MRE - FARION MES( 2):【居酒屋1999】--------自己紹介・雑談 94/07/27 - 02529/02530 CXE02430 プレアデス プレアデスからのご挨拶 ( 2) 94/07/26 19:29 ｈ プレアデスです。よろしくお願いいたします。地球の将来についてみなさ んと考えていきたいと思います。プレアデスというのは、スバル座のことです。ここでは、スバル座から来た宇宙人になったことを想定して、地球のことを思ってみるつもりです。 02530/02530 VFD10377 月光 自己紹介です ( 2) 94/07/26 23:47 はじめまして 精神世界に興味があります 兵庫県に住んでいる会社員で、コンピュータを作っています。 どうぞ、よろしく - FARION MES( 3):【めでぃあ室】--------本／映画／音楽 etc 94/07/27 - 00549/00549 PFA03563 YAHATA RE:ピーターの法則 ( 3) 94/07/26 23:36 00548へのコメント 　#00548　EX さん 　まいど。YAHATAでございます。 　ピーターの法則については古くは「巨泉のこんなモノいらない！？」で紹介 されていたのが思い出されます。最近では「マーフィーの法則」にも載ってい ますね。 》終着駅症候群への進行をくい止めるためには、無能レベルに達する前に、 》＜創造的無能＞を駆使して昇進を避けなければならないと言います。 　私の場合ヒラの時点でこれを試みたために現場を去るはめになりましたが…。 既に無能レベルなのかしらん。(+_+)ﾋｰ YAHATA P.S. 　「超常現象裏のｳﾗ」は書店で見つかりました。書評はあとでじっくりと…。 （私には文句の言いようがある。） - FARION MES( 4):【宴会／オフ】--------プランとレポート 94/07/27 - 735/736 PGB01143 魔界のめーそん 六本木に華やぐ ( 4) 94/07/26 11:56 コメント数：1 　ようやく京都に帰り着いためーそん、ついつい横道に逸れ津田沼．富 塚と寄り道したのが徒となり、疲労困ぱい、帰り着くなり女房殿の心配 顔もそのままに．．．パタン　キュー．．． 　維／ＹＵＩ殿のお芝居、愉しく拝見させていただきました。なまじ自 身が一時は志した道だけに、そして挫折を味わった道だけに、嬉々とし て演じられて居られる貴女が、無性に羨ましかった。 　世話役を買って出て頂いた「える殿」を始めＯＦＬにお集まりの皆様、 おいぼれ爺のめーそんを暖かく迎えて下さったこと、心から感謝致して おります。本来はいちいちお名前を申し上げて御礼致さねばならぬ所、 一度に余りにも多くの方とお逢いしたため、お名前とお顔が間違っては かえって失礼になりますので略させて頂きますが、お顔と印象ははっき りと胸に納めましたので、今後の読み書きが一層愉しいモノに成りそう です。 　それにしてもARION.のあまりにも美人ぞろいには、心底驚きました。 　　（この稿、Ｆ−ＧＯＬＦには内緒） 　機会が有れば、京都の拙老の草庵をお訪ね下さい。文字通りのあばら 屋、京情緒には程遠い、唯お休み頂くだけの場所と、京都案内の足の提 供程度でよければ随時遠慮無く．．．．． 　娘達が去ったままに、二段ベットが人を恋しがっております。 　維／ＹＵＩさんとは、演劇談義で合いそうな気がします。チエホフを 信奉する劇団と、シェークスピアに憧れた小生とのギャップの悩みが挫 折を生んだ経緯を解っていただける様な気がして．．．．．． 　お江戸ＯＦＬの御礼が、思わぬ長文になりました。　魔界のめーそん 736/736 GBG02043 維／ＹＵＩ へぇ〜、シェークスピアですか ( 4) 94/07/27 00:28 735へのコメント 私は、シェークスピアのほうが好きです。(^_^) かつて、ＮＨＫでやっていたイギリスＢＢＣ放送の製作したシェークスピアのテレビ劇 がとってもお気に入りです。　あれは、ちゃんと英語で語呂合わせとか、韻をふむよう なことをしているのが、観ていて聞いていてわかるので、楽しかったのです。 日本では悲劇の方が知られているけれど、私は喜劇の方が好きです。　けど、考えよう によっては、ロミオとジュリエットなんて、かなり笑えちゃいますけどね。 クロスロード・アクターズクラブ（劇団の名前）は、今日反省会をしまして、 もうすでに次はどうして行こうかと、考え始めています。　アマチュアの劇団がほそぼそとでも、6年続いているのは結構めずらしいことだそうで、今は一つしか一年のなかで 主だった公演がないけれど、来年はもっとちゃんとした活動をしたいな・・って、 そんな話もでてました。　 私自身、結婚もして、住むところ、働くところすべて変わってしまって、今回の 公演の練習は、家のものにも、劇団のものにも、ものすごく迷惑かけまくっていた あげくのことだったんで、本当はやめるのがすじなのかなぁ・・・とか思ったりして いたんですが、どうしてもふに落ちなかった。　できれば一生続けたい・・・って 思う事柄が、私の場合演劇だったりするわけで、それはおいそれとはやはりやめられは しません。　 できることなら、自分の子供にも見せてあげられるようになりたいって、思うのだもの。他人には、たかが演劇しかもうまくもない素人芝居てせしかないけれどね、私はそこで いろんなことを学んだし、それにも育まれて今があるんだとも思います。 友達の中にも、”そんな余裕があって、いいわね”という人がいるけれど、余裕なんて 芝居を創るときは、あってもないようなもんです。　それでも創りあげるってことが、 やめられないものだから、がんばるんです。　 そういう自分をがんばらせるなにかを一つ、もっていてもいいんじゃないかって、 思います。　ぜいたくでしょうかねぇ・・・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　維/ＹＵＩ。 - FARION MES( 6):∞･∞ 壁(ｶﾍﾞ)･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞ 94/07/27 - 02660/02670 SDI00635 みれ RE:起こした騒動のわけ ( 6) 94/07/26 03:38 02658へのコメント コメント数：2 　#02658　すまる さん 　こんなこと書くと、またあなたは私に突っかかってくるのかな？ と思いつつも、書かずには居られない…もう、あまり時間が残って はいないように感じるから。（何の時間？って聞かないように(^^;)） 何の時間なのか、分からないので…(^O^;) ｜私のメッセージを本当に読んだのか？と言う疑問が湧いて来る。 　ふぅ〜む、またしても私に疑問を感じてしまってるのね？ 　そうやって私の言葉に対して疑いを持つことで、一体、何を見つ けようとしているんだろうね、あなたは。 　私の中に、あなたの疑いは見つけられないと思うよ。 　あなたの疑いは、あなたの中にあるんだと思うから。 ｜伝えたいことは、こんな考え方をする人間もいるのだと言うこと。 ｜ ｜ごめんね。 　すまるさんが、伝えたいことはそういうことだったの？ 　本当に、そうだったの？ 　今までのすまるさんの色々な書き込みを読んで、特に私に対しての 謂れ無き抵抗感を読み取って感じたことがある。それは、まるで私に 対して素直な態度を取ることが、すまるさんにとっては私に負けた気 になるのでは無いか？という風に見えることだった。 　私に謂れ無き抵抗感を示すことで、あなたは私と同じ所に立ってい るという幻想を持つのだろうか…。或は、強い自分という夢が見れる のだろうか…？（※注）私が強いとか、あなたより上に居るとかの意 味では無い。 　私とあなたは同じ土俵の上で相撲を取っているのだろうか？ 　私は誰の土俵の上にも登らない。自分の土俵で昨日の自分、一瞬前 の自分と相撲を取る、覚えておいてね。（比喩文です、念の為(^O^;)） ･:*:･みれ･:･｡,★ 02661/02670 SDI00635 みれ RE:またもや例の… ( 6) 94/07/26 03:39 02659へのコメント 　#02659　プラマタ さん 　コメントをどうも。 　例の私の書き込みのことですが…(^_^;) 　ＳＬ彗星がちゃんと木星に衝突するかどうか…鬼がちゃんと合図通りに 動きだすのか？といった、非常に個人的且つ分かりにくいカミゴト関連の 諸事の動向に対する不安だったということが、直後に判明致しました。 　ご心配掛けてしまったのかも知れません、どうもお騒がせしました(^O^;) 　プラマタさんの経験されたこと、私のこととは別に興味深く拝見しました。 　でも、下記転載部分だけが何だか話が繋がらないままに浮いて見えてしま ったので、その部分にだけは同意しかねますが(^_^;) ｜ けれどいまだに人間は、野蛮で暴力的なままの様ですね。 ｜ 子供たちは、決して守られているようには見えないし ｜ こんな所にも、受け入れられないものは ｜ 鍵をかけてほおり込むべき*愚か発言さえある。 ｜ 事実、世界中ではそのように幽閉、軟禁状態にある人が大勢いるし ｜ 今に始まったことではないので、驚くには値しないことだけど ｜ 目の前で現実となる日には***その意識の低さには*** ･:*:･みれ･:･｡,★ 02662/02670 JCF02051 めのう StartUpScreenにするのだ ( 6) 94/07/26 06:49 02645へのコメント コメント数：1 　#2645　シゲさん 　マジにＵＰして下さるとのこと、喜んでＬＩＢをのぞきに行ったらさすがに 　まだでした。（7/25 20:40現在） 　ところで公共のＬＩＢに超個人的な希望でデータを載せてもらっていいので 　しょうか。（ちょっと小心者な私(^^;） 　でもＲＯＭの皆さんの中にもきっと尻フェチ＆隠れシゲファンがいるものと 　信じておりますのでひとつよろしく。 　シゲさんて正義漢だよねえ。ホレてしまいそう(*^^*) 　エセ個人主義が横行する今日このごろ、滅多にお目にかかれない貴重な方だ 　と思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02663/02670 GBG02755 すまる RE:起こした騒動のわけ ( 6) 94/07/26 08:41 02660へのコメント どうして、普通の会話にならないのだろう。 私のメッセージを本当に読んだのか？って疑問は、 単に、読解不足を指摘しているにすぎないんだけど。 そうやって、すべてを相手の自分を知る能力不足のせいにしていればいい。 会話って、どういうものだったのかも、忘れてしまったの？ 普通のキャッチボールなんだけどね。 あなたは私にボールを投げないで、自分一人で遊んでいなさいって 言っているように思う。 投げかけられたものを、投げたものが自分を見てないから投げてきたと 言うように思い込むそのやり方では、会話にはならないと私は思うのね。 投げたものを、受け取ってもらえない悲しさをあなたは知らないのね。 人と人との関わりってなんなのかしら。 あなたと私では、その感覚すら違うのかしら。 「優しさ」ってなあに？ 「謙虚」ってなあに？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すまる 　　 02664/02670 GBD03557 シゲ RE:StartUpScreenにするのだ ( 6) 94/07/26 09:30 02662へのコメント コメント数：1 #02662　めのうさん 　StartUpScreenだぁ？　って、もしやマックの起動の時のバック画面とか？(^^;; 　公共のＬＩＢだっていってもみれさんはＬＩＢに関することはアキラさんや ガッチャさんに任せているだろうからあの二人なら期日を決めて登録するか、 こーいう馬鹿な奴は人目にさらして辱めばいいとかなんとかで登録してくれる と思っているのは僕だけか？ 　とかなんとかいってアルバム探しているんだけど後ろ姿って意外に少ない。 これならっていうのがあったんだけど、よくよく見てみるとバイクのバックミ ラーが邪魔で半分ほどケツが隠れてしまう。 　あとは上体だけ振り向いた写真があったと思っただけど隣にいる友人が妙に ハンサムで見劣りしちゃうなぁ・・・とかなんとか。 　なにかみつくっろってＵＰしちゃえ〜〜〜。 02665/02670 JBH02324 なえ もう一度考えてみる ( 6) 94/07/26 10:16 　過去のＬＯＧから抜粋 ＊311/512 MHD02502 ＡＲＩＯＮ ＡＲＩＯＮより全ての人へ ＊( 9) 91/08/12 15:54 ＊傲慢な人間の中には、自信に溢れているように見える人も居るが、 ＊実は、本当のところは自信など無い人が多い。 ＊本当に自信に溢れた人は、傲慢に見えることは決して無いからだ。 ＊自信のある人は、信念と言うべき何かを持っている。 ＊自信のある人は「揺るぎない」印象を与えるだろう。 ＊傲慢な人は自分が自信に溢れていることを、周囲に認識させようとする。 ＊傲慢な人は、権力を欲しがることが多い。 ＊傲慢な人は、力に依存しやすい。 ＊傲慢な態度は、あなたが例え一国の主であろうが許されるべきでは無い。 ＊傲慢や思い上がりといった誤解では無く、真の理解から構築される自信、 ＊自分が何に生命を賭けて行けるのかを識る、そういった人生を歩んでいって欲しい。 　玉石混合の言葉から本当に響く言葉を探す事。 　とても大切な事。 　変わらない言葉だから好きです。だから大切なんです。 　自分が、こうだ。あたしがこう思う。自分が決めた。自分が自分が。その自 　分が何処にいて、何をしたいのか、見きわめる事もなしに、何を言うのか。 　奢る高ぶる。自分の姿が写る鏡は相手からの言葉でしょう。その疑似自分相 　手に自分の汚い部分を重ねて非難して、一体何が楽しいのだろう。相手には 　迷惑な話。そう感じます。 　自分を見るという事は人を見る事です。そこに鏡に写る自分のあからさまな 　姿があります。嫌悪するのは自分自身の醜い部分かも知れません。逃げた所 　で問題解決には程遠い。いつまでも自分の汚い幻影と格闘しなければならな 　いでしょう。でも何処かで決着させられる様に出来ているのかも知れません。 　それが階段を登る事なのでしょう。 　階段を登る事が苦しい事ばかりだと思えない。階段を登ればそれだけ喜びも 　増す事を知る人は、だから自信があるのです。それは階段を登る事が目的で 　は無いからです。それが生きるという事です。 02666/02670 GBG02755 すまる RE:起こした騒動のわけ ( 6) 94/07/26 10:42 02660へのコメント コメント数：1 みれさん、あなたと私は違います。 同じ土俵に昇れないほど違います。 あなたが人生に求めているものと、私が求めているものは、 言葉にしてしまうと同じ言葉になってしまうかもしれない。 でも、かなり違う。 例えば、 あなたはいつも昨日の自分よりも少しでも前にと考えておられる。 でも、私は昨日よりも前でも後ろでも構わない。今いる場所が私の場所。 私の見ている方向が私のとって前。後向きでも構わない。 違っているからと、あなたを否定しているわけではありません。 あなたがあなたであることが、必要であったと思っています。 それに、あなたは本当に頑張ってここまで来たのですから。 だけど、私にあなたと同様にあってほしい求められても困るのです。 私が私であることが必要であるのは、あなたと同じなのです。 だから、いま、私が何を学びつつあるのかをあなたが 知ろうとしても、わからないかもしれません。 私が私の知らなければならないことを知ればそれでいいのです。 あなたがわかる必要はないのです。 あなたに語りかけることで、私が自分に見なければならないものは 私が知っているでしょう。すでにわかってやっているのかもしれませんよ。 ただ老婆心から言わせていただけたら、 そうやって、相手が投げかけたことを、自分に振り返ることなく、 相手の自分を見るが足りないことにしていると、 みれさんの「自分を見る」が底の浅いものになってしまう可能性があります。 経験でそういうことが私自身にありましたので、こういうことを言うのですが、 あなたに当てはまるとは限りません。 何を焦っているのか知りませんが、 自分の足元は大丈夫でしょうか？少し心配しております。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すまる 02667/02670 GBD03557 シゲ 意外とないなぁ・・・ケツ ( 6) 94/07/26 19:57 02664へのコメント コメント数：1 　めのうさん 　午前中に作業しようと思っていたらヤボ用で出来なかったのでさっきから アルバムを見ているのだけどこの前ファイルで言ったようにケツ写真って 意外と少ない。まぁ、ケツの写真をいっぱい持っているって奴の方が変だけど。 　STARTUPSCREENなんていうから少しでも写りがいいのを・・・っていうのは いかにも小市民っぽいんだけど。 　なんかいい写真ないかなぁ・・・。しょーもないメイクした僕の顔写真とか イタリアのドカティと一緒に写っている写真とか、どこぞのスカイラインにて 友人と写っているキザった写真。ちょースタイルがいい写真は一緒に写っている 人が音信不通だからしょうぞーけんとかで顔を隠すのもつまらんし。１２オンス缶 を口にくわえている（でかい口だ）写真もいいなぁ。 　けっきょくスキャナーの電源を入れたっきり写真が決まらないんすがぁ。 追記：つまらない男っすが惚れてくだせえ。（くりすの旦那がなんというか・・・） 　　　そういや今日しまうまから誕生日プレゼントを貰ったが、一緒に書いてあった 　　　某彼女からのメッセージに「女の子遊びはほどほどに」と書いてあった。 　　　余計なお世話じゃ！ 02668/02670 PXB01563 おみゃー はやとちりでした(^^;) ( 6) 94/07/26 22:46 02655へのコメント 貴重な情報ありがとうございました ＞ オリハルさん 再検査の結果、単なる肺炎の影でした(^^;) ただ癌ではなくとも２〜３ケ月毎の定期的な検査は必要だと言われました。 私の発言#2653を目にしてしまった全ての人にご心配をおかけしてしまったことを お詫び申し上げます。 ｍ（＿＿）ｍ んでもってついでに（て、ここからはゴミかもしれない） 自分は「死」ってことにそれほど恐怖を感じない人間です。 今回、癌だったら困るなーと思ったのは収入が絶たれるからです。 私の勤める会社は「働かざるもの喰うべからず」がモットーのような会社で 健康保険以外の保証制度は無いところなのです。 有休休暇の残が無くなれば欠勤または休職でして、休職となれば保険料は 会社から毎月請求が来て現金振込をするハメになります。 互助会や労組も有りませんから貯蓄を喰い潰すしかありません。 そこで考えていたのは「買ったばかりのバイクのローンが払え無くなるな」 「貯金も無くなったら病院も追い出されるな」なんてことなのですね(^^;) 死を恐怖しないってことは「生」も深く考えていないってことで 今回「大丈夫ですよ」って言われたときに「ああ良かった」とか 神様や仏様に「生かされ」ているんだな。とかの感謝の気持ちが 湧いてこなかったって所に表れています。 まあ、この件に関しては私の個人的見解なので変な奴とでも思っといて下さい。 PS. πウォーターは使っています。 おみゃー ＠名古屋 02669/02670 JCF02051 めのう HAPPY BIRTHDAY TO シゲさん ＼(^o^)／ ( 6) 94/07/26 23:04 02667へのコメント 　...って今日だったんですか？ 　ほとんど１ヵ月違いですね。（私、8/24だす） 　プレゼントはそうね〜、先週撮ったばかりの私の水着姿の写真なんていかが？ 　（うわ〜、絶対いらな〜いッ(-"-)...でも魔除けにはなるかもしれない(^^;） 》StartUpScreenだぁ？　って、もしやマックの起動の時のバック画面とか？(^^;; 　そうです、Macの起動時の画面です。うちのMacはStartUpScreen処女(?)なので、 　シゲさんが「はぢめての男」になるのよ(笑) 　選び抜かれたとっておきの一枚、期待しております。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ P.S.くりすの旦那は私以上にホレておりますのでご安心を(^^; 　 彼は兄貴系の男性が好きらしいです。 　 （よく「カマっぽい」と言われるが真性ではないらしい） 02670/02670 SDI00635 みれ RE:起こした騒動のわけ ( 6) 94/07/27 01:23 02666へのコメント 　#02666　すまる さん 　時間が無いと言ったことで私が焦っていると思われた様ですね。 　時間は無いけれど、私は焦ってはいません。 　ご心配ありがとう。 　でも、私の足元を心配して頂いても詮無い話です。 　そうして頂こうにも、無理な話ですから。 　私に投げかけられた言葉は、受け取ります。 　受け取って合理性があれば認めます。 　合理性がなければ、相手に再度確認します。 　ただ、それだけのことです。 　私の言葉には、含みはありません。 　すまるさんは、何か私の言葉の裏にあるものを読もうとされて いるような印象を受けます。 　私が印象を受けますと書いたら、それは「私」が「印象」を受け たということであって、あなたがそうである、と私が断定している わけではありません。が、あなたとのやり取りを振り返ると、しば しば、この手の読み間違いをあなたがされているのに気付きます。 　あなたの今回の文章を読んで、結局以前と何も変化していなかっ たことを知りました。 　あなたと会話することを暫くの間、止めます。 　あなたとどうやったら会話出来るのかが不明なのです。 ･:*:･みれ･:･｡,★ - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★････････････ＡＲＩＯＮ 94/07/27 - 02802/02811 TBE03167 うんこ RE:Re*2:Re*2:経験者はヤジる（笑） ( 7) 94/07/26 01:00 02801へのコメント コメント数：1 　＞月狼氏 　 》　ウンコが大好きなピチピチねーちゃん････(´ー`;)　い、いるかな？^^; いるかな？^^;ではないっ　そのような、まるで他人事のようなやる気のない姿勢は おぢさんはキライだな。 必ずいるっ　世界は広いのだ　誠心誠意真心をこめて探せばウンコ好きのビチビチの ねーちゃんはきっといるはずだ。 おぢさんは、大場久美子みたいなびちびちがいいぞ。 え、古すぎてわからん？　近頃の若いヤツは教養がないのぉ。やれやれ困ったものだ 02803/02811 JCF02051 めのう RE:自由について思ったこと ( 7) 94/07/26 06:50 02787へのコメント 　#2787　SUKEさん 　こんにちは。RESありがとうございます。 　私はせっかちというかこらえ性がないというか、スピード解決したくて気ば 　かり焦ってしまいます。 　私の捕われていること...「失うことの恐怖」かな。 　ああ、「手放す自由」と全く逆向きだ。 　「早くこれを解決しないとあれを失ってしまう」がいつも問題解決の動機に 　なっていて、自分で自分の尻を叩いているように思います。 　ケチっていうのかな、何かを失うことが自分にとってものすごく悪いことだ 　とずっと思っていて、そうじゃないことに気付いてからも、つい損得勘定で 　動いてしまっています。 　自分が慣れ親しんだ考え方が間違っていたことに気付いても、なかなか方向 　転換できません。今までの思考の経路から新しい経路に移行することを意識 　してやって、やがて意識しなくとも新しい経路を通るように自分を慣らして 　いくしかないのかなあと考えたりもします。 　でもせっかちなので慣れるまでの時間が惜しい。慣れるまでのプロセスをすっ 　とばそうとするのでいつまでたっても慣れない。あーあ。 　「わかっているのよ」と言いながらいつまでも同じ所をぐるぐる回っている。 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02804/02811 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:正邪善悪問題パート２ ( 7) 94/07/26 09:46 02783へのコメント 　　トマスさんへ、 　　相変わらず、暑い天気が続きますね。 　−−でも、台風はわたしが呼んだなんて言われると、ちょっとアブナイなぁ。 　　　もっとも、ゆうじさんの言っているのは、台風に来て欲しいと思うと何故 　　　か本当に台風が来てしまうというような話なので、意味は全然違いますね。 　　　　実は先週の土曜日もある女性達と会う予定になっていたのです。さらに、 　　　　遠くにいるある若い女性もその土曜日にはるばる遠方から２時間もかけ 　　　　て東京にやってきて皆で一緒に会うという約束を先週の火曜日にしまし 　　　　た。しかし、その頃、天気予報では台風７号が発生しており、しかも土 　　　　曜日には八丈島を直撃し東京地方は大荒れ、という予測を出していたの 　　　　です。これは困った、と真剣に思っていたら、次の水曜日、木曜日で台 　　　　風７号の進路が急に九州方面へと変更され、おかげで東京の土曜日は快 　　　　晴となりました（でも、偶然と思っておこう）。 　　　　そういえば、ちょっと不安を感じただけでも良くない現象が出て、自 　　　　分でもびっくりしました。ある人に「ゆうじさんの言った通りになっ 　　　　ちゃったでしょ」と言われて気が付いたのですが、こっちは単に軽い 　　　　気持ちで言っただけなのにその通りになると、もうコワくてコワくて。 　−−実はわたしにも似た経験があります。プラスの経験も結構あるんですけど、 　　　運が良かったとか、楽観的に対処したのが結果的に良かったとか解釈する 　　　ことにしています。 　　　　そう、そういう考えがよいですね。結果を期待して偽善的行為を行うと 　　　　とんでもない悲劇を招きますよね。うまく行った時、その仕組みに感謝 　　　　の意を示しておくと、よりスムーズに行くようですよ。そう言えば、ほ 　　　　かの人の書き込みにもあったけど、ボランティアや偽善などについても 　　　　話を展開してみたいですね。特に、日本人の認識と欧米人とではかなり 　　　　大きな開きがあるので、注意したいですね。 　−−そういった観点から見ると、ゆうじさんの言われた＜正邪を超えた考えを 　　　もたないと創造的生活ができないような気がしています＞という部分は少 　　　し違うような気がしますので、もう少し説明をしていただけるとありがた 　　　いと思います。 　　　　この点については私も勉強中なので、一緒に議論したいですね。まず 　　　　私の経験では、創造といっても断片的に未来が作られ、その間の過程 　　　　は因果の法で自然に埋まっていきます。因果の法で現れる現象は必ず 　　　　しも「良い創造」ばかりとは限りません。むしろ、否定的なことも多 　　　　く現れます。というのも、人類全体の「想念」が関係するからです。 　　　　この場合、良い創造をしたからといってその創造の部分だけを評価し 　　　　ても、そこに至るまでの過程で致命的な「破壊」が行われてはまった 　　　　く意味がありません。創造の部分と破壊の部分を考慮し、最良の調和 　　　　を保つにはどれが最適か、を考えておく必要があります。因果の法で 　　　　起こるべき破壊は仕方ない、それを踏まえた上でより大きな創造をも 　　　　たらすにはどうしたらよいか。これを、私は「正邪を超えた〜〜」と 　　　　表現したのです。 　　　　もう少し具体的に見ていきましょう。あまり変なことを書くとまた、 　　　　おしかりを受けるので、アリオンが書いている範囲内で議論しましょ 　　　　う。確か、地球の未来には二つがあり、いずれも良くない未来だとど 　　　　こかに書いてあったと思います。補足すると、二つのうち、良い方は 　　　　「バシャール」の未来だと思います。バシャールの未来はゼータ・レ 　　　　ティキュライと地球人との共存による未来で、私自身は「歓迎したく 　　　　ない未来」です。もう一つの未来はさらに悪い未来です。ですから、 　　　　私としてはもっとましな未来を作りたかったのですが、あえなく否定 　　　　されてしまったわけです (^_^;ﾏﾀﾞ ﾏﾆ ｱｳ ﾄ ｵﾓｳ ｹﾄﾞ... 　　　　どうしてこんな未来になってしまうか。これはアリオンが緊急でメッ 　　　　セージした「世紀末預言を当ててはならない」という警告にも耳をか 　　　　さず、多くの人がその預言を当てる方向に想念を発しているからです。 　　　　悲惨な世紀末を迎えてしまった場合、我々の未来はこの二つの中から 　　　　選ぶしかないのでしょう。私自身としては、せめてこの会議室の人達 　　　　だけでもみんなで努力すれば、悲惨な世紀末は防げると思っていたの 　　　　ですが、私がアホでした。 　　　　となれば、悲惨な世紀末は仕方ない。しかし、当初の計画通り地球が 　　　　この宇宙で重要な働きをなすこともあらかじめ決まっていたことだし、 　　　　それをどのように実現するかは地球人の集合意識による（地球の計画 　　　　については確かアリオンの昔の書き込みに書いてあったはずです）。 　　　　つまり、悲惨な世紀末とその後の黄金時代において、できるだけ破壊 　　　　を少なくし、できるだけ創造を大きくするにはどうしたら良いか。こ 　　　　れを「正邪を超えた〜〜」と表現したのです。 　　　　また、おしかりを受けそうなので、これ以上は突っ込まないようにし 　　　　ましょう。でも、アリオンから公表された範囲内で、かつ宇宙の法な 　　　　どには触れないで説明するとこれが限界ですね。ただ、この選択にお 　　　　いて「今」は非常に重要な時期にあり、来年じゃ全然遅い、という雰 　　　　囲気をアリオンの一連のメッセージから感じとってもらうしかないで 　　　　すね。創造の時代の生き方で、トマスさんの意見も聞きたいです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02805/02811 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:RE^2:いやよ、いやよも好きのうち〜♪ ( 7) 94/07/26 09:48 02794へのコメント コメント数：1 　　　こんにちわ、マイケル釈尊さん、 　−−雑誌には4種類あると思うんです。あえて図式的に書くのですが。 　　　1.　面白くて売れる 　　　2.　面白いけど、売れない 　　　3.　つまらないけど、売れる 　　　4.　つまらなくて、売れない 　　　　なぁ〜〜るほど、私とは違いますね。私は「3. 役に立って売れる」 　　　　「4. 役に立つけど売れない」という分類になります。というのも、 　　　　雑誌を買うときの基準が「役に立つか、立たないか」で決めること 　　　　が普通だからです。「役に立つ」のは網羅性を重視したデータベー 　　　　ス的なもので、保存性のあるものです。どうやら、マイケル釈尊さ 　　　　んの「面白い」「好き」の意味は私が思っている意味よりかなり広 　　　　い意味のようですね。 　−−生物的レベルの好き嫌いは、その個体が生存するために必要な取捨選択を、 　　　生命の深い部分から判断してくれる。食べ物の好き嫌いだって、そのひと 　　　に有害なもの、必要ないものを身体のレベルで選択してくれていると考え 　　　ています。 　−−で、ぼくはエゴレベルの好き嫌いも含めて肯定しているのですが……。 　　　　ここで明らかになったのですが、「好き」の意味がかなり広いですね。 　　　　私はあまり好き・嫌いで考えないようになっていたので、特にそう感じ 　　　　ました。この文面を読んだ限りでは「好き」には「善い」も含まれてい 　　　　るようですね。 　　　　私自身の用語の使い方は、生物的云々については「善い・悪い」であっ 　　　　て、「好き・嫌い」はエゴレベルに限定しています。したがって「好き 　　　　嫌い」という用語だけで議論しても噛み合いませんね。 　　　　あとは、エゴレベルの好き・嫌いをどこまで認めるかですよね。まさか、 　　　　相手に迷惑を掛けてまで好き放題にして良いとは言いませんよね。でも、 　　　　マイケル釈尊さんの書き込みでは、「好き」という感情自体は尊重する 　　　　必要がある、という感じだったかな。「好きだけど、やっぱり自制する 　　　　必要があるんだろうな」という臨界点はどのへんなのでしょうかね。だ 　　　　って、とても素敵な女性がいる、その人が好きだ、相手もこっちに興味 　　　　を持っている、でもこっちには妻がいる。マイケル釈尊さんはどうしま 　　　　すか。まぁ、その時になってから考えよう、としか言えないか。感情と 　　　　倫理と全体の調和、これを「好き」の一言で済ませられるかどうか、、、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02806/02811 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:見極めるという事 ( 7) 94/07/26 15:11 02800へのコメント コメント数：1 　　　あもりさんへ、 　　　どうやら、やっとあなたの正直な発言が出てきたようですね。 　　　これで建設的な議論へと展開できそうです。 　−−「愛」が分からなければ、ゆうじ５７世さんに教えてもらえる。 　　　　この文の主語がないので意味がよく分かりませんが、仮にあなたが 　　　　「教えてもらえる」と思っているなら、そういう思いは変えた方が 　　　　良いと思われます。昔から多くの大師が言ってきたように「誰も神 　　　　以外のものを先生と呼んではならない」からです。最初の書き込み 　　　　で「我々はお互いに学びの友である」と確認し合ったはずですから。 　　　　それと、誰かに教えてもらう、誰かに導いてもらうという気持ちも 　　　　なくした方が良いでしょう。日本人は良い参考書だけを求めて探し 　　　　歩き、高くて有名なものをもっていれば安心してしまう、という癖 　　　　があるので、参考書に頼るという気持ちはなくした方がよいでしょ 　　　　う。あくまでも学びの主体は自分ですから。せっかくアリオンの本 　　　　を持っているんだから、それを良く読むのがベストだと思います。 　−−「愛を為そう」「自由になろう」そう思えば思うほど、行動はぎこちなく、 　　　　　結局、あなたが私に発した質問はすべてあなた自身の問題だった 　　　　　わけですね。あなた自身が「愛」「自由」という言葉にとらわれ 　　　　　ていたのですね。「なぜ、愛するのか」「なぜ自由にするのか」 　　　　　という根本を考えないと解決されないような気がします。 　　　　　おそらく、あなたは愛を、野球のキャッチボールで言えばボール、 　　　　　テニスでいえばテニスボールのように考えていませんか。自分だ 　　　　　けがボールを持っていないと、どこからか早く手に入れようとし 　　　　　て窮屈になってしまう。自分がボールを持っていると誰かに渡さ 　　　　　なきゃ、と思って窮屈になってしまう。ボールを相手に渡すこと 　　　　　で自分は愛を与えたという実感が湧き、納得する。でも、これは 　　　　　相手からのボールの返球を暗に期待したり、ボールを独り占めし 　　　　　ている人を責めたてる偽りの愛です。 　　　　　愛は、テニスで言えば、相手の技量に合わせてボールを返すことで、 　　　　　相手がバックハンドが下手なら３回のうち１回はバックにボールを 　　　　　返す、ボレーが下手なら時々短いボールを打ってボレーさせる、な 　　　　　どの行為です。相手が上手くなる方法を考えるのです。自己満足で 　　　　　やたらと速い球を打ったところで、相手は何も喜ばないでしょう。 　　　　　相手は苦手なバックにばかり球がくる、と文句言って来るかもしれ 　　　　　ませんが、その場合でも「ゴメンゴメン、手元が狂って」と言って 　　　　　おきます。でも、こういうと、じゃぁロブは上げちゃいけないのか、 　　　　　とかであなたは苦しむのかも知れませんね。 　　　　　一つだけ注意しておきますが、愛を「貧しい人にお金を与える」と 　　　　　か「困っている人を助ける」というように限定して考えないことで 　　　　　す。こういう考えは自分の愛を行使するためにわざわざ不幸な相手 　　　　　を探し出すことになります。仮に、天国のように誰も病気ではなく、 　　　　　貧乏でもなく、悩んでもいないところでは、愛とはどういう行為な 　　　　　のかを考えてみたことがありますか。不幸な人がいなければ愛する 　　　　　ことはできない、という変な議論になってしまわないように。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 02807/02811 HGB02122 あもり RE:見極めるという事 ( 7) 94/07/26 21:34 02806へのコメント 　#02806 ゆうじ５７世 さん 　「建設的な議論」という評価をありがとうございます。 　「愛」というものは、相手の力量に出来るだけ自分を合わせて、そうしてやっと 　やり取りが始められるものなんですね。ゆうじ５７世さんが当初から言われてい 　る事が分かって来ました。 　「ボール」のたとえはよく分かりました。自分を抑えてでも、相手に合わせよう 　とすることで「愛」が育まれていくのですね。 　私は、「愛」を、言葉で人に説明出来るほど進歩してはいません。また、「愛」 　を実践しているなどとは絶対に言えません。 　従って、ゆうじ５７世さんのような存在がひどく興味深く思われます。 　ゆうじ５７世さんが、私に合わせて頂いているようで、恐縮します。 §　　　　　結局、あなたが私に発した質問はすべてあなた自身の問題だった §　　　　　わけですね。あなた自身が「愛」「自由」という言葉にとらわれ §　　　　　ていたのですね。「なぜ、愛するのか」「なぜ自由にするのか」 §　　　　　という根本を考えないと解決されないような気がします。 　以前にも触れましたが、その通りです。 　ゆうじ５７世さんの発言が、私には絶対に許せなかった。許せなかったのはとに 　もかくにも「私」でしたから。 　「何故愛するのか？」「何故自由にするのか？」両方とも、そうする方が気持ち 　良かったからです。ゆうじ５７世さんのような深い考えは全くありませんでした。 §　　　　　一つだけ注意しておきますが、愛を「貧しい人にお金を与える」と §　　　　　か「困っている人を助ける」というように限定して考えないことで §　　　　　す。こういう考えは自分の愛を行使するためにわざわざ不幸な相手 §　　　　　を探し出すことになります。仮に、天国のように誰も病気ではなく、 §　　　　　貧乏でもなく、悩んでもいないところでは、愛とはどういう行為な §　　　　　のかを考えてみたことがありますか。不幸な人がいなければ愛する §　　　　　ことはできない、という変な議論になってしまわないように。 　「貧しい人」を選択しろということでしょうか？ 　まだまだゆうじ５７世さんの考え方には深いものがあるような気がします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　HGB02122　あもり 02808/02811 PFH02766 河井　浩美 RE:Re:努力否定? ( 7) 94/07/26 21:36 02791へのコメント ＲＥＳありがとうございます。 「苦」なんてない。 というはずの「苦」があるのはなぜかということですが、 この熊野詣での場合は、次のような理由と思います。 世の中には不思議なことというのはあるもので、 神、精翌｢ますところ、心きれいな（執着の少ない）者しか 入れない場所があります。 このような場所に執着強きものが、呼ばれもせずに ﾟ（詣でる流れでもないのに）その場所に近づくと、拒絶される場合が多々あります。それでも神、精霊が百歩譲ってくださって入れていただけるときでも それなりに、道中かなりの困難を伴うことが多いものです。 これは「苦」は「苦」と感じるでしょうが、大難を小難に現してもらったものと 思ってください。 そのような場所に行く流れのときは、 あなたが自らの意思で行くように見えても、 その実は神、精霊があなたにお役目があるので呼んでいただいたのだと 思った方がよいでしょう。 この場合は、「苦などない、嬉ししかない。」というのとはちょっと異なります。 02809/02811 PXB01563 おみゃー RE:Re*2:Re*2:経験者はヤジる（笑） ( 7) 94/07/27 00:31 02802へのコメント >>>>TBE03167さん わらくしも、「うんこ」のハンドルは変えたほうがいいとおもいます とてもじゃないけれど >>必ずいるっ　世界は広いのだ　誠心誠意真心をこめて探せばウンコ好きのビチビチの >>ねーちゃんはきっといるはずだ。 こんなねーちゃんは一生巡り合えないでしょう。ｷｯﾊﾟﾘ そこで新しいハンドルの提案です。「ちんちん」はいかがでしょうか？ おみゃー ＠名古屋 02810/02811 MXE05137 マイケル釈尊 RE^4:いやよ、いやよも好きのうち〜♪ ( 7) 94/07/27 01:19 02805へのコメント ■こんばんは、ゆうじさん(^^)/ ■ま、まさかとは思いますが、ゆうじさんにとって「面白い」の対立概念は「役 に立つ」なのでしょうか。ぼくは「面白くて役に立つ」雑誌を作ろうといままで 頑張ってきましたが、それは無理な話だったでしょうか。 ■生物的なレベルの好き嫌いとエゴ・レベルの好き嫌いは、ぼくの考えでははっ きりつながっています。だからどちらかを善悪と呼んでしまうと話が違ってしま うのです。善悪は道徳的な概念ですから、なにか絶対的な価値基準を設定して成 り立つもの。でも、生物的な好き嫌いは「生き死に」に直結しています。善悪を 超越しているわけです。 ■で、なんでぼくがこんな話に固執するかというと、「エゴレベルの好き嫌いを どこまで認めるか」というゆうじさんの発言に関わってくると思います。その 「認める」という発想がちょっぴりコワイな、という気がします。よく大人は 「人に迷惑をかけるな」といいます。ちょっと物わかりがいい振りをしている大 人は「人に迷惑をかけなければ、何をしてもいい」なんていいます。でも、「人 に迷惑をかける」ってなんでしょう。 ■評論家の芹沢俊介さんがここ数年発言していることは、この「人に迷惑をかけ なければ」という境界線は、ときに我々に過剰に作用して、我々の生き生きした 行動を制限してしまうということ。もともと「迷惑」という境界があいまいなだ けに、自主規制が過度に働いて、必要以上に行動を抑制してしまう。結果として 我々のエロス的なものは奪われ、元気を失ってしまうのです。学校の校則を例に 取ると分かりやすいと思います。校則というのは単なる決まり事です。でもそれ を実際に適用する教師たちは、それを振りかざして子どもたちを過剰に管理しよ うとする。子どもたちはそれを意識して過剰に自己規制するか、逆に反抗する か。こんな世界、いやですよね。 ■みんなが好き嫌いで行動するようになったら、世の中ムチャクチャになると思 います？　ぼくは、けっこう平和ないい世の中になるんじゃないかと思います。 だって一国の大統領が、「俺はあの国の首相が嫌いだから、水爆を落としてや る」なんて言いますかね？　みんな大義名分が必要なんです。「神の名の下に」 とか「民主主義のため」とか。もちろん道徳もそのひとつですね。そういう自分 のからだの外側に作られた基準に従おうとするから、おかしくなるのでは？　 もっとみんな、自分のからだを信じればいいのに。どうでしょうか。ゆうじさ ん、英雄さん。 02811/02811 SDI00635 みれ RE:見極めるという事 ( 7) 94/07/27 01:24 02798へのコメント 　#02798　ゆうじ５７世 さん 　はじめまして、みれです(*^^*)ﾖﾛｼｸｩ。 　あなたの文章の中にＡＲＩＯＮの文章が沢山あったので、ちょい出来心で 割りコメさせてくださいね。 　気になるところだけ話しておきますね。 　ＡＲＩＯＮの話している事は、ＡＲＩＯＮから出たもので、それを消化し て自分の言葉として使われることをＡＲＩＯＮは望んでいます。 　ですからＡＲＩＯＮの話していることと同様のことを話していても、それ は「あなた」という存在からの言葉であって、決してＡＲＩＯＮと同じでは 無い筈ですよね？ 　あなたの意見に異論を挟まれる方に対して、自分はＡＲＩＯＮと同じこと を言っているのだから、異論はＡＲＩＯＮに対して言って欲しいという様な 言い方は、おかしい様に思いますけど如何ですか？ 　何を引用しようと、或は何に影響された発言をしようとも、それを選考・ 決定するのは自分自身なんです。その辺のこと、ゆうじ５７世さんはどうお 考えですか？ ･:*:･みれ･:･｡,★ - FARION MES( 8):★恋愛玉手箱／風まかせ編★･･････････シゲ 94/07/27 - 00343/00345 GDB00064 オリハル RE:同性愛考 ( 8) 94/07/26 02:09 00342へのコメント ＮＯＲＩさん、どうも。 ｜　オリハルさんの考えてる意味とが違っているのでしょうか？ いえ、同じ。 ｜　「自分の内部の感覚として．．．」とありますが、別に美しくなくても ｜　良いと思いますよ。そういう意味じゃなくて性のことに関しては話しても つまり、用途と言うか、適材適所があるという意味です。 ｜　なんかもう同性愛者でいるほうがよくなっているような気がします。 そうですか。それを理由にして、同性愛者になるつもりだとの発言なのですか。 そういう感覚はよく分りません。 ｜　２行目の文はなぜここに入っているのかつながりがわかんないよー。 この部分は、「愛」の広大な性質について言ってます。例えば、自分の持ってる鉛筆が 好きならば、そこには愛が在るわけです。愛と言うのは、性愛だけではないのです。宇 宙は愛の力で動いていると認識できます。２行目というのは以下の文章ですが、 ＞しかし、人間には性を越えた人間的な意識というものもまたあるのです。 性愛の上に人間愛があります。性愛＜人間愛　です。 例えば、ここに１組のカップルがいて、肉体関係を持っていたとします。ところが、片 方が二股をかけていて、それが相手にバレてしまったとします。すると、どうなるでし ょうか。確かに、性愛は強い力でありますが、それより強い「人間愛」を感覚として理 解している人は二股をかける（＝契約に違反した行為）ような人間に反発して離れます。あるいは、「結婚という人間的契約」を交わしている夫婦があり、片方が不倫している のが、ばれてしまったとします。その時、残されたほうは、性愛を押し退けて相手を嫌 がり、離婚するか許すかの選択状態となるでしょう。これは、一般論です。ここで言い たいのは性愛を押し退けて人間的判断が勝る事です。そういう人間的意識は「育む」も のです。そういう意識に人間の「位置」があります。だから、ＮＯＲＩさんが「なんか もう同性愛者でいるほうがよくなっているような気がします。」という判断の基準が性 愛の様ですから、「ＮＯＲＩという人間」の方向を決めるのは、「あなた自身の人間性 である」と言ったのでした。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリハル 00344/00345 GEG03766 トマス RE:同性愛考 ( 8) 94/07/26 02:46 00342へのコメント 　＞ＮＯＲＩさん、初めまして。 　＞ちょっとぶしつけな割り込みコメントかもしれませんが、 　ＮＯＲＩさんは、自分が同性愛者であることを過大に意識しすぎてはいませんか？ 　現代では少数派ですけど、古代ギリシアなんかでは、異性愛よりも高く評価され 　ていたんですよ。同性愛者か異性愛者かで、人間の内面的な価値が異なるっても 　のじゃないし、あまり深刻にならないで、自分の傾向を受けとめてはどうですか。 　＞それに、自分自身を同性愛者であると規定する必要もないのではないですか。 　あなたはあなたであって、あなたが持っている多様な特性の中で、たまたま性的 　な特性だけが現在少数派に属しているだけですから。 　＞実際には同性愛に対して社会的な偏見や差別があって、苦しいことも多いと思 　います。さて、それであなた自身としては同性愛を続けたいのか止めたいのか、 　どちらなんですか？　書き込みを読んでいて分かりませんでした。直せる、直せ 　ないで悩むより、続けたいのか止めたいのか自分の意志を自分で決めることが先 　ではないですか？ 　＞ＮＯＲＩさんにはまだ時間がたっぷりとあるわけですから、そんなに深刻にな 　らないで、慌てて決めつけないで、ゆっくりと考えて、納得のいく答えを見つけ 　るようにされてはどうでしょうか。　　　　　　　　　† 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　トマス (GEG03766) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 00345/00345 PXB01563 おみゃー RE:同性愛考 ( 8) 94/07/27 00:31 00342へのコメント ＮＯＲＩさんはじめまして。ワリコメ失礼します。 おすぎとピーコっていますよね。顔と名前が一致しないのでナンですが 映画の紹介なんかをされているほうのかた。僕は好きです。 男でも女でも無い視点がとても好感が持てるのです。 人間としての魅力は、ホモであろうとおかまであろうと関係無いってとこで しょうか。 ＮＯＲＩさんも自分の性癖に拘らずに人間として磨きをかけられてはいかが でしょうか？ おみゃー ＠名古屋 - FARION MES(11):★平井和正／異界漂流★････････････アキラ 94/07/27 - 597/603 KHC01313 まるにちょん 玉置詣での日程です。 (11) 94/07/26 02:13 こんにちは、まるにちょん　です。 玉置詣での日程が、ほぼ固まりましたので、ここに書き込みます。 関心をもたれていた方はもとより、参加表明してくれた方々も、なかなか日程が提 示されず、やきもきされたことと思います。どうも遅くなってすみませんでした。 　また、TAO さんが先に書き込んでくださいましたが、以前ＲＴで話しました予定が、 変更になりましたので、申し添えます。 　さて、日程（予定）です。 　８月１日；　午後１時半ごろ、ＪＲ新宮駅に集合。 私は、アマデウスさん＆私の後輩と一緒に自動車で いきます。私は、目印に藍色の作務衣を着ることに します。 　　　　　　　　参加者が集合次第、玉置神社に向けて出発します。 　　　　　　　　　　　　　　　遅くとも２時には出発する予定です。 　　　　　　　午後３時半ごろ、玉置神社到着予定。 　　　　　　　　　　　　　　　周囲の清掃をします。（ゴミ袋、軍手をできれば各位 　　　　　　　　　　　　　　　持ってきてください。） 　　　　　　　　　　　　　　　お酒、赤穂の塩、線香等をお供えし、般若心経を読経 　　　　　　　　　　　　　　　しようと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　また、写経を納めようと思いますので、できましたら 　　　　　　　　　　　　　　　１枚でも持ってきてくだされば幸いです。 　　　　　　　　　　　　　　　（ちなみに、写経の手本は例の浜本末造さんのものを 　　　　　　　　　　　　　　　　使用しています。） 　　　　　　　午後６時ごろ、　熊野の主、Ｎ地さんに会う予定です。 　　　　　　　　　　　　　　　日中は何かと忙しくされていますので、会えるのは夜 　　　　　　　　　　　　　　　になってからです。 　　　　　　　午後１０時ごろ、天気がよければ、月夜の那智の滝にお参りしたいと思 　　　　　　　　　　　　　　　ってます。（予定は未定。希望者がいなければ中止） 　８月２日； 　　　　　　　午前９時ごろ、　尾鷲神社へ向かいます。 　　　　　　　　　　　　　　　みれさんいわく、海神さまがお荒れの様子なので、お 　　　　　　　　　　　　　　　参りします。 　　　　　　　　　　　　　　　到着は、たぶん１１時過ぎになると思います。 　　　　　　　 　　　　　　　午後３時ごろ、　新宮へ到着予定ですが、新宮への帰途九木神社や花の 　　　　　　　　　　　　　　　窟にもお参りしようかと思っていますが、当日参加者 　　　　　　　　　　　　　　　の希望で決めたいと思います。 　　　　　　　あとは、各々の予定に従って、一応解散とします。 　参加者＆持参するもの； 　　ＴＡＯさん（写経＆体ひとつ） 　　スウさん（写経＆お酒） 　　アマデウス（写経＆赤穂の荒塩） 　　MAKOTOさん（写経） 　　なんちゃん｛まるにちょんの後輩｝（からだひとつ） 　　まるにちょん（写経、線香、ろうそく、読経用般若心経、お供えようお菓子等） 　　玉置神社へいく途中で、山水をくみます。もって帰りたい人は、容器を持参してく 　ださい。 　ほかに参加した方がおれば、早めに書き込んでください。 　わっきいさんは、どうされますか？突然予定を変更したので、困惑されていることと 思います。本当にごめんなさい。 　では、何か質問等があれば、書き込みまたはメールで問い合わせください。 　では、また。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まるにちょん、○＝ゝ 　　　 598/603 PFC02535 カナメ ヒトラーと狼 (11) 94/07/26 02:31 595へのコメント 　総統が狼憑きというのは面白い。というのは、ヒトラーのファーストネーム、 「アドルフ」はドイツ語で狼を意味しているからです。それも確か「高貴な狼」と いう意味ではなかったかと思う。記憶違いだったらごめんなさい。 　もちろん、作者はこの辺のところを知っていて狼憑きということにしたのでしょ うが、玉置山を作中に登場させた作家としてはいただけませんね。狼は大神であり、 山岳信仰のシンボルなのですから。 　狼にしろ、ヒトラーにしろ、その真の姿を知らずに既成の情報だけで悪しき先入 観を抱いてしまうという点で、実によく似ています。ヒトラーが狼の名を戴いてい るのは、あまりにも象徴的です。 599/603 KHC01313 まるにちょん RE:荒巻作品と玉置山 (11) 94/07/26 02:43 595へのコメント PFD01063 だいあんさんへ 　荒巻氏が、なぜ玉置神社のことを知っているかということですが、もしかすると こうかもしれません。　 　「九鬼神伝全書」（吾郷清彦　著　新國民社　刊）には、玉置神社の話が載って おり、しかも荒巻氏の推薦の言葉が掲載されています。 　したがって、推察するに、この本を読んで玉置神社について知ったのではないで しょうか？ 　 　ちなみに、この本の１ページ目には、口絵として鬼門大金神（ウシトラノコンジン） 様像が載っています。 　また、鬼門祝詞っていう、ウシトラノコンジンをたたえる祝詞まで載っているんです 。 　九神とウシトラノコンジンの関係はどうも深いようです。 まとまりがない、書き込みですが、とりあえずお知らせしますね。 　では、また。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まるにちょん、○＝ゝ 600/603 GHF02266 カンチャン ＭＡＮＢＯの売れ行き (11) 94/07/26 22:50 560へのコメント コメント数：1 僕が買ったコンビニでは今でもきれいなＭＡＮＢＯが売れ残って います。もうちょっとしたら次の号がでちゃいますね。 発売日には朝の番組に内田勝が出ていたのを会社の先輩が見たと 言ってたし、ＴＶでも大々的に（？）宣伝していたようです（？） が、こんなものなのでしょうか？ 昔、某角河書店（←わざと）でＡＳＵＫＡ（←こうでしたっけ） を出したときはいろんなところから豪華執筆陣を引き抜いてきて ましたよね。ＭＡＮＢＯで僕が知ってるのって永井豪しかいなか った……。（永井豪の漫画の方がＨ度が低かった(^^;)） 果たして我々は『ＢＡＣＨＩ・ＢＡＭＩ』（←”ハート”の統一 表記法を考えませんか？）のエンディングを読むことができるの か？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GHF02266　カンチャン 601/603 GHF02266 カンチャン 遺伝子について考えてたら…… (11) 94/07/26 22:51 バイオ新薬により容姿端麗、頭脳明晰、スポーツ万能、若さを保ち、あらゆる 病魔から解放される！　これは僕らの希望（欲望）そのものではないのか！ しかも、科学の力により容易に手に入るのだ。誰でも。（でも、金が要る） 例えば、”化粧をし、綺麗な服で着飾る”のと薬により容姿を獲得するのとの 差は一体なんなのだろうか。特に心理的な面は。 これらを否定するネタは”安全性”以外ないような気がする。 でも何か違うような気もする。この感じは異質なものへの拒否感だけなのか？ （僕が考えるに、”顔付き”ってある程度”心”が反映されると思う。 　だから、顔を変えたとしても、その人の心が反映されたものになるし、 　特に表情などは全く嘘を付けないと思う。 　性格なんかを変えたら、もう別人。自分を捨てることになると思う。） いろいろな思考が沸いてくる…… −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 我々は遺伝子のみで記述されるだけの存在なのか？ それとは別に”霊”が絡むような存在なのか？ 遺伝子って、”霊”のようなものの”射影”に過ぎないものなのならば…… 自然によって作られたものだろうが、カミによって作られたものであろ うが、結局は”今ある自分が全て”だ。 人は生まれながらにして同じ人間ではない。そこには歴然とした区別が存 在する。いろんな努力をするが、結局は”もって生まれたもの”には限界 がある。（この辺りの苦悩は、角川幻魔１巻での東丈の苦しみですよね） ”霊的な進化”の概念も”精神的な苦痛”をやわらげる為の”精神的な薬” にしかすぎないようにも思える。あまりにも”人間的”すぎる。 でも、一部の人々に効力があるようだ。 遺伝子にしろ、霊的なものにしろ僕が体験していない以上、判断を下せる 立場にはいないようだが、”現状では”科学的なものの方が確からしく思 える。 「科学で説明できないこともある」と得意気に唱える人もいるかもしれな いが、「科学で説明できないものがすべて隠された真理でない」ことは言 うまでもない。 僕は間違った知識も要らないし、正しい知識の間違った用法もしたくない。 人が”自然によって作られたものだろうが、カミによって作られたもので あろう”が、どのようにあがこうとも、”他”から与えられた”人という 枠”を超えられないような気がする。 いくら思考を重ねても、何かを感じとろうとも、結局は”人の枠”を越え たもの（カミの存在等）を手にすることはできないのだろう。 それでもやっぱり考えたいし、感じたい。人が得ることが出来る最上のも のを……。 （こりゃ、すげー野心ですね。いや、単にロマンチックなだけか……。） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− などと言う思考を繰り返し、堂々巡りの”村上直樹状態”。 いつか”壊れる瞬間”がくるのかな？　既に”小さい”のなら何度か体験 しているが……。 何か”オチ”のない、むちゃくちゃな内容になってしまいましたが、 とりあえずお仕舞いです……。 何かご意見がありましたらどうぞ。（平井ファンじゃなくてもね　(^_^)） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GHF02266　カンチャン 602/603 NCD01751 しろおか RE:霊的な大脳 (11) 94/07/27 00:54 590へのコメント うっ!!、痛い所を突かれてしまった（^ ^;）。 正直に言いますと、私は、生理学的な概念で人間の精神現象の全てを解明できるとする 「お約束の唯物論」には懐疑的なのです（;^ ^;;<---この嘘つき!!）。しかし、私の主 義としては、不可知な問題に対しては何の解釈も加えずモラトリアムとして一時棚上げ にするというものですから、脳に関しては唯物論としての概念以外は切り捨てます。麻 薬といった薬物が人間の精神に絶大な影響をあたえ時として人間を廃人に至らしめる、 こういった事実は「霊的な大脳」という観念とは明らかに矛盾してしまいます。やはり 人間の心というものは、脳内の神経機構の働きに多くを依存しているのではないでしょ うか？。 そして世の中には、脳に損傷を受け深刻な障害に苦しんでいる人たちもいます、そして それら障害を持たれた人を介護する家族の方々の献身という人間ドラマも。そうした人 たちの存在を念頭にも入れず、「大脳における霊的な働き」などという青臭い観念論を 口にするような態度はあまりにも不謹慎かつ傍若無人にすぎると、一種タブ−じみた感 情が私にはあります（浪花節で申し訳ありません^^;）。 真理か虚偽か、真理値は１っといった定義は余りにも都合が悪すぎます、それは自然科 学、社会科学、人文科学にも共通することでしょう？、物理学ですら例外ではありませ ん。 PS:運命のイタズラか？或は何かの間違いか？図らずも「神懸がかってしまった者」に とっての一番大切な心得というものは、排他的な概念（感情を伴う）という命題に対し て如何に巧く折り合いを付けて生きて行くかということではないだろうか？（そうしな いと、天罰・神罰が容易に下る）。 603/603 PFC02535 カナメ ウ、ＭＡＮＢＯ (11) 94/07/27 01:14 600へのコメント 『ＢＡＣＨＩ☆ＧＡＭＩ』なんて、どうでしょう。結構、雰囲気は近いと思うんで すが。 　マンボーですが、ぎょうさん残っとりまんなあ。まあ、あれは売れ行きが悪いと いうよりは、はっきり言って作り過ぎです（苦笑）。普通、マンガ誌が創刊される となると、必ず固定ファンを持ってる大物を起用するものですが、マンボーに限っ ては永井豪、丸尾末広を除いて全員が新人という、無謀……もとい、冒険をやって おります。講談社で企画がポシャったのも無理はないという気がします。言っちゃ 悪いですが、こんな雑誌がそうそう売れる訳はないのであります(^_^;)。平井ファ ンは、ひとつの固定客に成り得るでしょうが、いかんせんコミックというマーケッ トの数字からいえば微々たるものでしかない。それ以前に、平井ファンの何割が 『ＢＡＣＨＩ☆ＧＡＭＩ』という作品の存在を知っているかとなると、甚だ心許な いものがあります(-_-;)。 　徳間書店といえば、「リュウ」「モーションコミック」「ＮＯＲＡ」等、短命な マイナーコミック誌ばかり出すところですし（その点、創刊時に『狼のエンブレム』 （※）を掲載した「少年キャプテン」はマイナーながらよく頑張っている）、例に よってバブルのツケで屋台骨がぐらついていることもあって、この売れ残りようは 少々心配です。おそらく、次号の部数はだいぶ減るでしょうから、心しておく必要 がありそうです。 　先行き不安な掲載誌 　平井ファンさえ知りやせぬ 　バチガミ様の明日はどっちだ ※ファンの書いたウルフガイの続編をもとに、ウルフガイプロジェクトがシナリオ を作り、当時まだＯＬであった大橋薫が絵を担当した、ウルフガイのアナザーストー リー。「少年キャプテン」創刊号から６号にわたって掲載された。ムック「ウルフ ランド」の同名小説は、これをノベライズしたものである。未完。 - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★････････････････････KAZE 94/07/27 - 01602/01607 GGA02514 KAZE 風遊戯４０●戯れ唄（間奏曲） (13) 94/07/26 15:46 ひひ　わらふ　をんな　てまねき ふふ　ひみつ　ひみつ　てまねき ここ　だって　あそこ　だって だめ　だって　そっち　だって そこ　もっと　あなた　すきよ あれ　そっと　きもち　すきよ 01603/01607 GGA02514 KAZE 風遊戯４１●白昼夢（間奏曲２） (13) 94/07/26 15:46 青い空の隙間から突き出る顔 笑うでもなし　怒るでもなし じっと　私を　見ている 物質的な言葉が向かってくる 受け取るでもなし　投げ返すでもなし じっと　それを　見ている どうしようもない欲望が腹をくすぐる 踊りたくもあり　面倒くさくもあり じっと　くすぐられて　遊んでいる 01604/01607 GGA02514 KAZE 風遊戯４２●あいだ (13) 94/07/26 15:47 ほんとう　と　うそ　の　あいだに あなた　と　わたし　が　ひっそり 合わせ鏡のなかで無限時空を演じる心 ほんとう　の　あなた　なんて　いた？ うそ　の　わたし　なんて　いた？ 湖に波紋が広がっていくような言葉 なに　を　さがして　るの？ だれ　に　はなして　るの？ 口笛が夜の闇に響く街を散歩する気分 あなた　は　だれ？ もちろん　わたし　は　あなた　ふふ 01605/01607 GGD03030 《　隆　》 ラジオ体操 (13) 94/07/26 16:42 01586へのコメント 　KAZEさん、どうもです。 　 　＞みずから自然から学んだものだけを、自然の成長のために与えることができる 　＞みずからあなたから学んだものだけを、あなたの成長のために与えることがで 　＞きる 　人間はある意味で鏡のような存在なのかもしれませんね。光（影でもいいですが） 　が行ったり来たりする事で、どんどんエネルギーが高揚してゆくのでしょうか。 　 　＞ですから、これも「一度切り離したものを結ぶ」ということと同じで、 　＞その「一度切り離す」「性の別」というプロセスを体験しながら、 　＞その上で結び、差を取る、ということが必要なのでしょう。 　そうみたいですね。女性問題なんかの討論を聞いていて、昔にあったいわれなき 　差別を排除しようとか、個人の能力を無視した女性差別をなくしましょうとかい 　う話は「もっともだ」と思うんですけど、「何がなんでも平等！」っていう自称 　フェミニストのおばさんの話はどうもおかしい。これなどは「一度切り離したも 　のを結ぶ」ということが無視されている典型なのかもしれません。マザコンの男 　性は結ぶのを拒み、フェミニストのおばさんは切り放すのを拒んでいる。これで 　は、いつまでたってもどうどうめぐりせざるを得ないですよね(^^;)。 　 　ちなみに、自称フェミニストのおばさん達は実は男性そのものだと女性的な僕な 　どは感じてしまいます(^^;)。彼女達は男になりたいんですよね。だから発想がも 　のすごく男性的（それも嫌な中年男的）で、女性の長所を見ようともしていませ 　ん。世の中全てを男性化しようとしているかのようです。こんな方々に女性が代 　弁されるとしたら、女性の立場はないですよねぇ。 　 　＞こういうあたりはちゃんと押さえてありますから、 　＞できればここらへんを読み落とさないようにしてもらえればなあと思います。 　わかりました(^^)。実践重視という姿勢は、僕としてはかえってありがたいので 　すが、世の中はそうではないようで、シュタイナー自身もそのあたりを悩んでい 　たのかもしれませんね。 　 　＞ううむ、それは大きな恐怖ですね^^;。 　そうです。だから腹の座っていない僕などはなかなかできないんですが・・・。 　腹が座ってない人が無理にやると単なるヤケクソになったりしますから、そのへ 　んは気をつけないといませんよね(^^;)。 　 　＞「とまと」をめぐる粘液質的な反応かな、私みたい、とは相棒の言。 　＞なにか他にありましたら、ぜひご紹介してみてくださいね。 　ふうむ、確かに粘着質的かもしれませんね。ちなみに美貴子ちゃんは非常にひつ 　こいところがあって、あっさりしすぎている我々夫婦は時々うんざりしてしまい 　ますが・・・(^^;)（「じゃりんこチエ」のヒラメちゃんのようなやっちゃ）。 　また、おもしろい成果を発見したらご紹介します(^^)。 　 　吉田松陰の教育のされ方、面白かったです。僕は吉田松陰そのものをあまりよく 　知らないのですが、けっこう壮絶な少年時代ですね。ポイントは思いやりだと感 　じました。現代のスパルタ教育だとか英才教育と玉木文之進さんとの決定的な違 　いもそのへんなんじゃないかと思われます。まず、基本的に自分のための栄達で 　はない事、そして当然師匠の名誉のためなんてこともありません。それに比べて 　現代の教育は根底に我欲がありますし、教育している方にも己の欲望を満たすと 　いう変な動機があります。 　 　利他の発想はすなわち自分の為とも言えますが、そこには自分と他との相互作用 　があってこそですよね。今の教育はその相互作用の観点が抜け落ちていて、限り 　なく地獄へ堕ちて行くという印象があります。玉木文之進さんのやり方をそのま 　ま真似しようとは決して思いませんが(^^;)、時期や個性によっては有効かもしれ 　ません。現状の地獄行き教育を反省する上では格好の教材かもしれないと思いま 　した。 　 　そういえば、このところラジオ体操だそうで、朝っぱらからドタドタとうるさく 　て、少々寝不足です。６時半からなんですけど、美貴子ちゃんは初日から欠席で 　ありました。６時に起こせと言うから、一生懸命起こしたんですが全然起きない 　んだなぁこれが(^^;)。２日から起きるようになったのは何かもらえそうだと友達 　から聞いたからのようなのですが・・・、なんだかなあ(^^;;;;;;。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　隆ちゃん 01606/01607 GGD03030 《　隆　》 本当の科学とは (13) 94/07/26 16:42 　Paper Birchさん、こんにちは。 　 　ちょっと割りコメです。 　 　KAZEさんとの科学談義、読ませていただいていましたが、Paper Birchさんのお気 　持ち、お察しします。科学はたいへん素晴らしいものですし、その姿勢は人間を 　進化へ導いてくれるものであろうと僕などは信じております。 　 　ただし・・・、科学が導き出す「結果」を信仰してしまうおバカさんが多いのも 　事実ですよね。早稲田のＯなどは問題外ですが、彼ほどじゃなくても科学信仰に 　どっぷり浸かっている方は多いようです。僕が卒業研究でお世話になった教授は 　冶金の分野では世界的に名前の通った方でしたが、超能力の話などをしようもの 　なら、「あれはでたらめだ！、僕はインチキをしている現場を見た」と叫んで、 　一切受け付けようとしませんでした。それは、研究に携わっているときの彼の姿 　とはほど遠く、にわかに信じられませんでしたが、立派な科学者でもこういう事 　態に陥る事はままあるのです。 　 　科学を志す方々が最初から科学アカデミズムを振りかざすとは到底思えませんが、 　ある程度の地位を得ると、それを守ろうとする気持ちが出てくる方も多くて、そ 　うなってしまうともう手がつけられません。彼らはそれを自分の信念だと思って 　いますが、そうなったら最後彼らは科学者でなくなる事に気がついていません。 　 　Paper Birchさんは「もっとも大きな敵は、むしろ味方の中にいると思うんです」 　とおっしゃっていましたが、これは心霊研究者だけでなく科学者にも言えますよ 　ね。「科学は決して完全ではない、だから可能性があるのだ」という科学の本質 　（って、これは僕が思っているだけかもしれませんけど(^^;)）を知らないで、 　科学が万能のように言うエセ科学者のおかげで、真摯な科学者までアホだと思わ 　れてしまうんです。 　 　なんか取り留めのない文章になってしまいましたが(^^;)、要するに本当の科学を 　大事にして行きましょうねという事が言いたいのでした。 　 　P.S. 　Paper Birchさんは玩具屋さんなんですね。玩具屋さんは僕の憧れの商売の一つな 　んです。現実にそれで食べて行く事を考えると、きっと甘い仕事ではないのでし 　ょうが・・・、羨ましい(^^)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　隆ちゃん 01607/01607 GGD03030 《　隆　》 闇と戯る (13) 94/07/26 16:44 01599へのコメント 　KAZEさん、こんにちは。 　 　台風のおかげで、高知の方はかなりの雨が降ったそうで、まだまだながらも高松 　は一安心のようですが、逆に松山は給水制限に入るとか。もう少しすると立秋で 　すし、あと一か月もすればちゃんと秋はやってきますから、めげずに頑張ってく 　ださい。まあ、KAZEさんがめげるとは思えませんが・・・。 　 　＞しかし、あのポリタンク、使わなくなったらどうするんでしょう？ 　さあねえ。うちにも小さいポリタン（１リットルとか２リットルのもの）はたく 　さんありますが、ほとんどリュックサックの中に眠っています。ストチュウを作 　るくらいしか普段の使い道は無かったりして・・・(^^;)。 　せっかくだから、雨水を貯めるために使うというのはどうでしょう。そういう習 　慣ができれば、水道水の無駄が少しは防げるかもしれません。 　 　＞みんな自分だけよければ他人はどうなってもいいという感覚が強いんでしょうね。 　困った話ですよね。なんだか、昨年あたりから神様に試されているような気がし 　ますが、今度は何がなくなるんでしょうね。いい加減にこの情けない本性をなん 　とかしないと、何かがなくなるという循環はこれからも続くような気がします。 　 　＞「○○○がなくなる、そら買いだめだ！」っていうのもそうですね。 　貯めるという行為は、確かにこれまでの日本の発展にかなりの部分で助けになっ 　ていますが、本来はあんまりほめられた事じゃないのかもしれません。うんこも 　貯めるとろくな事はないですし(^^;)、動きが滞る事を考えるとやっぱりまずいで 　すよね。例のアリとキリギリスのお話の中では、アリさんが最終的に良い思いを 　するわけですが、せっかく汗水流して貯めたものが、腐って無駄になっちゃたと 　いう結末もあるんですよね。 　 　＞「バカの一つおぼえ」は結局じたばたするだけで、無駄が多いようです。 　そういう事みたいです。さっきのおバカなアリさんのようになってしまったり。 　 　＞やはり「わかんない」というのが恐いんでしょうね。 　＞「わかんない」なら「理解」しようとすればいいのに、そんな努力はしない。 　その発想が抜けてるんですよね。「わかんない」のが恐いのは仕方がないとして 　も、「理解」しようとすればそれは恐怖でなくなるんですが、何故かそうはしな 　い。ほんと、なんででしょう？と思います。まあ、理解したくない事っていうの 　もありますが(^^;)、これも実は理解してから思う事で、理解しようとしないとい 　う行為は困った事ですし、同時にもったいない事でもありますよね。 　 　＞自家発電のシステムが各戸完備できるようになればと思い、 　＞フリーエネルギーにそこらあたりを期待してるのですが・・・。 　それは僕も強く思います。ハチソン効果のようなものでも、トライしてみなくて 　は・・・。自分でも色々やってみたいのですが、こういうときは貧乏が障害にな 　りますね。 　 　＞原発反対を叫びながら、暑さに耐えきれず 　＞クーラーをかけて涼むのを当然のように思うようなのはやはりペケですから。 　そうそう。僕も原子力発電には反対ですが、反対するからには代替え案を提示し 　なければなりませんし、原子力発電所を不要にする努力もしなくてはねぇ。 　それから、ゴミ消却場や火葬場などもそうですが、必要だけど自分達の生活圏に 　作られるのは困るというわがままは言うべきでないと思います。自分が嫌ならき 　っと他の方も嫌でしょうから、そういう場合は我慢しなくてはなりません。 　 　＞影響力の大きいものの場合、自分達が一種の「審判者だ」とかいう意識が 　＞あるのかもしれませんね。 　困った事です。きっと視点が上から下に向いているんでしょう。だから、「差別 　をされた」といって威張ってたりする報道姿勢というのも、本来は同じ高さに視 　点があるべきなのに、それが上にあるから威張ってしまうんじゃないでしょうか。 　もっと言うと、本当は下からの視線というものも必要なんですけど、今の状況で 　は望むべくもないようです。ﾔﾚﾔﾚ 　 　＞この「働きかける」ということは、さらにいえば「相互作用」ということでも 　＞あってひととひととのコミュニケーションでも必要な発想ですね。 　そうですね。ちなみに、マスコミってコミュニケーションって名前のくせに、コ 　ミュニケーションしようという気がないのは何故なんでしょうね。変なの。 　 　＞いつまでも「みんながそうだから」や「そんなものだ」ばかりでは、 　＞その可能性はなかなか開けてはきませんよね^^;。 　結論が「そんなものだ」という事はままあるんでしょうが、理解しようとしなけ 　れば、それはやっぱり永遠に無明なわけで、僕はいくら無知であっても（実は無 　知であるからこそなんですが）無明にならんようにしないといかんと思うのです 　よね。山登りをすると身にしみてわかるんですが、どんなにスローペースでも、 　止まっているよりは歩いていた方が頂上に近づくんですよね（あたりまえだが）。 　理解しようという姿勢はこの歩くという行為と同じだと思うのです。どんなに歩 　が遅くてもいいから、常にそういう姿勢は持っていたいものです。 　 　＞しかしそれって経済的な状態だけではないような気がしますし、 　＞過度の刺激もときには有効なのではないかと思います。 　ははは、ま、そうですけど、お金があれば何でもできると錯覚してしまう世の中 　にあって、お金持ちでなおかつ過度な刺激を求めないでいるのは難しいんじゃな 　いでしょうか。もちろん、貧乏故にお金に固執してしまう事もままあるので、貧 　乏がいいとばかりは言えませんけど・・・。 　 　ちなみに過度の刺激が良くないのは、それが慢性化して感覚がバカになってしま 　うからで、過度の刺激を過度の刺激だと認識できているうちは大丈夫だと思いま 　す。 　 　これはどう考えても負け惜しみと思われちゃうんでしょうけど、最近本当に貧乏 　を堪能しています(^^;)。毎日ご飯は美味しくいただいてますが、たまに豪華な食 　事（と言っても鰻食べたりするだけなんですが(^^;)）をするとこれが非常に幸せ 　感じてしまうんですよね。ちょっとした事がすごい嬉しいというのは、なんか得 　したような気分になります。昔から、ガムをわざわざ口の中で丸めて、甘さを球 　の内部に温存し、表面の味が無くなった後に改めて噛んで、内部の甘さを味わう 　などという変な事をしていたのですが、昔っから貧乏症なんでしょうかね(^^;)。 　そういえば、僕もカミさんもすごいケチだったりしますが・・・。 　 　＞そのなかでじっと目を凝らしていると、 　＞うっすらといろんなものが見えてきますよね。 　そういう遊びを子供の頃しませんでしたか？。座布団にうっぷして、暗い瞼に浮 　かぶいろんな色を楽しんだり、真っ暗な納屋の中で目を凝らしてみたり・・・。 　 　＞現代人は「ネアカ主義」的な部分があって闇を否定的に扱いがちですが、 　＞それは大事なものを感じられなくなっている証拠なのかもしれません。 　僕は自慢じゃないですが、根が暗いです。だからいいってもんじゃないですが、 　光と闇はバランスしてないとうまくないなぁとは思います。最近の不必要な明る 　さは、かえって闇を際だたせてしまいます。表面的には明るいのに、起こる事件 　のなんと陰惨な事。 　 　話がそれちゃいますが、そう考えてみると落語は凄いです。お笑いと怪談が同居 　してるんですからね。秋になったら落語のＣＤでもあさってみまようかね(^^)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　隆ちゃん - FARION MES(14):★Room 666／預言解読の部屋★････ＹＨＶＨ 94/07/27 - 02224/02231 GFB00026 一輝 「巨岩」とは…。 (14) 94/07/26 04:21 02219へのコメント コメント数：1 ＞はなさん ＞巨岩、プレート、岩盤。これらをあらわしている語句に、 ＞ ＞　　　　　　　　　　「モノリス」 ……この他、巨岩、プレート、岩盤と同じ意味を指す語句に、 　　「磐根」「磐」（イワヲ）というキーワードがあります。 以下、『光の黙示録』詩的メッセージP.191-192より。 　　「日の本の島々　これ総ての流砂の磐に留まるが如し 　　　この磐　揺るがせば形変へるべし 　　　かの人々来たる日には　この島大いに繁栄すべし 　　　西の雲　茜に染まり日の暮れるを忘れる日に 　　　かの人々　この島に来たりて杖を振るい　いにしえの力を隅々に行き渡らせり」 ……「磐」＝「日の本の島々」つまり「日本列島」です。 　　「かの人々」（＝ＡＭＡ族）。 　　「杖」＝（イスラエル十支族エフライム家が携えてきた”アロンの杖”）。 　　「磐」は、P.192にも出てきます。 　以下、『光の黙示録』詩的メッセージP.198より。 　　「我は　イシスの神の再臨を斎う為に　此処に参れり 　　　豊饒の稲を此処に撒き　その根をこの国司に渡すなり 　　　長者を立てて　磐根をおいて　雲を払え 　　　瑞穂の葦の広野の裾に　我は種を撒けり」 ……解説は『ＡＭＡ族の系譜』を参照して頂くとして、ここでもイワヲが出てきます。 　　また、以下のハローメッセージにも頻繁に出てきました。 　1993/08/22『流砂に留まる磐は、「何も生み出さず何も破壊しない」力に抵抗し』 　　1994/01/09『滴る雫(ｼｽﾞｸ)が磐に穴を穿つ…雫が滴る為には流れか溜りが必要』 1994/04/22『三つ叉の矛が深海から、流砂の磐に留まる所を揺さぶるだろう』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一輝 02225/02231 PXH01650 英雄 RE:雷　（長文注意110行） (14) 94/07/26 12:31 02221へのコメント コメント数：1 はなさん、こんにちは(^^)。 今年は雷が鳴らない、との事ですが、少なくともこちら（遠州）では よく鳴りました(^^;。 ただ、梅雨明けとして鳴る、というものではありませんでしたが。 そもそも梅雨がほとんどなかったのですね。 不思議なことに未だ今年の米不足（実質来年）を憂慮するのを聞きま せん。しかし、これほどの日照り（火出り）であれば、去年の冷害に 匹敵するのではないでしょうか。 米も水も不足しつつあり、気象はますます激烈さを増しています。そ のさなかにあって、人は神に乞うのですが、それは思い上がりではな いでしょうか？なぜ、こういう事態になったのか己の心を省みたでし ょうか？（心と天は関係ない、という考えならばそれ事態が原因です） わたしたちは、水や米の恩恵に感謝を捧げているでしょうか。神に乞 う前に、先ず心の底からの感謝が必要なのではないでしょうか。 今こそ、自分達を生かしている自然、神々に、深い感謝を捧げ尽くす 時ではないか、と思うのです。 水さんありがとうございます。 お米さんありがとうございます。 わたしたちにこれらを与えて下さる神々様ありがとうござい ます。 ：英雄： 02226/02231 JBH02324 なえ イワオ (14) 94/07/26 14:02 　明日からアクセス出来ないので今月最後の書き込みかな？ 　一輝さんもイワオに付いて書かれていたなぁ。 　先日の木星にすい星衝突が在った時、胎動の感触があったって話した 　んだ。その時に浮かんだのがモノリスだったのよ。 　磁力線が身体のモノリスに震動を与える。すると人は石の様に防衛す 　る者と、そして柔軟に受け入れる者に別れた様な気がする。モノリス 　が遺伝子情報かどうかは解らないけども。ヒトの史を刻んだもの。だ 　よね＞モノリス 　防衛と柔軟、どっちがって意味では無いんだ。ただそう感じた。 　イワオが揺さぶられる。そしてヒトは石になるのだろうか。 　石は意志で、そして、意志の凝り固まった者は頑固者なのかな。 　テリトリーを頑固に保守し、敵対心をむき出す獣の親の様に。 　子供を持った獣程恐い者は無いんだけども。 　産まれた者が何かは知らないが、どうも赤ちゃんではあるのだろう。 　すると赤いものを頼りに鬼が来ると、いつか話して在った。 　稲荷の鳥居は真っ赤だったのよね。確か。(^^; 　ＨＶさんの書き込みを期待しています。でわ。 02227/02231 PFH02766 河井　浩美 本日の予言より (14) 94/07/26 22:11 コメント数：1 人の心が石になる時、明けの明星は輝かず、朝告げ鳥も鳴かぬ 以前も書いたように、私どもは鬼であり、現在メビウス・リングの上を 百鬼夜行している最中である。 そのうちで執着を外すことができた者から 次々に8→9への解脱の道に入って行くのであるが そのうちに宇宙潮流（神）の流れに従い、 ｳこの世のすべての仕組が8→9に切り替わるときが来る。 そのときに明けの明星が輝き、朝告げ鳥が鳴いて ｳ常夜の闇が終わり、イハトが開いて、「ミロク世」顕現と -ｯr成る神仕組であるのだが、（文字化けは成る神仕組） 余りに執着外し赤い心となった者が少なすぎると 神仕組が成らず、ドロウミからやり直しとせざるを得ない。 この「一からお出直し」が、アリオンのいうオリオンに新しき転生の場が 用意されているというものである。 人としての今までの転生での魂磨きの結果がすべて無駄となってしまうので 神、精霊はこの選択はしたくない。 神は人（霊・止）にとまりて（文字化けはに止まりて） 神人合一して新しきミロク世を顕現したいのである。 「自らを観よ。そして自らの囚われに気づけ」 02228/02231 HGA03610 Kony RE:本日の予言より (14) 94/07/27 00:54 02227へのコメント こんにちは。河井さん。ちょっと時間的にはずしていますがご容赦ください。 ＞行きて帰らぬ道を行くか、行きもせず帰りもしない道を行くか…？ 私にしてみると、表ミロク神業というものに参入して6-3-9を結ぶ ことになりそうです。その様な暗示、啓示をいくつも受けています。 あるところで自分の波動レベルを示されて（宇宙神界だそうだ（未だに信じられない）。そして8の グループに入っている。ただ、カルマのエネルギーを人一倍ため込んで いるため自覚できないようだ(普通の方の２桁以上）。））、いろいろな図形を 見るようになった事である道を示され、その道を進んでいます。 カミゴトによりあと1年少しで私自身に何か変化が起るのだろうか？ 最近は△にYの字が重なるビジョンをよく見ます。Hi. 個人的こだわりで地震学会とAGU（アメリカ地球物理学連合）の会員を続けています。 地震の話しはおまかせではないにしろ真剣に？勉強した身です。Silent Earthquake の川崎教授とは一緒にお酒（ビール）も飲みました(3,4回？Hi)し１年半ほどある地震観 測所に通っていました。 将来はこちらの方に進みたいという希望もありました。 AGUよりSL9彗星の詳細な報告（百科辞典並みの論文集,NASA,USGS等が中心になって）を近日中（１年後ぐらいですね） に受け取る事になるでしょう（読み切れないだろうな）。(^^; 河井さんの言葉を引用させていただくと >生まれ赤子の赤き心、水晶の御魂に自らの心を >磨きあげる必要がある。 >其方等はいずれの道歩むおつもりじゃ。 全くそのとおりです。 もう時間が無いと何度も聞かされています。 前に一度７番会議室に上げた「忘るなよ 胸に一つの 神宝（カミタカラ） 磨けば光る 宝なりけり」 は天照皇大神さまから頂いた神歌です。忘れる事ができなく、心にしみじみ残る歌です。御魂の磨きあがり,波動があるレベルまで達する事がなければこの大転換期を乗り越える ことはできないと耳にタコができるくらい聞かされています。 一つの道として宇宙連合に登録しその保護を受けて、カミゴトに協力し併せて自分磨きをする事があります。 宇宙連合もいわゆる連合体であるためいろいろな組織があります。私がいるのはその一つであると考えてください。 （ハイラーキーの指示により信じられないくらい会費はとっても安い。お金を沢山持ってそれをつぎ込む事によって救われるというわけではありませんので。派手な儀式も集会もありませんし。先にも挙げたようにカミゴトはハードになっていくようです。） 登録業務を代行する人との出会いはあまりにも劇的で一生忘れる事ができない強烈な事件でした。 そこで連合の事、階層区分そして役割など簡単な情報を受け取りました。 ちなみに宇宙連合に登録された地球人は２万８千人ほどいるらしいです（結構多いですね。）。 （あれ、７の字が見える。右回転のひし形に十字と一緒に。アリオンは７次元の存在か？すると神意識の存在になる。高い意識存在である事に間違いない） また666の部屋に高次元の情報を降ろしました。Hi. ◇に十字のKony PS 上の文を書いたのは２４日（日）、２５日からＺ（破壊の象徴）のビジョンが出るようになりました（もちろん初めて。これを見てびっくらこいています。）。８（メビウス）と交互に出てきます。時にはＺと８が絡み合うように出てきます。 破壊と創造の過程のまずは破壊から突入したということになるのでしょうか？ 面白いのは ▽ △ つまりＺが２つ合わさってできる図形も出てきます。そう言えばＺも７ と７を上下にしたもの合わせたもの ですし。表裏併せて徹底的な破壊を伴う事か？それとも審判執行のことか？７で破壊が始まり、それが進むと上下の△ができ、最後には重心を同じくするために移動する。 つまりカゴメ紋となる。つまり６次元。６６６は悪魔の数字と良く言われますが、実は全然違うときいています。 これは今回もここまで。_0_（今日もラップがたくさんでてるな．．．．。） 02229/02231 PAG03134 はな 「はな」は、鼻アナじゃないのよぉ〜(ゴミ) (14) 94/07/27 01:28 02215へのコメント 　＞スウさん 　あたしのハンドル「はな」はねぇ、自分の名字の一文字「花」をとっ て、つけてます。 　ですから、「鼻」とは、ちがうのよぉ〜。 　かつて名前を戸籍から変更したことがありまして、その時は、名前の 一字に、「貴」という字を持っていました。これをつなげると、「貴の 花」になるといって、喜んでいた記憶があります。当時は、まだ、今の 親方が現役の頃でした。 02230/02231 PAG03134 はな RE:「巨岩」とは…。 (14) 94/07/27 01:29 02224へのコメント ＞一輝さん 　過去のMESを整理してくださり、ありがとうございました。 　カミ・コメ・・でも 「日本の民が、コメとツチを失い始める時、 　流砂の中の巌としての列島は、 　流砂の流れに止まることを忘れるだろう。」 が、ありましたし。「巌」には注視していかねばなりませんね。このと ころ、聖書との絡みで、火山の記述について、何か得るところはないだ ろうかと調べています。 　光の黙示録は、昔、当会議室にアップされていたのをカットして参考 にさせてもらっています。みなさんで転記をされていたようですが、全 文の転記が終了していないようで、今回、一輝さんがアップしてくれた ものには、はじめて見るものも含まれていました。よろしければ、192 ページ以降の、「巌」の記述について、もう少し教えていただけません でしょうか？ * →・ はな ・← * 02231/02231 PAG03134 はな RE:RE:雷　（長文注意110行） (14) 94/07/27 01:30 02225へのコメント ＞英雄さん 　あ、そちらは雷が鳴りまくったのですね。豊作かなぁ (^^)ﾜｸﾜｸ ＞人は神に乞うのですが、それは思い上がりではないでしょうか？ ＞なぜ、こういう事態になったのか己の心を省みたでしょうか？ 　わたしは、こうでもしなければ、「祭り」が出てこないところに問 題があると思います。不都合になったときだけ、「困ったときの神だ のみ」っていうのは、確かに御都合主義ですよね。 　でも、昔の風習が見れたりして、結構楽しんでいます。雨乞いをや っているところは、まだまだ昔の風習が残っているところでしょ。わ たしが気になるのは、 「雨乞いをしたって、降るわけねーだろ。」 と、雨乞いをする彼らを軽蔑し、また、無関心である人たちです。そ りゃ、今までの人間がつけたツケは大きく、ちょっとやそっとのこと では、雨が降るところまではいかないでしょう。でも、それが雨乞い は効果がない、と結論付け、一笑に付されるのは間違いだと思ってい ます。雨乞いすら軽蔑する、頭デッカチになってしまった部分が問題 なのではないでしょうか。 　雨乞いをやってる人達を、神様は相手にしないわけはないと思いま す。むしろ、「あなたたちには申し訳ないが、まだまだ降らすわけに はいかんのだ。」という声が聞こえてくるようなのです。残念だけど。 ＊＊ 　英雄さんは、浜松からでしたよね。関東地方では集中豪雨があって、 雨は降ったが・・・雷はどうだったのだろうか？　について感心があ ります。このフォーラムには、日本列島各地の皆様が参加しておられ ることですし、北海道、東北、上越、中部、近畿、中国四国、九州・ ・・いろいろな地域での、 　日本列島「雷情報」が欲しいです。 　情報提供していただけませんか？　＞日本各地の皆さん * →・ はな ・← * - FARION MES(15):★平成操練所／日本を考える★････････松川 94/07/27 - 594/595 GEE01267 船木大徳 朝鮮人襲撃事件犯人逮捕 (15) 94/07/26 22:13 コメント数：1 　朝日新聞７月２５日夕刊によると、茨城県水戸市で朝鮮初等中等学校に通う 女子生徒を殴ったり、抱きつくなどした会社員が逮捕されたようです。 　他の朝鮮人襲撃事件との関連などは未だ不明ですが、この事件については 1)犯人は日本国籍の男 2)抱きついたことからして、動機のひとつは「欲情」したことと考えられる が言えます。真実は徐々に明らかになりつつあります。 P.S.#592の運営預かりって何が書いてあったんだろ？ シスオペさんからの 通知が欲しいところです。 595/595 MGH00465 アキラ RE:朝鮮人襲撃事件犯人逮捕 (15) 94/07/26 23:25 594へのコメント ｜P.S.#592の運営預かりって何が書いてあったんだろ？ 　申し訳ありませんが、報告はもう少々お待ちいただければ幸いです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　FARION Sub-SYSOP　MGH00465　アキラ - FARION MES(18):★二人三脚ネットワーク実験室★････あもり 94/07/27 - 01425/01425 SGW00342 エスペラント RE:７日間ー２ (18) 94/07/27 01:16 01421へのコメント 　あもり議長へ。 　申し訳ありませんが、私は、今現在のところ、あもり議長の問いに対して、 　充分な答えを出すことができません。 　７番会議室で、ＡＲＩＯＮへの発言を出しておきました。私が何をしたかったのか、 　何のためにここにいるのか、私は誰なのか、などの問いに答えようとして、うまく 　答えられない理由が、その発言にすべて含まれているように努力しました。 　私は今のところ、自分自身の意識の中にその原因を求められない何かがあるような 　気がしています。そこに答えのきっかけがあるはずなのですが…。 　今はまだ、自分自身として完全に納得できる答えを見出せないのです。 　私にとって、ＡＲＩＯＮからのＲＥＳがこないからと言って、次のより善い発言を 　ＵＰするためのきっかけがつかめません。何らかの方法を模索して、自分に問いか 　けてみるよりないと思っています。 　ここでの一週間の成果については、ただちにはわかりません。 　殺伐な答えかたですが、率直な気持ちです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ - FARION MES(19):※精神世界／見聞録／ぶっ飛び話／ｱﾚｺﾚ････ 94/07/27 - 279/279 HGE03563 ＳＯＮＩＣ えんえんと続くコトバ遊び (19) 94/07/26 23:03 オカシイことをオカシイと言うというのは、 例えば絵を描くとき、どうも気に入らないな、 不調和だなと思うところを何度も何度も修正する。 作文とか詩とか、次の日の朝に改めて見直した時、 身勝手な感情的ﾊﾞｲｳﾞﾚｰｼｮﾝがグチュグチュと感じた時、 いたたまれなくなってその部分をカットして・・ ・・・そんな感覚でいいのかなぁ。 今日あの人にあんな酷いこといってしまった、いたたまれなくなって次の日・・なんて 経験は無口な自分には滅多に無いよ。 だからして、自分の発した創造物？・・言葉や文章、絵や音楽、髪型から身なり態度、 ・・全て、に自分の感性と思いを100％とじこめたい。 自分の表現したものに相手が反応して不調和を指摘されたら・・・誤解されたら・・、 やはり自分の表現力不足ということで、再度相手に自分の本心を伝えるべきだろうと 思う。又はめんどくさかったら黙るか。 ・・・でも、その再度伝えた本心がヘンだよ不調和だよとツっこまれたとどうしよう？ ・・いや、本心なら、きっと分かりあえると思う・・んだがなぁ。 「表現力」という技術においては、何時も自分は間違っていると思っていたい。 その技術を習得するにも時間も努力もいると思う。 「本心」においてはなんぴとも同じはずだ。きっと。正しいと思うし信じたい。 ただ、表現と感性とで通じ合うの感応力の違いは当然のことながらあると思う。 芸術なんかもつまり表現力という技術に過ぎないんだろうね。 芸術でも何気ない言葉でも、ただこの本心を伝えたいがため（誰に？）にあるんだろうと思う。当然相手の本心と同じだけ自分自身も自分自身の本心を知りたい。いや、知りたいんじゃなくって、感じたい、感応しあいたい。 同じ「伝える」方法に、理論というのがあるが、あれも目的が、知りたい、伝えたい、 プラスマイナスぜろの矛盾の無い、自己完結する完全な表現を作りたい、という願い だろうか？たとえ完璧な方程式が出来たとしても、階層が違うと？・・ 条件設定が違うと・・不完全なものとなってしまう。だがそれは芸術等とて同じこと。 この宇宙間には１＋１＝２なんて、条件をそろえないと・・ルールが無いと無いのだ。 ・・とすると、理屈だけに限らず、全ての表現法は、本心への道ともなるし、 また、本心からの逃げ道をつくる道具にもなりえる。偽善者ほど素晴らしい表現力と 感性を持ったものはいないだろう。そういうものを持ってるからこそ偽善者にもなれる ・・・表現力が全てじゃない。文は拙を以て尊しという言葉は好きだ。 ・・・だから・・なんだと言うんだ？何がいいたかったんだっけ？ 結局のところアレだ、本心なんててめぇの真ん中にあるんだから、実に簡単だ。 そうさ自分が本心だ。みんなホントはスケベだし、攻撃的だし、やさしいし、楽しい、 さみしいし、けれど、社会秩序はあってほしい。霊的なものにも触れたい。 ・・でもなんで自分は、人は、自分自身も分からないんだろう？ ごきぶりは完全体？なのに、なんであんなに醜くみえるんだろう？ 美しいものはなぜ美しいんでしょう？分からん。 ＞