と 　　　かなんとか、適当に言い逃れるのでしょうね････ 　　　残念ながら「宇宙の法則を世に体現するため」ではありませんよ。 　　　すでに私は何度も何度も何度も言っていると思います。 　　　日常のことの正邪善悪を話し合い、その価値基準を考えてみませんか、と。 　−−ゆうじ５７世さんはどうなんだろう？本当に自分の生命の言葉で話して 　　　いますか？それとも何かの本から吸収した事をそのまま自分の言葉であ 　　　るかのように語っているのですか？ 私があなたの文章に感じたのは、 　　　後者の感触なんです。 　　　できれば、私がどの本の受け売りかを教えてくれるとありがたいです。 　−−ただ最後に、一つだけ注文しますが。多くの人がいろいろな質問をし、 　　　たいへんなのはわかりますが、真偽さだかならぬ霊界論を持ち出して、 　　　相手の質問を巧妙にかわすのだけは、本当にやめてくださいね。 　　　　こうしていちいち回答を書くこと自体がなんか、虚しいですね。 　　　　わたしの今までの感想を述べると、たまたま霊のことを知りたかっ 　　　　た人に霊の話をしたら、別の人が割り込んできて混乱し、さらに別 　　　　の人は霊の先の話を聞こうとしてこうなったように思えるのですが。 　　　　少なくとも、私は「かわした」ことはないと思っています。今後、 　　　　月狼さんとは霊の話抜きで議論しましょう。それで、どこまで展開 　　　　できるか。私も興味あります。ただ、その場合、ほかの人とは霊の 　　　　話で進める場合もあるが、ほかの人のコメントには干渉しない、と 　　　　いうのはどうでしょう。これがダメなら、この会議室ではこうだ、 　　　　とかいうルールを作るしかないと思いますが。というのも、世紀末 　　　　という現象自体が「法によって必然的にくる現象」と解釈している 　　　　人が多いのも事実ですし、この種の会議としては避けられない話題 　　　　だと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− COM:#02695 SGW00342 エスペラント 　−−ゆうじ５７世さんは、この会議室の人々にどういう役割を要求しましたか。 　　　あなたは、ここの人達に「鏡」としての役割を期待しましたね。だから、 　　　私が、あなたの「鏡」の役割を一時的に担当しました。あなたが私に見た 　　　のは、あなた自身の混乱ではありませんか？ 　　　　そうです。知ってました。だから、もうこの混乱を打ち切ろうと言っ 　　　　たはずです。ただ、それを「因果の法則」によって説明したため、拒 　　　　否反応を示す人が多く、理解されなかった、ということです。結局、 　　　　私からすれば「また、同じことが」という感想をもっているのです。 　　　　これは私だけ、あるいは誰か一人の力によって解消されるものではあ 　　　　りません。あくまでの全員の波動のバランスです。「疑う」心をもっ 　　　　ている人がいる限り、解決されないのでしょう。こういう風に書くと 　　　　「ごまかす」と見られるので、お互い賢く、相手を否定的に見るので 　　　　はなく、素直に議論しましょう、としか言いようがないですよね。 　　　　今日見たあなたの書き込みはかなり、私の感じていることに近い部分 　　　　があります。お互い、否定することを前提にして話を進めるのではな 　　　　く、相手の気持ちをまず理解するということから始めるとよいのでし 　　　　ょうね。あなたとはどこかに話し合える場がありそうな気がします。 　　　　以下、エスペラントさんだけに、書きました。ほかの人は無視して下 　　　　さい。 　　愛も救いも理解の仕方は同じです。 　　愛は気付くことから始まります。他人からの愛に気付くことです。 　　気付かない限り「誰も愛してくれない」「私は愛されていない」 　　という妄想から抜け出せません。 　　救いも同じです。気付くことから始まります。法による救いに気付くことです。 　　法に気付かない限り、「誰も信用できない」「もう絶望だ」 　　という妄想から抜け出せません。 　　気付いた後は本人の努力がすべてです。 自動的に愛され、救われるわけではありません。 　　愛に気付いたらできるだけ愛しましょう。より大きな愛に気づきます。 　　法に気付いたらできるだけ生きましょう。より大きな真理に気づきます。 　　あなたを本当に救えるのはあなた自身です。 　　諸神霊は気付きのための仕組みを作り、同胞がそれを演じます。 　　しかし、それを感知して、あなたの救い主となるのはあなたしかいません。 　　あなたの見出した考えの中に次のようなのがあったはずです。 　　「自分の発言の中の弱さを見出してそれを克服すること」 　　もし私とこれからも付き合ってくれるなら、 　　「強い心」、「弱い心」をそれぞれ１０文字以内で説明してみてください。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− アラミスさんへ COM:02696 QFH02012 アラミス RE:７／９までの回答　ＰＡＲＴ１ 　−−で、それに相応しい会議室は何処かと言えば19番なので、そっちに移動した 　　　方がいいんじゃないのかなぁと思うのです、もちろんこれは私の個人的な希 　　　望ですから皆さんも色々と思う所もあるでしょう。もちろん議長の方からこ 　　　こで続ける事にOKが出るならここで話しを続けますし、移動した方がよいと 　　　あればそれに従うべきでしょう。 　　　　どうも、実に私もアラミスさんとは何かとりあえず議論を展開できそう 　　　　感じがします。私が無理矢理７番から２番に移したのもこの意味からで 　　　　した。今でも、できれば２番で続ける方が良いのでは、と思っています。 　　　　少なくとも、私の過去の書き込みを読んでいただければ、意識してこの 　　　　会議を混乱させようとしているのではないことが分かると思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− SUKEさんへ COM:#02700NBB01420 SUKE 　　　どうも。今後、SUKEさんとは霊的な話を抜きにして議論していきましょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− Paper Birchさんへ COM:02701 GBB03425 Paper Birch 審神者とは 　審神者の解説、ご丁寧にありがとうございました。まず、信じる、信じないは 　抜きにして、私の経験だけをＲＥＳします。霊に興味ない人はパスしてくれる 　とありがたく思います。 　まず、基本的に神霊や宇宙の方々は名前をもっていません。どうしても名前を 　知りたいときは名前をテキトーに付ける人がいますが、私は名前に興味がない 　のでいちいち聞いていません。ただし、必ず、ガイド（数人）とその上位に位 　置するコワイお父さんのような存在がいます。ときどきニラミつけるような感 　じで、時々腕を組んだままじっと監視したり、、 　多くの通信はガイドによって行われ、必要によって通信の相手がどういう存在 　だったのかの説明がなされます。当然、否定的な存在も関与してきます。その 　場合、そのままにしておく場合と、コワイ存在によって通信が断ち切られる場 　合があります。そのままにしておく場合は、後になって分かるのですが、学び 　のためであったことが分かります。それによって、否定的存在との関わり方を 　勉強し、より強い抵抗力を身につけるためです。 　シルバーバーチについては、単に「調べるために読んだ」だけで、実は熟読し 　ていません。ゴメンナサイ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02705/02723 KFG01743 智美パパ 愛の生き物 ( 7) 94/07/12 14:36 コメント数：1 　　ＡＲＩＯＮへ。 　　 　　人は愛の生き物だということについて、もう少し教えて下さい。 　　参考となるＡＲＩＯＮの著作の署名と頁だけでもけっこうです。 　　 02706/02723 JCF00616 優位 Re:100匹目のサル ( 7) 94/07/12 17:35 02702へのコメント RE:02702/TO:Paper Birchさん 　Paper Birch さん、ご指摘、Thank you です(^^) 　１００匹目のサル、だったのですかぁ〜。ムチって恐い(^^;＞僕 　でも、論旨は通ったし、敢えて「幸島のサル」と限定しなかったので、 　大した影響もないかな？なんて思ってます。 ＞この「100匹目のサル」の話ですが、ライアル・ワトスン博士が ＞「生命潮流」という本の中で述べているものですね。 　日本の話だから、日本人が研究したのかと思っていたけど、違うのね(^^; 　ご紹介された本も、できれば探して読んでみようかしら..ﾈｪ 　でわ、どうもでした(^_-)-☆ ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 02707/02723 JCF02051 めのう RE:後ろから観察してみよう ( 7) 94/07/12 21:54 02647へのコメント 　#2647　エスペラントさん 　塩漬けカルセドニー...ってカリカリ梅みたいですね(^_^) 　石のそういう作法があるとは知りませんでした。 　エドガー・ケイシーがリーディングしてた本は立ち読みしただけなので 　あんまり覚えてませんが(^^;、本屋の精神世界コーナーみたいなところを 　探せば見つかると思います。 　教えていただいた「後ろから観察する方法」、私には難しかったです。 　自分の意識の分布がよくわからなくて。気持ちを頭の前後に集中することは 　できるけれど、冷静な自分もぐちゃぐちゃな自分もひとまとまりでついて 　きます。冷静な自分と半狂乱泣きじゃくりの自分がサシで向かい合っている 　感じはしますが、それぞれの居場所はわからないです。 　好きな音楽をかけるとそれに聞き入ってしまうし...(^^; 　せっかく教えていただいたのにごめんねー。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02708/02723 JCF02051 めのう 可愛さ余って憎さ百倍＞自分 ( 7) 94/07/12 21:54 02679へのコメント 　#2679　まるにちょんさん 　はじめまして、RESどうもありがとうございます。 》ぼくの場合は、結婚することで、不安に陥ることがほとんどなくなった。 　何とうらやましい。 　私は逆に一人の時のほうが不安になることは少なかったんです。 　可愛い自分を存分に甘やかすことができたからだと思います。 　自分は強いんだと有頂天で、ただの甘ったれだということには気付いていません 　でした。 　結婚してからは大事な人を失うのが怖くてしょうがなくなりました。 　それはまったく「自分かわいさ」以外のなにものでもないのです。 　「自分が悲しい思いをするのは嫌だから」が常に私の底にあるのです。 　...我ながら情けなさすぎる(;_;) 　どうにかしたいと思う心となおもやめようとしない心が交錯して、今はまとまり 　ません。ファイルを改めてじっくり考えてみようと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02709/02723 JCF02051 めのう 松田聖子さんは関係ないです(^^; ( 7) 94/07/12 21:54 02683へのコメント 　#2683　オリハルさん 　「信じる」は習慣になるのですか。 　自分でそのように習慣づけるにはどうしたらいいのでしょう。 　本当いうと神さまというのも私にはよくわからないのです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02710/02723 QFH02012 アラミス RE:月狼さんほかへの回答、７／１２ ( 7) 94/07/12 23:51 02704へのコメント コメント数：1 ゆうじ５７世さん>> 今でも２番で続けたいと思っているって･･･それこそとんでもない話しですよ(^^;) あのー、もう少し各会議室がどういう主旨で成り立っていて、どういう話をする所 なのかを考えて発言してもらえませんか？意識して混乱させようとしたのでは無く ても結果的に混乱したのですから、もう無責任な発言はするきべではないでしょう。 そこん所が理解できないようならば私はちょっと（ゆうじ５７世さんに対して）考 えを改めなければなりませんが。 02711/02723 SGW00342 エスペラント 強い心と弱い心 ( 7) 94/07/13 00:36 02704へのコメント コメント数：1 ＞　あなたの見出した考えの中に次のようなのがあったはずです。 ＞　「自分の発言の中の弱さを見出してそれを克服すること」 ＞　もし私とこれからも付き合ってくれるなら、 ＞　「強い心」、「弱い心」をそれぞれ１０文字以内で説明してみてください。 　「強い心」は目に見えません。「弱い心」が全世界を満たします。 　・　補足１ 　　　信じる心があれば、その心は虚空を見つめて、少しもたじろがないでしょう。 　・　補足２ 　 　　　「そこに〈強い心〉はいないよ。ここに〈弱い心〉がいるからね。」 　　　　と〈強い心〉が言いました。 　　　（これはもしかすると、どこかで聞いたフレーズのぱくりかも知れませんが…） 　こんな説明でよろしいでしょうか＞＞ゆうじ５７世さん。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 02712/02723 GEG03766 トマス トマスからゆうじ５７世さんへ ( 7) 94/07/13 01:40 コメント数：1 　ＲＥＳありがとうございます。＞＃０２６８７ 　なんか本当にタイヘンそうですね。 　わたしの質問も少し数が多すぎたかなぁと思いますので、特に興味ある点を明確 　に致します。わたしはゆうじ５７世さんの言われた＜我々の判断基準は何に基づ 　いているか＞について議論して見たいなと思っています。率直に申しあげて、ゆ 　うじさんが提示した正邪善悪の判断基準には矛盾があるような気がするのですが、 　相手の意見や立場を理解したうえでこちらの意見を述べるといったステップを踏 　むべきだと思って最初に質問だけをさせて頂きました。お忙しそうですし、簡潔 　な文章で建設的な議論をすることにしましょうね。　　　† ▲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　トマス(GEG03766) 02713/02723 SGW00342 エスペラント RE:愛の生き物 ( 7) 94/07/13 01:58 02705へのコメント ＞　　「そこに〈強い心〉はいないよ。ここに〈弱い心〉がいるからね。」 ＞　　　と〈強い心〉が言いました。 　１８番会議室から戻ってきて見れば、ここでは確かに言葉を弄んでますね。 　ここは「はぁ？」って感じで読んでくださいね。怒らないでね。 　今日は思い付いた言葉をそのまま書いてみただけです。イメージがよく整理できま 　せんが、もうちょっとしたら、わかるように説明・・・できるかな(^^;)。 　内側に〈強い心〉が、ぎゅっと絞り込まれていて、そしてそれを中心として広がる、 　〈弱い心〉の世界。〈強い心〉を信じられなかったら、どこかへ飛んでいってしま 　いそうな感覚。まだまだ整理された言葉になりそうもありませんが。 　今のところ、これくらいが、説明できる限界でしょうか。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 02714/02723 GDB00064 オリハル Unsuccessful comment ( 7) 94/07/13 03:54 RE:2580 SUB:プラマタさん、どうも。 私の御質問に答えていただいて、ありがとうございます。でも、オショーの晩年は苛酷 でしたね。随分な事をされたんですね。あ、それと、プラマタさんから何か「無礼」な ・・・ことは勿論ないですよ。な〜んもないです。ま、そんなわけでした。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリハル 02715/02723 GDB00064 オリハル ゆうじ５７世さんへ正確なる発言 ( 7) 94/07/13 03:57 02666へのコメント コメント数：1 ゆうじ５７世さん、どうも。 ｜　　一致しないことがあるからです。言葉では「誰とでも仲よく」と言っておき ｜　　ながら、心では気に入らない人を排除していることがあるからです。 私はそのような思いが浮ぶ事も当時は禁じていましたので、その時は心の中で排除して いませんでした。ある大きな愚弄事件をきっかけに決裂したのです。私がプッツンした のです。 ｜　　なお、「動機さえ良ければ何をやっても良い、というのは間違いである」と ｜　　シルバーバーチも言っています。「法則を犯したこと自体はやはりそれなり だから、私は「動機さえ良ければ何をやっても良い」とは言ってません。イスラムがそ うなのは、中近東の西暦６００年代に於いては、略奪、殺戮が普通の事だったのです 。ただ単に物質世界で重いだけではなく、それが普通の時代背景があり、その中でさえも神の恩寵は輝いたのです。神はマホメットにおっしゃいました。「戦え」と。 それと、私との関連の話なら、私宛にお願いします。 それと、１９６０年から魂が云々とか、カルマがどうのとか、その筋の最も確からしい 知識に基礎を置いているのは分るのですが、しかし、それは「絶対確実」なものではな いので、断言調で書くべきではないし、断言的に考えるべきでもありません。常に「〜 と書いてあった」とか「〜と言われている」とか「〜だと思う」と正確な言葉使いが必 要だと思います。それらの知識を「正確に扱う」事は大切だと思います。それらの知識 は「確からしい」段階を出ないのですから。という考え方は確かなものだと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリハル 02716/02723 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:月狼さんほかへの回答、７／１２ ( 7) 94/07/13 10:50 02710へのコメント 　　アラミスさんへ 　−−あのー、もう少し各会議室がどういう主旨で成り立っていて、 　　　どういう話をする所なのかを考えて発言してもらえませんか？ 　　　そうですね。自分が間違っていると分かったら、すぐ謝ってしまう軟弱な私。 　　　２番は自分の思ったことは何を書いても良いのかなぁ、と単純に思っていまし 　　　た (^_^;　これから、各会議の目的と主旨を調べます。書くところがないのな 　　　ら仕方がないですね。意識して混乱させたのでないことだけ分かってもらえて 　　　うれしいです。結果としての混乱には、私なりに誠心誠意を込めて対処してい 　　　るつもりなのですが、難しいですね、本当に。思いやりや愛で無事に収束する 　　　ことを願っております。あっ、これ、宗教じゃないですよ、決して。本当に。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02717/02723 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:強い心と弱い心 ( 7) 94/07/13 10:52 02711へのコメント コメント数：1 　エスペラントさんへ 　さっそく回答をありがとうございます。 　私と付き合ってくれるという意思表示と確認しました。 　今日は仕事の関係で私の感想を書けませんが、関連の話だけしておきましょう。 　あなたがすでに分かっているように、ここしばらくの私はあなたの過去を演じて 　きました。あなたは鏡の見方を理解したはずです。ついでに、もう一つ言ってお 　くと、鏡の見方は二つあり、写っている自分を素直に見ることと、その時に思っ 　たことを素直に見ることです。鏡を見てどう思ったか。「なんて傲慢な奴だ」 　「偉そうに」「生意気だ」。この時の思いが何を意味しているか。おそらく、あ 　なたはかなり理解できていると思います。そうすれば、因果の断ち切り方も理解 　できるようになると思います。 　私が心の弱さをテーマに出したのは、あなたの持つ心の弱さを私も持っていたか 　らです。同じ人間ですから。 　さて、心の弱さを書いてくれてありがとう。いずれ正式にコメントしたいと思い 　ますが、さらに時間があるなら、もう少し具体的に、できれば実際に今、どうす 　れば克服できるのか、実践的に克服するにはどうすれば良いか、という観点で考 　えたら、また別の答えが出てくるのではないか、と思います。あまり、言葉にと 　らわないほうが良いと思います。なお、この書き込みにほぼ回答に近いヒントが 　あるの、分かってくれたかなぁ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02718/02723 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:トマスからゆうじ５７世さんへ ( 7) 94/07/13 10:55 02712へのコメント コメント数：1 　　トマスさんへ 　　本当に遅れて申し訳ない。 　　でも、あなたが指摘してくれたように、正邪善悪の判断基準の矛盾さは実に 　　面白く、不思議なものですよね。本当に、ゆっくりと、建設的に、現実的に 　　話し合っていきたいと思います。 　　私が、これまで何度も書いてきましたが、 　　　空腹の子供がいる。店の食べ物を盗んで、子供に与えるのは 　　　正か邪か、善か悪か。 　　実はこれにすべてが含まれていると思われるのです。ほかにも臓器移植など 　　言ってきましたが、すべて考え方は同じような気がします。できれば、意見 　　を書いてくれるとありがたいなぁと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02719/02723 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:ゆうじ５７世さんへ正確なる発言 ( 7) 94/07/13 10:57 02715へのコメント 　　オリハルさん、どうもありがとう。 　　回答をまとめて、失礼しました。 　　今日はそれだけの挨拶のつもりです。 　　あと、知識についての書き方、十分に注意いたします。 　　ご忠告、ありがとうございます。ただ、もしニューエイジに詳しい人がいれば 　　その人に聞いてもらえれば分かると思いますが、 　　今まで私の書いたことと同じことを書いている本はほとんどないと思います。 　　私も、本を読んで書いたわけではありませんので、 　　どう表記したら良いのか、悩んでいます。 　　でも、とりあえず、私が注意すれば、十分に議論できることが分かりました。 　　いろいろありがとうございます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02720/02723 CXK03125 月狼 Re*2:Re:平和 ( 7) 94/07/13 15:06 02698へのコメント 　　ども(^^)　こんにちわ＞SUKEさん ＞　でも「名言しておこう」という漢字は結構おちゃめだと思った(^^;) 　　あ〜(^^;)(笑) 言われるまでは全然きづきませんでしたよ(笑) 　　みれさんの真似(笑) 　　名言･････１）当を得た、すぐれた言葉 明言･････１）はっきり言う事 ２）有名な言葉 小学館　新選国語辞典(広辞苑買って(;_;) 　　ふむ(^^;)　これはどう解釈しても、「明言」だわな。私の負けですm(__)m(笑) だけど、ＡＲＩＯＮの言葉は、「名言」でもあります。僕の中でわ、ね(*^_^*) ＞　映画「ベストキッド」で主人公の少年にカラテを教える老人のエピソードを思い ＞出しました。 　　この映画に象徴されるような望ましい師弟関係って、現代では全くもって 　　払拭していますね。ドン・ファンのような素晴らしい師の元で何かを学べ たらどんなにか･････｡ 最近は、師＝教祖みたいな構図ができていたりし て、なんか寂しい(ｰ_ｰ;) 　　 　　「自分の心の戦い」 　　ひとまず昨日に勝たないと。 ﾍ_ﾍ 月狼 ﾐ･･ ﾐ P.S 「時の記憶」聞きましたよ〜　いい曲ですね(^^) 02721/02723 SGW00342 エスペラント RE:強い心と弱い心 ( 7) 94/07/14 02:06 02717へのコメント 　どうも、ゆうじ５７世さん。あなたとは具体的に自分を克服していく際の意識のも 　ちかたについて対話ができそうで、嬉しいです。どうか、よろしく。 ＞くと、鏡の見方は二つあり、写っている自分を素直に見ることと、その時に思っ ＞たことを素直に見ることです。鏡を見てどう思ったか。「なんて傲慢な奴だ」 　そうですね。弱い自分は相手のことを見ようとし、強い自分はその弱い自分のあり 　さまを見ようとするということでしょうか。 　ありのままの自分を外側へ向かって見せろと、良く言いますが、計算された言葉、 　演技された感情なんてのも、実際にはありのままの自分の弱さをそのまま見せてし 　まっていますね。 　真に強い自分の目からは何もごまかすことはきかないですよね。 　だからこそ、ありのままを意識するのでもなく、とにかくやりたいことを全力でや 　って見せればいいのでしょう。もちろん、戻ってくる自分と向き合う覚悟があれば 　の話ですけれどもね。 　逆に、自然でありのままに見える時にこそ、より大きな虚偽が潜んでるのかもしれ 　ないのですから、よくよく注意しなければなりませんね。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 02722/02723 SGW00342 エスペラント 体験−判断−行動 ( 7) 94/07/14 02:06 02718へのコメント 　ちなみに、ここへもコメントをつけてよろしいでしょうか。 ＞　　空腹の子供がいる。店の食べ物を盗んで、子供に与えるのは ＞　　正か邪か、善か悪か。 　これだけならば、邪であり、悪であると思います。なぜかというと、その子供が、 　空腹であるという事態に対して、どのような判断を加え、行動したのかについての 　洞察に欠いているからです。 　「店の食べ物を盗んで、子供に与える」という行為は、子供の体験に対してではな 　く、「体験−判断」のつながりに対するものでなければならないと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 02723/02723 GEG03766 トマス 正邪善悪問題について ( 7) 94/07/14 02:42 ＞ゆうじ５７世さんの設定したテーマ #02718 について考えてみました。 　＜空腹の子供がいる。店の食べ物を盗んで、子供に与えるのは正か邪か、＞ 　＜善か悪か。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ 　うーむ。これは、倫理（道徳）の問題ですねー。ゆうじ５７世さんのこれまでの 　発言から推測すると（はずれていたらごめんなさい）ゆうじさんならここで、宇 　宙の法則を繙いて判断を下すことになるのでしょうね。 　わたしは、この種の問題に人間を超えた普遍的・絶対的な判断基準を適用するこ 　と（少なくとも万人をその判断基準で納得させること）は不可能だと思います。 　それはその判断基準（例えば：宇宙の法則、生命進化の法則）を受け入れる人に 　しかついていけない考え方だからです。(ｻﾆﾜｶﾞﾄﾞｳｼﾀｺｳｼﾀﾄｲｯﾀｵｵｻﾜｷﾞﾆﾅｯﾃｼﾏｳ) 　じゃーどうするか。取り敢えず、〔自分〕が食べ物を盗んだ場面を想像して見る 　ことにしました。そうすると、場面設定について様々な疑問が浮かんできます。 〔自分〕は男か女か、子供は自分の子か他人の子か、時代はいつ頃か、子供の栄養 　状態は、どこの国の話か、自分には収入がないのか、店は繁盛していたのか、い 　くらの食べ物だったのか、子供の食べ物を得る方法は他になかったのか、等々。 　気付いたことは、場面設定しだいで共感できる場合とできない場合とがあること 　です。 　つまり、絶対的な判断基準を使わなくても、相手の立場で想像して見て共感でき 　るかどうかと言う相対的な物差しで＜正しい−止むを得ない−どちらとも言えな 　い−良くない−悪い＞と言った判断を日常でも無意識に行っているのではないか 　と思ったわけです。 　ゆうじさんが前に発言されていたように、相対的判断基準は絶対的判断基準より 　劣っているのかも知れませんが、利害関係の無い第三者が下す判定は不思議なく 　らいどの人が判定を下したとしても似通ったものになるのではないかという気が 　します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　† 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　トマス (GEG03766) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ - FARION MES(10):★夢酔い人の部屋★･･････････････････スウ 94/07/14 - 00477/00477 PXA06646 樹 右と左？！ (10) 94/07/13 01:47 00476へのコメント おばんです〜(^^)/＞スウさん 　　　ＲＥＳありがとデス(^^)。右が現実で左が理想ですかぁ、、、、 　　でもそれって右利きの人の事でしょ？ｱﾝﾏﾘﾘｶｲｼﾃﾅｲﾔﾂ(^^;) 　　自分は”元ぎっちょ”なのですよぉ。文字は右だけど、ハシとかハサミは 　　左右どっちでも、、、、(^^;;)。（親戚の半分が左利きの家系(^^;;;;;） 　　　こういう場合どっちが現実なんでしょうね？(‐‐;)ゞ 　　　あとね、昨夜初めて続きが見れました(^^)。ホント、座りかけた所で、誰かに 　　呼ばれて（見た事のない人だけど良く知ってる人？）会場から出てしまった(^^;) 　　この後もうちょっと何かしてるんだけど思い出せない(^^;) 　　　でも１番知りたいのは”何故に、夢の舞台が葬式場なのだろうか？” 　　今までに、葬式に出たのは２回しかないのに？？？？？ 　右利き？左利き？と聞かれると「両利きです(^^;)」と答える　樹 (PXA06646) - FARION MES(12):★アジア・チャンプル★･･････････････一輝 94/07/14 - 00288/00292 GFB00026 一輝 RE:家紋あれこれ (12) 94/07/13 15:08 00277へのコメント 　＞スウさん 　　いろいろヒントや教唆を頂けてうれしいです。家紋と裏紋のお話は面白いですね。 　シンプルな家紋ほど何かありそうですね。『家系の科学』『家紋の秘密』読んでみ 　ましょう。家紋と十支族との関連は、多少のこじつけもありましたが、『ユダヤ人 　と日本人の秘密』聖書と家紋が明かす真説日ユ同祖論・水上涼（日本文芸社）を参 　考にしました。 　　ポラリス信仰の起源は、『光の黙示録』巻末の詩的メッセージに書かれたマイミ 　ュートアーテではないかと思っています。北極磁気圏内に滞空する巨大母船ですね。 　ぶっ飛んだことを言ってますが、世界中の叡知や神秘思想のルーツです。 　　国津神系というのは、ニギハヤヒ（出雲系ＡＭＡ族）とナガスネヒコの娘である 　ミカシギヒメ（大和族＝縄文族長グループ）との婚姻の後に合体した部族を指す場 　合と、両者が合体する以前の縄文部族だけを指す二つの場合があります。 　　天津神系はアマテラス→ウガヤフキアエズ→イワレヒコのライン上にありますが、 　この流れと安倍氏との関係は、まだ今ひとつ分かりません。安火氏・安日氏は、東 　北へ亡命したナガスネヒコの系列（ツボケ族と合体しアラハバキ族となった、アソ 　ベ族）なのではないかなという気がしますが、これはあくまでも私の勘です。 　　一応、安倍氏は第八代考元天皇（穂積氏のクーデターによって擁立された天皇。 　藤原不比等がこの事実を隠蔽したところから、中臣氏ら日向族タカ派が関与した可 　能性大。記紀編纂時の系図没収の一因）の第一皇子・大彦命の長男・武沼河別命の 　子孫ということになっていて、藤原氏との婚姻関係で始まったのが安藤氏です。藤 　原氏同様に安倍氏の系図を不比等が没収しているので、本当に考元天皇の子孫かど 　うかは不明です。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《アジア・チャンプル》案内人　一輝 00289/00292 GFB00026 一輝 破壊と創造と。 (12) 94/07/13 15:21 00283へのコメント 　＞なえさん 　　出産時の貴重なお話、ありがとうございます。 　　私は立会い出産を誰にでも薦めるもんではないと思っています。基本的に男性に 　は忌みの世界ですからね。正直に言って、その数カ月前までは怖くて嫌だったので 　すが、またしても好奇心が現れてしまい、恐怖に打ち勝ってしまいました。破壊と 　再生の現場を見たいという気持ちでしょうか。好奇心と恐怖心は、私にとって双が 　の兄弟のように似ています。立会いで、妻を安心させたいという気持ちはあったも 　のの、役に立ったのは、救急車へ担架で運び出した時くらいなものです。 　　妻の場合は、あと30分というところで陣痛が消え、「分娩停止」という非常事態 　に陥りました。母子共に危険な状態です。「産科界のドンキホーテ」と異名を持つ 　冬城医師（逆子を手で腹の外側から一瞬にして治す能力を持つ。妊婦は自覚無し。 　コメディアンのモト冬城の父）の的確な判断がなかったら母子共に駄目だったとこ 　ろでした。NICUという新生児看護システムを持つ大学病院へ救急車で行く、その途 　中の激しい車の揺れによって分娩が再開（大学病院では立会いは許されませんでし 　た）。帝王切開は免れたものの、力を抜いたりしてイキミを逃すと、再び危ない状 　態になるのでラストは吸引でした。ここら辺の細かい手順は、妊婦によって個人差 　激しいようです。 　　妻は出血多量で産後トイレに行く途中、廊下で失神。一時的な記憶喪失に陥り、 　「なぜ、私はここにいるのか？」という物理学的問題に悩んでいました。子供は、 　呪術用語を使えば、カニコを飲んで（胎便吸引）「新生児仮死」と診断。NICUに入 　って何とか回復、母子ともども現在は元気でいます。ドラマのような非日常的体験 　でした。いろいろ体験なさった、なえさんにこんなことを言うのは失礼ではありま 　すが、私たちの生がこんなにもスレスレの危うい世界の端に在るのだと感じ、世界 　が今までと異なって見えてきたような気がしました。けたたましくサイレンを鳴ら 　す救急車の中から見た東京は、とても穏やかに見えました。 　　男の私では、あくまでも頭の中での理解でしかありませんが、破壊と創造、死と 　再生。女性はそれの全てを包括しているように思いました。感想は単純ですが「女 　はスゲー」。あと、「名医は呪術師」「仕事くらいでフーフー言ってる自分がアホ 　みたい」「親の気持ち子知らず」。 　　なえさんの出産時のお話は、我々男性にとって未知の次元です。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《アジア・チャンプル》案内人　一輝 00290/00292 GFB00026 一輝 RE:お歯黒とは…。 (12) 94/07/13 15:33 00284へのコメント 　＞砂漠の月さん 　　初めまして、LA VOIXさんですね。以前FSHISOで発言を読んだことがあります。 　これからもよろしくお願いします。 　　お話はわかりました。女性としての魅力を消し去る行為というのは、面白い観点 　だと思います。外見で女性を判断すること自体、男としてはだらしのない話ですが、 　今いきなり「お待ちしてしましたわんっ」なんて、眉毛無しにお歯黒の女性が唐突 　に物陰から現れたら、私は驚いて萎えてしまいますね。ミニスカがエイズ蔓延の一 　因と告知を学校に貼り出すお役所さんもありますからね。現代なら「既婚女性は、 　スカート禁止」となるのでしょうか。 　　でも、これも私たちが親しんできたこの世界の価値観の中で、生まれ育ってきた 　からなのかもしれません。現在の色気の尺度と過去に於ける色気の尺度が同じであ 　るというのは、私には分かりません。美人観でさえ、現在でも刻一刻と変化してい 　る最中ですから。当時の既婚男性にとっては、お歯黒が、それなりに魅力を感じる 　異形だったのかもしれません。 　　宇宙観や価値観を語らずして、呪術を語ることに憚りを感じるのはその辺です。 　私自身も、ついつい現代生活で身に付けてきた価値観で、過去の歴史を語ることが 　あって、理解の限界を感じることがしばしばあります。 　　それにしても、なぜ宮廷では男性もお歯黒をやっていたのでしょうね。 　　アイヌが婚姻の証として入墨したというお話は、初耳です。通例では、成人儀礼 　として13〜14歳頃に口唇部から始め、17〜18歳頃までに三回に渡って前膊・手背部、 　地方によっては眉間などに施術して入墨を完成します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《アジア・チャンプル》案内人　一輝 00291/00292 GFB00026 一輝 RE:『真正日本神道』中矢伸一著（KKﾍﾞｽﾄｾﾗｰ (12) 94/07/13 15:34 00286へのコメント 　＞船木さん 　初めまして、船木さん。15番会議室で書かれたのを読んだことがありますよ。 　これからもよろしくお願いします。 　確かに本筋とは関係ない話でしたが、なかなか面白かったです。 　暴露話は歓迎します。 　「百匹目のサル」話が創作であるというのは、私もどこかで聞いたことがあります。 　あれは本人が言っていたんでしたっけ。どこで発表されたんでしたっけ。 　もし覚えていたら、出自など教えて頂けませんか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《アジア・チャンプル》案内人　一輝 00292/00292 GFB00026 一輝 藤原新也の旅 (12) 94/07/13 15:57 　　先日ＮＨＫ教育・ＥＴＶで、写真家「藤原新也の旅」を放映していた。 　　前編「風の笛」では、夕暮れの海岸で今井美樹を撮影。後編「月の雫」ではバリ 　島に滞在。「ベルリン天使の詩」の映画監督ヴィム・ベンダースとビデオレターを 　交換する。藤原新也が以前から目をつけていたバリの、花で釣れる魚、ガムラン演 　舞する少女など、番組映像は彼の写真に負けない出来。ビデオで何度も観てしまう。 　心に染み入るＴＶ番組に会えたのは久しぶりだった。ウブドゥ村に住むのだろうか。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《アジア・チャンプル》案内人　一輝 - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★････････････････････KAZE 94/07/14 - 01530/01532 GGA02514 KAZE 呻吟語を読む (13) 94/07/13 23:20 １３日のオープニングメッセージ ＞自己の努力不足に依る無理解を、他者が歩み寄らないからと言うな ということは、いつも肝に銘じていたいですね。 自分の怠惰というのは、常に一番正当化しやすいものです。 つまり、己に常に厳しくあれ、ということ。 僕は、己を甘やかそうとする危険性のあるときには、 決まって、安岡正篤さんの書を読み返してみることにしています。 今日は、オープニングメッセージを見て、 「呻吟語を読む」（致知出版社）で語られている安岡さんの言葉を 久しぶりに胆に落として読んで、魂が甦った心地がしました。 面白いことに、ちょうど読んだところに、 オープニングメッセージに通ずるところのある言葉がありました。 道や学問というものは難しいとか易しいとかいうようなことは問題ではない のです。難しければ難しいでやりようがある。易しいといってもやりように よってはこれぐらい難しいものはない。ところが大抵は見かけや現象、形式 だのにとらわれてなかなか真実にふれない。易しければやろう、難しければ ご免だというような考え方が非常に多い。こういうことでは学問ばかりでは なく人生のことも何もできるものではありません。 肝心なのは、学ぶ必要があるかそうではないかということで、 必要性のあるものだったら、難しいとか理解できないとかいうことは 本来できないことのはずなんです。 ちなみに、「呻吟語」というのは、呂新吾という明末の人が、 その時代に「呻吟」するという意味で綴った叡智の書で、 いちどこの会議室でもご紹介したことのある魂の書です。 この時代に「呻吟」している方なら、一度は目を通してほしい１冊です。 ひさしぶりに安岡正篤さんの書を読んだのですが、 自分なりに最も尊敬すべき人を３人挙げよといわれたら、 シュタイナー、西田幾多郎と並べて、この安岡正篤さんを挙げるでしょうね(^^)。 ☆☆☆KAZE☆☆☆ 01531/01532 GBB03425 Paper Birch RE:人智学指導原理など (13) 94/07/14 00:56 01528へのコメント KAZEさん、こんにちは。 ＞この会議室に参加して下さる方は、あまり拘らないかたがほとんどで、 ＞ほんとに助かっています^^;。 それはきっと、KAZEさんが拘らない人だからなんでしょうね。(^_^) 類は友を呼ぶと言うことで.... ＞それ、コリンウィルソンの「シュタイナー」でしょう。 ＞あれはほんとうにひどい本なんですよね。 いや、実はその本は持ってないので.... たぶん「サイキック」かなにかだったと思いますが。 　コリン・ウィルソンという人は、1971年の「オカルト」以来、霊的な事を扱っ た本を立て続けに出していますね。ずいぶんたくさんの心霊現象を取材してきて いるにもかかわらず、ようやく霊の存在を何とか認めるようになったのは、1981 年の「ポルターガイスト」のあたりからでした。 　まぁ、それぐらい慎重というか、疑い深い人ですから（たまに、とんでも無い ことも書いたりしてるみたいですが）、彼にシュタイナーを理解することを求め るのは難しそうですねぇ.... 　しかし、最初は認めていなかった霊の存在を、少しずつ認めるようになってき たという事からも分かるように、「事実」に対しては誠実な人のように思います し、思想的にも進歩していく事が出来る人みたいなので、まだまだこれからに期 待できるのではないでしょうか。 　僕は、多少もどかしい想いを感じつつも、愛読しています。 ＞スピリチュアリズムの古代的なシャーマニスティックな側面のもつ、 ＞マイナスの側面の危険性なんです。 　今僕たちが読むことのできるスピリチュアリズムの文献というのは、レベルの 高い物ばかりが残っているのでしょうけど、やはり、スピリチュアリズムが盛ん だった時代というのは、シュタイナーが指摘しているようなマイナスの側面が、 花開いた（？）時代でもあったでしょうから、仕方がないことですね。 　ところで、全然関係ないですけど、「フィロソフィー」とか「アントロポゾ フィー」とか、なんだか下を噛みそうな言葉が多いですねぇ。^_^;　３回続けて 言えるかな？ ＞もちろん、変に霊的なことに興味本位で近づくよりも、 ＞自分の現実的なことをちゃんとこなすというのが優先するのは確かです。 ＞実は、どちらかというと僕もそういう立場に近いんです。 　やっぱりそうでしょうね。こうやってお話ししていても、KAZEさんからはそう いう健全な臭いが漂ってきますからね(^_^)。 　この世に生まれてきたのは、この世でやることがあるからで、霊的な事ばかり に偏った生活をしているような人は（それで生計を立てているのならともかく）、 やっぱり不健全だよなぁと思います。心霊関係のことを勉強している人と話をし たりすると、心霊以外のことはまったく無知だったりして「この人、大丈夫なん かなぁ」と思うことがあります。 　そんなふうに、心霊のことだけしか知らないようになってしまうぐらいなら、 死ぬまで何も知らないで終わった方が、マシなような気がします。極端に言えば、 絶対に必要な知識だったら、生まれるときに忘れて来たりはしないハズですから ね。 ＞地上生活のことをちゃんと知るためには、 ＞そうしたことまで考えないと実は何も考えたことにはならないんですよね。 　本質的な理解に至るためには、霊的な事まで考えないと難しいでしょうね。こ のような霊的知識が、この世で人間を悩ませてきたいろいろな問題を考えるガイ ドになるはずですし。もっとはっきり言えば、今まで手探りで暗闇を進んできた 人類に、ライトが手渡されたようなものですね。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△▼△ Paper Birch △▼△ 01532/01532 GBB03425 Paper Birch 人のために役立つということ (13) 94/07/14 00:56 01529へのコメント KAZEさん、またまたこんにちは。 ＞「人にも自分にも役立つことをする。--------それが神秘学徒の道です。」 あちゃぁ^_^;。こりゃ１本取られてしまいましたねぇ。 ＞たぶん、宗教的なスタンスの多くは、 ＞どっちかというと「人のために」ということに偏ってるんですね。 　よく宗教団体の人たちが、集団で奉仕活動なんかをしていますが、まぁそれ自 体は大いに結構なことだと思うんですが、その為に家庭が放ったらかしになって いるという話などを聞くと、「う〜ん」と思ってしまいます。 　もっとひどいのは、ニューエイジ系の人に多い「世紀末でハルマゲドンが起こ るから、何とかしなくちゃいけない。」とかなんとか言って、自分が人類を救う 使命を（部分的にでも）持っていると思いこんでいる人。口先ではいくらでも立 派なことを言うものの、その人の一人の人間としての人格とか、能力をみると 「？？？」となってしまいます。 ....と、この話題については言いたいこともたくさんあって、そういう人たちの 心理まで考察してみたんですが、ここではちょっとヤバイような気がするので、 今回はカットします(;_;) 　で、「人のために役立つことをする。」ということについてですが、シルバー バーチが言っているのは、もちろん自分自身がしっかりしている事が前提になっ ています。少しだけ引用すると、 ≫....霊的意識が目覚めたとき、その時こそ自分とは何者なのか、いかなる存在 ≫なのか、なぜ存在しているのかということに得心がいきます。それからの人生 ≫はその後に宿命的に待ちうける、より豊かでより大きな世界への身支度のため ≫に、“人のために自分を役立てる”ことをモットーとして生きるべきです。 　宗教についてはこう言っています。 ≫教義・ドグマ・教条・儀式・ステンドグラス・祭壇・法冠・コープ（儀式用マ ≫ント）----こうしたものが宗教とどういう関係があるというのでしょうか。宗 ≫教とは霊性に関わることです。全存在に内在する霊性です。（中略）それが教 ≫条とどういう関係があるというのでしょう。 　簡単に、人のために自分を役立てるといっても、それには霊的な認識の裏づけ が必要ですし、そうした認識の下での「奉仕（シルバーバーチはサービスと言っ ていますが）」こそ、自分の霊性を伸ばす最大の修行だと思うんです。キリスト 教などで言う、天の国に宝を積む行為（って言うんでしたっけ？）ですね。 　既成の宗教の問題というのは、立派な建物の中で礼拝をしたり、ドグマに忠実 にあるだけで、自分が立派になったように思ってしまうことですね。シルバーバ ーチは、そういうことは本当の宗教とは何の関係もない、そんなことでは霊性は 進歩しない、本当の宗教とは、大霊（神）の子である人間に奉仕することによっ て、大霊に奉仕する事だと、言っているわけです。 　で、霊的知識をもって考えると、そうして“人のために自分を役立てる”こと こそ、人生の最大の目的である「自分の霊性を進歩させる」という事に対して、 もっとも効果的であるということが分かるわけです。 　ちょっと、くどいかな。(^_^;ゞ 　誤解の無いようにつけ加えておくと、サービスと言っても、無料奉仕というこ とばかりではなく、相手の為に役に立つということであれば、自分の心の持ち方 次第で、たとえ仕事でやっていることでも、やはりサービスなんです。....なん か、うまく説明できてないですね。 　ま、スピリチュアリズムに於いても「情けは人のためならず」ということです。 なんか、くどくどと書いたわりには、 うまく説明できてないような気がするなぁ。(;_;) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△▼△ Paper Birch △▼△ - FARION MES(14):★Room 666／預言解読の部屋★････ＹＨＶＨ 94/07/14 - 02181/02185 PAG03134 はな ＡＲＩＯＮ　＝　第４の御使　（その２） (14) 94/07/12 03:05 　あらゆる宗教を「越えて」、ＡＲＩＯＮ達は顕現しています。 （こちらの会議室の皆様には、すでに当然のことですが、ここで再度確 認しておきます。） 　ＡＲＩＯＮ達は新約聖書の黙示録にも関与しており、その内容を含め 我々にメッセージを送り続けてくれていることをかんがみますと、聖書 （旧約、新約）について考察することは、十分意義あることと思われま す。 　また、わたしは、クリスチャンではありません。そのため、聖書を本 格的に勉強したこともありません。お気付きの点がございましたら、ご 叱責等をいただければ幸いです。 ＊＊＊ 過去のＬＯＧにある、ＡＲＩＯＮの発言を引用します。 『これから、天使族は地上でいろいろなことを始める。 　私は、第４の馬であるところの御使でもある。』 このように、言っています。 さて、ヨハネの黙示録第６章７・８節は以下のようです。 『小羊が、第４の封印を解いたとき、第４の生き物が、「きたれ」とい う声を、わたしは聞いた。』（７節） 『そこで見ていると、見よ、青白い馬が出てきた。そして、それに乗っ ているものの名は「死」といい、それに黄泉（よみ）が従っていた。彼 らには、地の４分の１を支配する権威、および、つるぎと、ききんと、 死と、地の獣らとによって人を殺す権威とが与えられた。』（８節） 　まず、「第４の馬であるところの御使」についてです。 　第６章８節には、「馬にまたがるもの」とだけ記載されており、 「御使」という語句が出てこないのです。 　ＡＲＩＯＮは「封印を解く」と何度も言っています。第７・８章で解 かれる封印は、「小羊」によって、です。 　「御使」はどこで登場するかといいますと、第７の小羊が封印を解い たときに、７人の御使が現れるのです（ヨハネ黙示録、第８章）。 　そこで、ＡＲＩＯＮは第４の馬に乗る者＝「騎士」であると同時に、 「〜であるところの御使」より、第４の御使でもあると解釈しました。 「であるところの」というのは英語の先生が、関係代名詞を訳すときに、 しばしば使いますね。that などがそうであり、先行詞のいいかえをし ます。 　ＡＲＩＯＮは、 Angel of Regional Intermediate Organization National の略で、ＡＲＩＯＮ ＝ Angel なのです。of 以下は修飾句であり、 Angel を修飾しています。試みに、英作してみますと、 ARION is the Angel of Regional Intermediate Organization National that is the rider. とすれば、訳語としては、ＡＲＩＯＮの発言に近くなります。（thatの 先行詞はangel。Nationalじゃないよ。あと、ARIONはARION12だから、 複数形で、"ARION are"ではないの？という疑問は、カンベンしてね(^^; riderは単数にしたかったので、そうすると、先行詞と一致しなくなるん です。ﾜｽﾚﾃ ｸﾀﾞｻｲ） これまでにも、ＡＲＩＯＮは書籍や会議室において、自らを「天使（天 使族）」と言っていますが、なるほど Angel と一致します。 　さて、英語版聖書を眺めますと、 馬にまたがるもの = rider;　　御使 = angel; と、それぞれ別の単語が使われており、実は 　　天使　＝　Angel　＝　御使 となり、天使も御使も実は、Angelであることになるのです。つまり、 ＡＲＩＯＮのいう天使族は、聖書では御使となって、あらわれているの です。このような背景があって、MES #2154 を書きました。 次回は、「馬にまたがるもの」が記載されている、ヨハネ黙示録第６章 ８節について書き込みます。 * →・ はな ・← * 02182/02185 PFH02766 河井　浩美 この二日の予言から (14) 94/07/12 21:15 舞台の下手から幕が引かれ、上手にある器にいれた 炎をあげる松明が消えようとしている。 文字化けは「炎をあげる」 どうやらアリオンは炎が幕に燃え移り、この舞台が維持されることを 望んでいるように思える。 アリオンにとってこの「舞台」は大切なものであるらしい。 文字化け「アリオン」 kこの間の壷のように、この燃える松明の入れ物は 松明が心、入れ物（器）は人（霊止というでしょ）のことと思える。 松・明の心が消えてはいけないということだが、 松・明とは何だろう？ 舞台を終わらせる働きを持ち、松明の炎が燃え移る「幕」とは何だろう？ 「舞台」はこのフォーラムか、会議室でなければ良いのだが・・・ 02183/02185 PFH02766 河井　浩美 この二日の予言より.2 (14) 94/07/13 08:31 w9ﾎÅﾄ「舞台」とはこの現象世界のことかも知れない。 もしそうなら、この現象世界を閉ざそうとしている「幕」とは何？ 「松明」が人（霊止）の心なら、「幕」も多分人の心だろう。 02184/02185 JBH02324 なえ ＨＶＨＹ (14) 94/07/13 15:04 　かつてぎちゃうは「Ｚ」の頭文字に気をつけよ。と言っていた。 　過日、朝鮮のカリスマ氏が亡くなった。 　かつて、人が死を迎えると、その遺体は土葬されていた。 　その後継者が決定するまでは、埋葬されなかった。 　その期間をもがりと呼んだ。死体は腐り異臭を放ち骨がむき出しになる頃 　その骨片を取り出し、塩で清め真水で洗い、朱を塗り、魔が入り込まない 　様にと願った。 　もがりには哭者（なきめ）が集う。わざとぎょうぎょうしく泣きわめき、 　生前の偉業を讃える。 　ＴＶに写る人々の泣く様は、まるで哭者にも見える。 　後継者のファーストネームは何だったか。 02185/02185 PAG03134 はな 一言 (14) 94/07/13 18:31 　２番会議室で、何やら怪しげな人が出現し、しょーもないことを言っ て一方的に退会していった姿を見て、ため息をついています。ひょっと して、今ここでヨハネ黙示録を扱っている私も同一視されているんじゃ ないか？という、変な妄想に囚われましたので、少しだけ私の想いを書 かさせてください。 　わたしは、ここで、ハルマゲドンを取り上げるつもりは、毛頭ありま せん。ただし、地名としての、それはあるかもしれませんが。少なくと も、ハルマゲドン＝世界最終戦争。などのイメージは、まったく持ち得 ていません。これは、私としては、皆さんが見ておられる前で、ここに 文字としてあらわすことすら、胸クソが悪くなる図式です。 　私には、２番でハルマゲドンといわれても地名しか出てこなかったの で、何を言っているのかさっぱり分かりませんでした。古巣の記憶を引 っ張りだして、ああ、これは人類が絶滅するとか、といった戯言（たわ ごと）の意味で話が進んでいるのだな。という目論見をつけて読んでい ました。 　私には、世界最終戦争？　ふざけんな。どっからそんな解釈が出てく るのだ、という姿勢があります。ことさらに意識すればするほど、人間 がそのような妄想の方向に集約されるのを恐れているのです。 　問題は、預言であらわさているものを、どうやって日々の生活に還元 するか？なのです。これから降水量が少なくなるよ、といわれたら、今 の生活をもう一度振り返ってみる。節水は十分だろうか？　それが農作 物の生産に与える影響は？　などです。そんなことを示唆されなくても、 平生からそういう生活が身についていれば、その人には、そんな預言な んて必要ないと思っています。 　わたしは、より良い生き方、気付き、を模索するための、一つの方途 として聖書を読んでいます。聖書には黙示録以外にも、もっと直接、生 活の糧となる言葉が多く含まれている部分がたくさんあります。黙示録 なんて、夜、床につくときに一日を振り返りながら、「そう言えば、神 様はなんて言っておられたのかな？」ってなときに、ことさらに参照す るところではないとすら思っています。 * →・ はな ・← * - FARION MES(18):★二人三脚ネットワーク実験室★････あもり 94/07/14 - 01265/01284 JCF00616 優位 Re:優位さんへ (18) 94/07/12 17:35 01259へのコメント コメント数：1 RE:01259/TO:エスペラントさん 　引用を多用しますが、くまなくレスしたいので、お許しを。 ＞それは決してあり得ないことと思います。なぜかというと、自分と相手との違いを ＞一度徹底的に確認しているからです。違いを理解しながら、なおかつ認めあうこと ＞が、本当の共感であると思います。 　徹底的に、誰と会話して確認したのか、教えて下さい。 　これについては、過去の対話の相手を知らなければなりません。 ＞ええ、そうです。私は自分で自分に絶望します。そして、自分を高めていくことが ＞できます。これから先は、人に迷惑をかけずに自分を高めていこうと思います。 　では、「完璧な絶望を」という言葉は、あなた自身に向けられたものですね？ 　それが「フォーラム」に来た目的のひとつなのならば、 　フォーラムの会員の方々から「絶望」を受けたいということになります。 　あなたの最終的な目的は何なのですか？絶望してどうするのですか？ 　絶望というのは、それ程簡単に克服できるものではないと思うのですが..。 　克服できないからこそ、絶望と名がついているのかもしれません..。 ＞いずれ、もう少し中身のある発言で、もう一度説明したいとも思いますが、今は実 ＞際にどう行動するかということが問われている場面ですね。 　言動と一致する行動がもっとも大切です。 　しかし、まず対話から始めなくては。 　自分をしっかりと見てからお互い、行動しても遅くはない、と思います。 ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 01266/01284 QFH02012 アラミス エスペラントさんへ (18) 94/07/12 23:55 01264へのコメント コメント数：1 　はて?、タイトルで私を呼び捨てにしているのは何か意図してのことだろうか？ まぁ、それは置いといて･･･ >>これは要するに、私が策謀的にここで何かを企んでいることを、暴いてやるぞって >>いう意思表示ですよね。 成程、あなたはそう感じたのですか。 答えは全然違います、私はあなたが何を考えているのか全くわからないので ただ聞いているだけです。 >>最初に二者択一問題を提示した時は、全然、方向は見えないで、ここにきたんです。 >>そこから、色々な経過があって、本来の意図がどうかしらないけれど、今のような >>状況になってしまったというのが本音です。 7番でARIONに返答した「絶望」の話しはどこに行ったんでしょうか？ >>ちょっと、もう一度、自分自身を確認してみることにしますね。 >>特別性急な問題は生じてませんよね。 >>継続的に不愉快な気分が残っているということですよね。 確認するのは結構なのですが、答えの為に理由を捻り出す様な事が無いように 願いますよ。それと急いではいませんがのんびりやるつもりも無いのでよろしく。 私が不愉快であると思っている様ですが･･･私は不愉快な訳では無いのですよ、 不愉快な訳では!!（苦笑） 01267/01284 HGB02122 あもり RE:アラミスへ (18) 94/07/13 00:18 01264へのコメント 　#01264 エスペラント さん § §　「あなたはここに何しに来たのか？そして、ここに何故（留まって）いるのか？」 §　これは要するに、私が策謀的にここで何かを企んでいることを、暴いてやるぞって §　いう意思表示ですよね。 　アラミスさんは、何故この１８番会議室を利用しようとしたか？ 　確かに、「暴きさらけ出す事」は当会議室のテーマの一つだとも言えます。 　しかしそれは、剥き出しの心との対話を目指したものであります。 　自分が大切に抱えて来た「モノ」が、本当に必要であるのかを問い直す場でありま 　す。 　世間一般で言われるような、暴きから裁きにいたる道を目指したものではない事を 　明記しておきます。 §　ちょっと、もう一度、自分自身を確認してみることにしますね。 　もしエスペラントさんが前向きな姿勢で会話をしようとするのなら、もっともっと 　他人を利用する事が必要だと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　HGB02122　あもり 01268/01284 HGB02122 あもり RE:ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ＝ｾﾝｼｭｱ (18) 94/07/13 00:19 01257へのコメント 　#01257 英雄 さん、ご無沙汰〜(^_^) § このフォ―ラムは、かなり真剣に心の事について話し合う場所である、 § ととらえている。もしあなた（センシュア＝エスペラント）が、現在 § のような一見二重人格的態度をとり続けるならば、即刻、自分の精神 § 状況を改善する策をとった方がよいと思う。 § 以前にも、自分を分裂人格として、際限なく分裂させていってしまっ § た人がいた。何か、自分が複数人格であるのが格好いいような気分を § 持ちがちのようだが、やはり、これは避けた方がいいと思う。危険な § 行為だ。 § 議論を続けるよりも、この会議室の主旨である「自分を見る」事を行 § うようお勧めする。多重に分裂した自分というのは、総体で「自分」 § であるという見方がよくされるが、わたしは、真実の「自分」という § うものは一つであり、分裂した自分は、いわば「影」のようなもので § はないか、と考えている。「自分を見る」という事は、その真実の本 § 源に直結した自分を見いだすことではないだろうか？ 　「多重人格」そのものには、恐らくは何ら問題はないモノだと思います。 　ここで問題とされるのは、 　＊多重人格を持ち出す事に寄って、自分にウソをついた 　これに尽きると思ってます。 　多重人格そのものを忖度することは、多重人格の全否定に繋がってしまうのでは 　ないでしょうか？ 　現に、大なり小なり多重人格である人は少なくないでしょう。多重人格を真っ向 　から否定してしまうことは、その人の自由を奪ってしまうことにも繋がるのでは 　ないでしょうか？ 　この会議室でしなければならないことは多重人格の是非ではなく、「ヒト」とし 　ての責任はどこにあるのか？多重人格を責任回避の手段に用いる根本には何があ 　るのか？を会話によって見出して行くことだと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　HGB02122　あもり 01269/01284 HGB02122 あもり RE:分裂症？だった友人の話 (18) 94/07/13 00:19 01258へのコメント コメント数：1 　#01258 優位 さん 　へ〜、SATさんいらっしゃるんですか。 　「ゼロからはじめましょうね」←伝言お願いしま〜す。 　　　　　　　　　　　　　　　　　HGB02122　あもり 01270/01284 HGB02122 あもり 完璧な絶望？ (18) 94/07/13 00:19 コメント数：1 　優位さんがポジ、ネガの話をしていたが、私はそう思いたくはない。 　「完璧な絶望」 　「言葉から、私は可能性も希望も全くなくなる事」を想起した。 　ネガティブ全否定の為らしいが、上記の言葉の先には、そんなものあるのだろう 　か？ 　例えば仏教的涅槃における「無」の状態と誤認しているのではないだろうか？ 　いかに言葉の裏に色々な思惑があろうと、簡単に言ってしまえるような言葉では 　ない。 　私は一種異様な恐怖を感じた。 　優位さんの指摘にあったように、１８番会議室に来て以来も、エスペラントさん 　の文章の端々には言葉を弄ぶ風潮のあることを感じる。 　言葉のアヤをして会話することは無意味なことである。 　もう一度見直して頂きたい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　HGB02122　あもり 01271/01284 HGB02122 あもり RE:ｴｽﾍﾟﾗﾝﾄ＝ｾﾝｼｭｱ (18) 94/07/13 00:20 01263へのコメント 　#01263 ＳＯＮＩＣ さん、こんにちは。 §僕にいわせれば、分裂する以前の未分化な状態の奴も同じくらい危険だと感じる。 §「危険」という言葉を使ってしまったけれど、実はどってことないことでもあるけど 　ま、そんな所です。ただ放って置くかそうでないかですよね。 §分裂していない人間てのは・・・不良なんかがいい例で、勘に触った理由が §何処にあるか見つけられないので、揚足取りとか因縁つけて対象全体を否定する。 §又は矛先が自分に向くと、単に自虐的になったり・・。 §でも、これら二つの状態は、鏡にうつしたように、 §どっこいどっこいの状態なんだろうと思う。 　以降、ものすごく分かりやすくて、(^_^)です。 　何が悪くて何がいい、そんなことはニンゲンが勝手に作ったことで、本来はそんな 　ことに左右されるものではない。 　「良いか悪いか」において決定的な裁きがあるんであって、当会議室ではやっては 　ならないことですね。 　またよろしくお願いします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　HGB02122　あもり 01272/01284 SGW00342 エスペラント 絶望し尽くして、すべて希望に変わります。 (18) 94/07/13 00:36 01265へのコメント コメント数：1 ＞では、「完璧な絶望を」という言葉は、あなた自身に向けられたものですね？ ＞それが「フォーラム」に来た目的のひとつなのならば、 ＞フォーラムの会員の方々から「絶望」を受けたいということになります。 ＞あなたの最終的な目的は何なのですか？絶望してどうするのですか？ ＞絶望というのは、それ程簡単に克服できるものではないと思うのですが..。 ＞克服できないからこそ、絶望と名がついているのかもしれません..。 　富士山の山頂がお勧めだけれど、完全な暗闇のある世界に行って、 　そこで日の出を見れば、優位さんも私の気持ちがきっとわかると思います。 　普通の人は「あ、明るくなってきた。」と思いますよね。 　そのときに「まだ、闇が残っている。」と思いましょう。 　闇がそこに感じられる限り、その残された闇を見つめ続けていきましょう。 　すべての闇が消えた時、ふと気づくと完全に光に満ちた世界が広がります。 　徐々に明るくなっていくのではなく、突然にすべてが光に変わる瞬間です。 　これが自身の内面の出来事であれば、もっと素敵なのにと思うはずですよ。 　是非、一度体験してみて下さいね。優位さん(^^)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 01273/01284 JCF00616 優位 日は昇り、日は沈む…。 (18) 94/07/13 02:09 01272へのコメント コメント数：1 RE:01272/TO:エスペラントさん 　富士山頂は無理ですが、想像力を働かせて実践してみました。 　とても面白い体験をさせて頂きました。 　そして、いくつか気付いた「見落としがちな点」について書こうと思います。 ＞　すべての闇が消えた時、ふと気づくと完全に光に満ちた世界が広がります。 ＞　徐々に明るくなっていくのではなく、突然にすべてが光に変わる瞬間です。 　あなたの示した例えは真実ですが、日は昇り、沈む事を忘れないで下さい。 　以上の文章中の「闇」を「光」に、「光」を「闇」に、「明るく」を「暗く」に、 　それぞれ置き換えてみて下さい。 　　　「突然にすべてが闇に変わる瞬間」…。 　また再び、あなたの言うところの「絶望」が襲いかかる。 　──日は登る、だが沈む──。これは逃れようのない「法則」です。 　毎日、毎日、同じサイクルで繰り返す「絶望」と「希望」の日々。 　いつまで経っても、それ以上進展しないような気がして来ます。 　この真実について、どう感じますか？ ＞　これが自身の内面の出来事であれば、もっと素敵なのにと思うはずですよ。 　確かに、日の出は心を打つ感動的なものです。しかし、なぜなのか？ 　その「瞬間」はあなたのおっしゃる通り、素敵なものかもしれません。 　しかし、その後「闇」＝「絶望」は必ずやってくる、と考えますか？ 　僕は「闇」は「絶望」と必ずしも等しいものだとは思いません。 　例えば、人間の死は必ず誰にも等しくやってくる。 　「絶望」の縁で死に至る者もあるだろう…。 　だが、自ずから輝いて死を迎える者もあるのだと、知って欲しい。 　　「死」とは次なる生の準備であり、より良い生を完うするのだという意志…。 　　「夜」とは次なる朝の準備であり、より良い朝を迎えるのだという希望…。 　あなたにとっての「夜」が明日の「朝」の為にあるのだと、信じます。 　明日（ﾐｮｳﾆﾁ）にするも、雨天にするも、あなた自身の今の行動にかかっています。 　　今あなたが夜に居るのなら、夜を無駄に過ごす事の無いように。 　　今あなたが昼に居るのなら、昼を夜の為に使って下さい。 　「今」をどう過ごすか、将来はどうしたら良いのか、見通しが立ったでしょうか？ 　もし、立ったのならば、さっそく行動（言動）に反映させてください。 　それが、僕の願う「あなた（人間）の本来の姿」なのです。 　☆納得できない部分があったら、指摘して下さい。 　（自分独りで納得していても進展しないので ^^;） ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 01274/01284 JCF00616 優位 Re:完璧な絶望？ (18) 94/07/13 02:09 01270へのコメント RE:01270/TO:あもりさん 　僕は彼の言葉を直観的にポジ・ネガについてのことだと判断しましたが、 　普通、一般にはそうは受取らないのが現状のようです。 　　つまり、「底無し沼」にはまり込む、ようなイメージ。 　　そこには、上に這い上がる「希望」など、もちろんない。 　たしかに、普通「絶望」という言葉を用いる際には、 　そんなことをイメージするのが常識なのかもしれません。 　しかも、「完璧な」ときたら、尚更なのかもしれません。 　僕が言ったように、ポジ・ネガというレベルで会話を続行するのなら、 　彼には他の皆さんに誤解のないよう、言葉を訂正してもらう必要があるのでしょう。 　しかし、逆に皆の言葉の感覚でいう「完璧な絶望」を本当に求めているとしたら、 　話にならない、ということです。にも拘らず、僕は彼の魂が、そう望んでいる 　とは、思えないのです。何かどこかで光明を希求しているのではないか？ 　そんな直観めいたものがあります。 　「完璧な絶望」がどちらを意味するのかは、彼自身に聞かねばなりません。 　それにより、会話の内容も、自ずから違って来るでしょう。 　いま、僕が彼の意味する所の「絶望」を定義してしまうのは、混乱を招くだけです。 　本人からの意見を、ぜひ、伺いたいと思います。＞○○さん（ごめんね） ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 01275/01284 JCF00616 優位 RE:分裂症？だった友人の話 (18) 94/07/13 02:09 01269へのコメント RE:01269/TO:あもりさん 　は〜い、伝言承りました、リョウカイ！ 　あもりさんにも、伝えたいことがあるそうで、今SAT さんは、 　オフ会議室ようにメッセージを作成中とのことです。待っていてね(^^)/ ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 01276/01284 SGW00342 エスペラント RE:日は昇り、日は沈む…。 (18) 94/07/13 03:49 01273へのコメント コメント数：1 　優位さん。先の私の体験談は、単に自分の価値観を説明する道具として用いたので 　はなくて、逆に自分の価値観を育んでくれた体験であるという意味で、私にとって 　非常に貴重なものなのです。 　とは言え、その時の私が、最後の最後の瞬間まで闇を見つめ続けることができたか 　といえば、自信のないくらいですから、本当のことを言えば、そういった体験談が 　あるからといって、自信をもって「完璧な絶望を」なんて言えないとも思います。 　一方で優位さんの受け止め方に関心がありますが、私の「日の出」の体験を読んで、 　少しでも何か思うところがあったのなら、せめて、今日の朝がくるのを、ちょっと 　いつもと違う気持ちで見つめてくれればと思いましたが、どうでしょう？　普遍的 　真理の洞察に移るのが、ちょっと性急に過ぎませんでしたか？　　 ＞　確かに、日の出は心を打つ感動的なものです。しかし、なぜなのか？ ＞　その「瞬間」はあなたのおっしゃる通り、素敵なものかもしれません。 ＞　しかし、その後「闇」＝「絶望」は必ずやってくる、と考えますか？ 　「闇」＝「絶望」ではなくて、「闇が完全に絶望する」のです。そして太陽が闇か 　ら希望を受け取ります。太陽は、受け取った希望を用いて、新しい一日を創造しま 　す。そして、それが終わると、もう一度闇から希望を受け取るまでの間、静かにそ 　の日の創造を思い起こし、新しい創造の意志を養います。 　「新しい創造の準備は整った。もう昨日の光の残像は、完全にいらなくなった！」 　ってことです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 01277/01284 SGW00342 エスペラント 言葉について見つめること (18) 94/07/13 04:09 01266へのコメント コメント数：1 ＞成程、あなたはそう感じたのですか。 ＞答えは全然違います、私はあなたが何を考えているのか全くわからないので ＞ただ聞いているだけです。 　 　何というか、相手に対し、自分と同じ性質を見つけようとする傾向がこのフォーラ 　ムにはあるような気がします。実際、私は、アラミスさんがここで何をしているの 　だろうとか、何を考えているのだろうってことが、わからないのですね。 　でも私は、あなたが何で突然激情的に怒り出すかと思えば、冷静になって相手の心 　のありようについて説明を要求し始めるのか、知りませんが、それを自分自身が受 　け止める側としては、とても刺激的な演出であるように思いました(^^)。 　感情表現とか、文体とか、そういうものって、ある程度までの意識にとって、かな 　り真剣で切実なものなんですけれど、それより深く掘り下げると、とたんにそれが 　演出であり、虚構だったことに気がつきますね。それは、つい最近ショックを受け 　たばかりの話ですが。 　深く、深く、どこまで掘り下げても、どうにもそれが偽物だとは思えない言葉とは 　何だろう？　最近、自分の言葉遣いに関する批判を受け止めて以来、割と、深刻に 　言葉を見つめるようになりました。 　とりあえず、今、私が何を考えているか、説明してみました(^^)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 01278/01284 JCF00616 優位 Re:RE:日は昇り、日は沈む…。 (18) 94/07/13 20:43 01276へのコメント RE:01276/TO:エスペラントさん ＞一方で優位さんの受け止め方に関心がありますが、私の「日の出」の体験を読んで、 ＞少しでも何か思うところがあったのなら、せめて、今日の朝がくるのを、ちょっと ＞いつもと違う気持ちで見つめてくれればと思いましたが、どうでしょう？　普遍的 ＞真理の洞察に移るのが、ちょっと性急に過ぎませんでしたか？　　 　朝をじっと見つめて夜明けを迎える様子は、僕にも体験があります。 　あとは、想像力を羽ばたかせれば、擬似体験できるのですよね。 　もともと僕はエンデのファンタジーが最初ですから、 　想像力は結構豊かだし(^^;、年齢から見ても想像力は衰えてません。 　真理の洞察に性急に移ったのは、あなたの気分を害してしまったようです。 　ちょっと急いでいるからね、ごめんなさいね。 ＞「闇」＝「絶望」ではなくて、「闇が完全に絶望する」のです。そして太陽が闇か ＞ら希望を受け取ります。太陽は、受け取った希望を用いて、新しい一日を創造しま ＞す。そして、それが盾ると、もう一度闇から希望を受け取るまでの間、静かにそ ＞の日の創造を思い起こし、新しい創造の意志を養います。 　えーっと、何度読んでも完全には解らなかったのですけれど、 　この部分、具体的なあなた自身の生活に、どう対応しているのですか？ 　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^　　^^^^^^^^ ＞「新しい創造の準備は整った。もう昨日の光の残像は、完全にいらなくなった！」 　１−−「新しい創造」って、具体的に言うと何ですか？ 　２−−「昨日の光の残像」の意味するところを具体的に教えて下さい。 　☆質問ばかりで、スミマセン。 ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 01279/01284 JCF00616 優位 Re:言葉について見つめること (18) 94/07/13 20:44 01277へのコメント コメント数：1 RE:01277/TO:エスペラントさん 　割りコメント失礼します。 ＞でも私は、あなたが何で突然激情的に怒り出すかと思えば、冷静になって相手の心 ＞のありようについて説明を要求し始めるのか、知りませんが、それを自分自身が受 ＞け止める側としては、とても刺激的な演出であるように思いました(^^)。 　こうやって会話相手の感情の起伏を「演出」とみなして良いものですか？ 　僕には、あなたのアラミスさんの捉え方が、舞台上の道化師（アラミスさん）と、 　その滑稽さを見て笑っている観客（あなた）の関係に見えます。 　あなた、実際に目の前に居る人（相手）に向かって、 　「あなたの感情の起伏は見ていて刺激的だよ。」と、言えますか？ ＞感情表現とか、文体とか、そういうものって、ある程度までの意識にとって、かな ＞り真剣で切実なものなんですけれど、それより深く掘り下げると、とたんにそれが ＞演出であり、虚構だったことに気がつきますね。それは、つい最近ショックを受け ＞たばかりの話ですが。 　アラミスさんが、何らかの目的の為に、あなたに演出して見せたり、 　虚構を作った事が本当にあったのなら、それを提示して下さい。 　あと、フォーラム内の「同調」ということについて。 　僕は、「もし、いつも同調しているのなら、会話する必要はない」と思っています。 　但し、この「会話」は自分を観る事に繋がる会話であり、雑談などではありません。 　ただ、あなたは私達を共通の思想を持ったグループとして捉えるのだと思います。 　もちろん、「共通の思想」なぞありませんが、「会話」という点では、 　ＡＲＩＯＮを先生とした学校の様なものですし、アラミスさんは先輩に当たります。 　僕は後輩中の後輩。年齢的に見ても、経験の数からしても…。 　僕もあなたも後輩同志、学ぶべき事はたくさんあるのだと思います。 ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 01280/01284 SGW00342 エスペラント RE:Re:言葉について見つめること (18) 94/07/13 22:29 01279へのコメント ＞　こうやって会話相手の感情の起伏を「演出」とみなして良いものですか？ ＞　僕には、あなたのアラミスさんの捉え方が、舞台上の道化師（アラミスさん）と、 ＞　その滑稽さを見て笑っている観客（あなた）の関係に見えます。 　あれは〈鏡〉としてアラミスさんの前に置いたのです。自分が真剣だと思っていて 　も、心の底からの怒りや絶望だと思っていても、実際には底の浅い計算された演出 　であることが、ほとんどです。 　たとえ、ずっと深いところからの真剣な感情のエネルギーが感じられていても、そ 　れを利用して会話をうまく組み立てようという意志が関与していたら、私はそれを 　絶対に見抜きますよ、という意思表示です。 　真剣な態度というものが、いかに脆い虚構であるかということを覚悟してますか、 　という意味です。私が未だに、覚めた視点を放棄しないでいるのは、自分自身の 　〈真剣な態度〉に強い不信を抱いているからです。 　一旦、会話の方向性が決まったら、もう制止できなくなります。 　そのことは何度も見て、知っているはずですよ。優位さんは、これから始まる私と 　アラミスさんとの話題にも最後まで関わっていく用意があってコメントしましたか。 　それなら自分の姿勢を再確認しておいて、途中で一貫性を失うことのないように。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 01281/01284 QFH02012 アラミス お二人にRESです (18) 94/07/14 00:22 コメント数：1 さてと、色々とRESです。 優位さんとエスペラントさんの会話･･･見ていてそれなりに面白いのだけど 例え話しと上滑りした単語の応酬にしか見えないですね。こういう話しが、 この会議室でも繰り広げられる様でははっきり言って意味が無い。（絶望の 話しで山頂で闇とか光がどうこうと有りましたが私から言わせてもらえば、 「寝言」の類ですな） 優位さん>> 相手との接点を見つける為に話しを合わせる事は否定しませんが同じ土俵に 上る愚は避けた方がよろしいでしょう。（もちろんこれは何時もそうだとい う話しではありませんよ） エスペラントさん（MES:1277） >>何というか、相手に対し、自分と同じ性質を見つけようとする傾向がこの >>フォーラムにはあるような気がします。 私のあの発言でそう感じたのですか、成程。 あれは、あなたと私は違う人間なんだよ　って事をはっきりさせる為に書いた のですが。 >>実際、私は、アラミスさんがここで何をしているのだろうとか、何を考えて >>いるのだろうってことが、わからないのですね。 私がこのFARIONにいるのは、この場が好きだからです。それとこの場に集う皆 と一緒に話しをしたり聞いたりする事が楽しいからです（全員では無いですよ (苦笑)）これが理由の全てではありませんが、私の中では大きく占めています ね。 それとここでエスペラントさんと会話しているのは成行きでそうなっただけで すよ、7番で続けるのが嫌だったからこっちに引っ張って来たまでです。 >>とても刺激的な演出であるように思いました(^^)。 演出だとぉ?、馬鹿なこと言いなさんなよ。私は頭にくれば怒るし、時が経って 落ち着けば冷静にもなる、その時々それぞれを発言しているだけだ！･･･と私は この発言を見て思ったのですが、MES:1280を見て呆れましたよ。 ･･･そこまで覚悟できているならば、ぐたぐたゴタクを並べていないでとっとと 私の質問にちゃんと答えてくれませんか？ 01282/01284 QFH02012 アラミス 皆さんへ (18) 94/07/14 01:56 コメント数：1 一つ言い忘れていましたが、今ここで行なわれている会話は私とエスペラント さんだけのものでは有りません。既に優位さんも絡んでいますし、英雄さんは こちらに返答してくれました、SONICさんもRESしてくれましたね。そしてこの 会議室の議長である、あもりさん。彼は議長としての進行役はもちろん、ここ の主旨である「自分を見る事の実践」に基づいて、ある意味では私以上に厳しい 対応を取る事でしょう。 もちろんこの会議室を見ている皆さんも自由に話しに割り込んで来てもらいたい のです（但しここの主旨をよく理解した上で）7番会議室に書込むのは、どうも と遠慮していた人でもここ18番ならばきがねなく自由に書ける雰囲気はあるはず です（私はそう思っている(^^;)） 皆さんからのRESをお待ちしております。 01283/01284 SGW00342 エスペラント あなたの最大関心事項は何か？ (18) 94/07/14 02:27 01281へのコメント 　私は様々な人との出会いの瞬間と、その後の様々な心の動きを楽しみたくて、ここ 　にきて、そして、ここにいます。即座に共感できる相手もいれば、衝突の始まる相 　手もいます。会話のレベルにおいて、相手のことがほとんど分かってしまった後で 　は、同じような気持ちにはなれないでしょうね。 ＞　あれは、あなたと私は違う人間なんだよ　って事をはっきりさせる為に書いた ＞　のですが。 　別にはっきりさせるまでもなく、私はあなたとは違う人間ですよ。　 ＞　それとここでエスペラントさんと会話しているのは成行きでそうなっただけで ＞　すよ、7番で続けるのが嫌だったからこっちに引っ張って来たまでです。 　ほらね、成行きってことがしばしばあるわけでしょ。だからここでの「何を」なん 　てこと気にする必要は全くない。そして、あなたの関心は、先に言った通り、私が 　常に何を考えて生きているのかを見極めることにあるのでしょう？ 　だったら、もっと色々なことをぶつけてきて下さい。こっちも自分の限界を試して 　みますから。探り入れられるのには、いい加減飽きました。 　特に、あなたが自分自身に常に課している問題提起を聞かせて下さい。それを自分 　に問い続けることによって、自分に甘えることを許さず、自分を高めていけるよう 　な問いかけを、こっちに向けてぶつけてみて下さい。 　その問いを公開することは、自分の弱さを見せることに等しい。もちろん、それは 　充分に観察力のある者だけが知ることだけれど。しかし、それをせずに相手のこと 　を知ろうというのは無茶な話だと思いますよ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 01284/01284 SGW00342 エスペラント RE:皆さんへ (18) 94/07/14 02:29 01282へのコメント 　大勢の方が、私とアラミスさんとの会話に加わってくるというのならば、その方々 　についても、先の発言の趣旨を理解して頂きたいと思います。それをせずに、こち 　らの発言の批判をぶつけてこられても、ＲＥＳを返さないつもりですので、よろし 　くお願いします。 　私の自分への問いかけは、充分に厳しいものなのか、甘えなのか。それは自分でそ 　れを説明して見せて検証してもらったところで、わかることではありません。 　皆さんそれぞれの、自分への問いかけ、克服すべき対象を示して下されば、私は、 　それにより自分の今の姿勢がいかに甘いかということを自分で判断します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ ＞