MRE - FARION MES( 1):【お知らせ 】--------運営からのお知らせ 94/07/29 - 024/024 HGC02325 ガッチャ データライブラリ登録のお知らせ 94/07/28 ( 1) 94/07/28 11:26   データライブラリに以下のデータを登録しました。どうぞご利用下さい。    ※LIB7   |16 GBD03557 94/07/27 21804 B SIGEYUKI.JPG シゲのアホ面 |15 GBD03557 94/07/27 48590 B HAKONE .JPG 箱根大観山山頂にて     JPEG画像ビューワーはLIB8にありますのでご利用下さい。                      FARION SUB-SYSOP HGC02325 ガッチャ - FARION MES( 2):【居酒屋1999】--------自己紹介・雑談 94/07/29 - 02535/02539 PXI11004 久門 和芳    初参加です. ( 2) 94/07/28 08:50 コメント数:1 1 今日より,初参加です カタカムナ文明を現在に応用することが,これからの課題だとおもいます. 皆さんよろしくbィ願いします. e 02536/02539 PXH01650 英雄 RE:プレアデスからのご挨拶 ( 2) 94/07/28 12:34 02529へのコメント はじめまして、プレアデスさん。 ひょっとして、「セムジャ―ゼ」関連のお方でしょうか? 失礼な言い方かもしれませんが、ここはやはり、地球人として地球の 未来を考えた方がいいんじゃあないかナア、と思います。 最近、ウエイタ―のくせにお客にアレコレ言うようになった(^^; :英雄: 02537/02539 PXH01650 英雄 RE:自己紹介です ( 2) 94/07/28 12:34 02530へのコメント ようこそいらっしゃいました、月光さん(^^)/。 まさか忍者ではありませんよね?ウウッ、コレッテ古イヨネエ...(^^; 精神世界のどんなことにご関心がおありでしょう? どうぞ、ご遠慮なくお話下さいね。 では、ごゆっくり。 ウエイタ―:英雄: 02538/02539 PXH01650 英雄 RE:初参加です. ( 2) 94/07/29 00:27 02535へのコメント はじめまして、久門さん。 カタカムナ文明についてお詳しいようですね。具体的にどう応用し ていくのか、機会がありましたらお話下さいね。 居酒屋1999ウエイタ―:英雄: 02539/02539 PXH01650 英雄 東京出張します ( 2) 94/07/29 00:28 え―、仕事で、8月中旬位から年内、もしくは来年まで、東京へ長期 出張しまあす。会社は麹町、日本テレビの近く。住みかは長津田にな ります。 原則的に土日は休み(のハズ(^^;)ですので、みなさんにお会いでき るのを楽しみにしています。 まだ、通信用の回線が確保できるかわからないので、東京に行っても 未来読の山になるやもしれません。その時はオフに頼っていい?>ALL では、その節はよろしくお願いいたしますですm(__)m。 う〜む、皆さんはわたしをどうイメ―ジしているのかしら(^^;。今の 内にイメ―ジをアップしてもらって、一番近かった人にうなぎパイと うな饅の詰め合わせを、てのはどうかなあ....(^^)。 :英雄: - FARION MES( 3):【めでぃあ室】--------本/映画/音楽 etc 94/07/29 - 00551/00551 PXI11004 久門 和芳    パワースポット体験ツアー(7/30) ( 3) 94/07/28 16:32 7月30日 土曜日 AM 4時に伊勢神宮の外宮ウ駐車場 に来れる方,是非来てみて下さい. 船井幸雄氏の『未来へのヒント』の中でも紹介されている全成子さんと不思議な 体験ができます. ろ楽しめます 無料ですのでご安心 大変なのは,早起きだけです, 三重ナンバーのパジェロが目印゚(私の車です) - FARION MES( 6):∞・∞ 壁(カベ)・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞ 94/07/29 - 02675/02679 VFE01003 くりす RE:HAPPY BIRTHDAY TO シゲさん \(^o^)/ ( 6) 94/07/28 05:40 02669へのコメント コメント数:2 シゲさん、お誕生日おめでとうございます。 くりすだす、プレゼント何もあげられるものがないので、 あ・た・しの体でも・・・(うそうそ!(^_^)そんな事言ったら大問題!) まあぁーまあぁー、人の事、オカマ扱いしおって、たぁくぅ〜>めのう 僕はシゲさんの男気に惚れているのであって、そのケはまったくありません。 誤解の無いように(^^;・・・大好きなのは女の子だけだす!!!。 特におしりとむねのおぉっきくて形のいい、鷲尾いさ子みたいな娘なら、 大大大大大大大大っっ歓迎だす!!!!(^_^)。 それだけだす。、、、、、(ゴミだな、これは・・・)                         くりすでした 02676/02679 JCF02051 めのう 感謝m(_ _)m>シゲさん ( 6) 94/07/28 07:54 02672へのコメント コメント数:1  さっそくダウンロードさせていただきました。まだ見ていませんが。  (私の前に参照数2。ほーらやっぱり隠れシゲファンがいた(^o^))  高校生...紅顔の美少年の頃ね。はぢめての男にはもってこいです。  尻が見えないのは残念ですが、第一弾ということで次回に期待します。    幸せと健康をお祈りして魔除け写真をプレゼントしようと思ったものの、  よく考えたらウチには「すきゃなー」がないではないか。残念だわ(^^;                         ◆◆ めのう ◆◆ 02677/02679 JCF02051 めのう キミの気持ちはよぉく解った>くりす ( 6) 94/07/28 07:54 02675へのコメント 》特におしりとむねのおぉっきくて形のいい  ...私にケンカを売っているんか?  女好きを主張してどーする>くりす                     ◆◆ めのう ◆◆ 02678/02679 GBD03557 シゲ だからぁ、まだだってばぁ>くりす ( 6) 94/07/28 10:01 02675へのコメント  しつこいようだけど、30日が誕生日で・・・って関東と北海道は2日くらい 時差があるんか?  鷲尾いさ子は日航だったかのポスターに出ていた頃は好きでしたが、その後の 鉄骨飲料のCFとかの時代になるとあまり好きではありません。  僕はやはり内田有紀(字あってるかな)ちゃんタイプがいいですね。まぁ、 だからどうという訳ではないのですが、ああいうタイプの女の子って周りにいない もんだから憧れですかね。  #02677 めのうさん  女好きを主張ってオトコはしょうがないんじゃないかなぁ。実際に浮気ばっかして なんていうと困った君だけど、口でこうやって言っている分にはしょうがないっしょ。  まぁ、仲のいい証拠なのかな? 02679/02679 GBD03557 シゲ はぢめてのオトコ ( 6) 94/07/28 10:01 02676へのコメント  めのうさん  ぢ、ぢつは・・・ですね、もう1枚まだ登録されていませんが(AM 9:00) 強力な写真があるのです。これこそマックの処女喪失に相応しい写真なのです。  しかし、どっちにしてもマックにははぢめてのオトコでも写真の年齢の頃は はぢめてのオンナ(筆おろし)という訳にはいかないようです。  はっきり言って強力すぎてサブシスのガッチャもアキラもぶっとんでしまって 登録作業の途中で白い泡を吹いて画面の前で倒れているかもしれません。  参照数が2っていうのはスタッフが登録作業するのに変な病気を持っていない かとか(^_^;イチオウナイツモリダケド・・・ どのくらいアホな写真を載せたんだとかチェック するのに落としたのではないでしょうか?良く分からないけど。  写真は86年の12月っていうと・・・高校3年の時ですね。学校が冬休みに なって真冬にも関わらず箱根に通っていました。(不明なら地図参照)  3年は出席日数が足りなくてこの後3学期の自由登校の時も学校へ行って2年生 と校庭を走って、図書館で勉強させられていました。(^_^; : 幸せと健康をお祈りして魔除け写真をプレゼントしようと思ったものの、 : よく考えたらウチには「すきゃなー」がないではないか。残念だわ(^^;  住所メールしましょうかぁ? - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★・・・・・・・・・・・・ARION 94/07/29 - 02849/02867 GEG03766 トマス RE:議論についての弱肉強食は成り立つか? ( 7) 94/07/28 03:48 02834へのコメント  >エスペラントさん  <けれど、同じ視点で議論するならば、認識の程度は自ずと明らかにされ、程度>  <の低い議論は淘汰されて吸収されてしまいます。まず発想の違いを見極めるこ>  <と、その後で、認識の程度を競うことを心がけています。>     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  >議論の勝ち負けを競うディベートというゲームがあります。「問題」に対して  討論者が真っ向から対決して議論の優劣を競います。(結構おもしろい)   <ディベート >    〔討論者〕┳┳┳〔問 題〕┣┣┣〔討論者〕  >でも、わたしはディベートよりもディスカッションの方が好きなんです。ディ  スカッションというのは、「問題」を解決するために参加者が同じ方向を向いて  議論して、より良い結論を得るために協力しあうもの(本来はそうあるべきもの)  なんです。   <ディスカッション>    〔参加者〕┳┳┳〔 問 〕    〔参加者〕┳┳┳〔   〕    〔参加者〕┳┳┳〔 題 〕  参加者は、共通の目的を持ったパートナーですから、意見の違いがあっても感情  的に対立することも無いわけです。  >実際には、理想どおりにならないケースが大半なんですけどね・・・。  <私はもっと自然な発想に立ち戻りたいと思います。それでまた気がついたこと>  <があれば、コメントさせて下さい。よろしくお願いします。>  >こちらこそ、よろしく。>どんどんコメントして下さい。分かりやすい文章で  お願いしますね。(^_^;            †                           ▲                           ■ トマス (GEG03766)                           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 02850/02867 PFH02766 河井 浩美 遅くなりましたが、月狼さんへのRESで す ( 7) 94/07/28 08:44 コメント数:1 月狼さん、RESありがとうございました。 疑問に思われている執着を外す方法ですが 以前にF14で書いたものがありますので加筆修正の上UPさせていただきます。 (これは、他の方へのRESとして書いたもので、さらに文字化けが  ひどかったで・・・) ちなみにこの書き込みに対して他の方から「自分の宗教の宣伝ではないか?」との クレームがついてしまったことも合わせお伝えしておきます。 (私としては毛頭宣伝勧誘などの意図はありませんでしたが・・・) ______________________________________  自分のやることが閉ざされるようなハプニングが次々と起こったり、 物事の流れが順調に流れないときは、それはすでに型なのです。 脅しではありませんが、自らの「身欲保身攻撃」に気づかずにいると 次回の型は怪我、つまり『死(霊体の解き)の雛型』に近付いて行きます。 Aオウ これらの型にいかに早く気づくことが出来るかを「気づきのセンス」といい ます。 気をつけていると段々センスは磨かれてきて、その型の中の意味が解るように なってきます。  今今には「解るものだけを取る。」ということに徹してください。 あれやこれやと小理屈をつけないと解らぬものは まだ今のあなたにとっては(もちろん私もなんですが)レベルの高すぎる型なのです。  神の型、つまりメッセージは一象に万象の意味があるので そのまま出たら解らぬが当然。    心配されなくても、神は何度でもレベルを下げた(限定した情報量の少ない)型を 出してくれます。  あなたが解る段階で取れればいいのです。 これはわたし自身がすでに経験していることです。  一番まずいのは、「解らぬ型の取り違え」です。 これは決定的にまずい。更に物事をややこしくして次の型に気づけなくなってしまう。 「型を取るには智は要らぬ、かえって邪魔なだけじゃ。」 (と今言葉が浮かびました。) 気をつけていれば「あっ、そうか!」という感覚で解ってきます。  次にまずいのは、型に迷って「ああだろうか、こうだろうか?」と思い悩むこと。 不安は、それ自体がすでに「身欲保身」から出しものと心得てください。 前にも書きましたが、不安の心理は「自らの身欲を手放すときに起こる感情」のこと。 私たちが「身欲」を捨て自由になっていくことが、神の意思であるということは アリオンも述べているとおり。不安になるなら取らぬが華。  これも前に書きましたけれど、「型に気づくためのHow To」を お伝えしておきますね。火水では『五つの杖』といってます。  1.「この世には嬉ししかない。」神はそなた等に「嬉し」しか与えておらぬ。   何故与えた「嬉し」をそのまま取らず、「身欲保身我良し」で   わざわざ「苦」にして取るのじゃ。素直に「嬉し」とお取りくだされよ。 ウ  2.今今の中今にしか生きてはおらぬ。   過去も未来も今今そなた等が産んでおるものじゃ。   今今に神の与えた「嬉し」に生きればよいのじゃ。   過ぎ越し苦労、取り越し苦労、ともに「身欲保身我良し」の囚われにて   あるを知りなされ。  3.偶然はない。すべてが必然である。これ今書いた型(メッセージ)ことね。  4.自分のもの(所有物)など何もない。すべては神からの借り物である。   そなた等今まで気づかずにおりてあろうが、自分のものと申すはそなた等が   一切自由に出来る物だけにてあるぞ。お解りあろうがな。   そなた等自ら病なおすことお出来になるか。ならぬであろう。   それどころか自ら今今に病になることすらかなわぬであろうが。   自らの肉身ですら自らの自由に出来ぬものならば、何故自らのもの   あろうと思うのじゃ。   自らのものと思うておるもの、何にて出来ておるか考えたことおありなさるか?   これすべて資源に手を加えたものであることお解りか?   天然資源たる、農、漁、鉱、これらすべてそなた等がおつくりに   なられたものでは無かろうが。すべて神が造りしものなるぞ。   そなた等が致したことは神が無から造りたものに手を加えしものでしか    なかろうが。    5.被害者は誰もいない。すべては加害者のみ。   (仮に被害者があるとすれば、すべてのものの所有者たる元つ神のみである。)   ご自分の物でもないのに被害も何もないでしょうに。   レンタカー借りて傷つけたときの被害者ってだれよ?   レンタカー屋さんでしょ。だからお店が保険賭けてんじゃないの。   これと3.の偶然はないとを考えあわせてごらん?   『苦』が来るには来るだけの意味があるの。   『内にあることが外から来る。』っていうのが型示しの原則。    さらに1.の『嬉し』しかないっていうのを合わせると、   被害者などないっていうの解るよね。   ______________________________________ ときどき入ってくる神言葉に対しても、クレームがついたのですが 時々インスピレーションで五七調になってしまうので なんとなくそのまま書いた方がいいように思い、書いているだけです。 別に権威づけようなどと考えているわけではありませんので・・・念のため。 ここでいう神、元つ神とは、アリオンのいう宇宙生命潮流と考えています。 身欲囚われとは執着のことです。 Ps.主催者であり会議室議長であるアリオンへ。 自分の内面を探るこの会議室に適わない書き込みですが、勘弁してください。 立ち寄っただけの会議室にもかかわらず、せっかくRESいただいた方の 一方だけに返事書かないというのは、なんとなく申し訳なく思いますので・・・ (また文字化けが少し入りましたけど、文脈に関係無いので訂正しません。) (図形が入ったときの訂正の仕方がわからない私です。) 02851/02867 CXK03125 月狼 Re:遅くなりましたが、月狼さんへのRES ( 7) 94/07/28 11:44 02850へのコメント   RESありがとう(^。^)>河井 浩美さん   執着に関するお話しありがとうございます。「執着」の件に関しては、下記 の話しについて納得言った後にRESしてみたいと思います。 あ、これは本文と関係ありませんが、最近私も日月神示関連の書籍に触れま して、石屋の世界征服とか、大本の歴史。自由、平等概念並立の誤りみたい な所に大変興味を抱きました 私が読んだのは中矢伸一氏の著書でしたが、なんか中矢氏って、後光が射し てるようなかたで、鷹のような鋭い眼光をお持ちなんですね(^^;) でも氏は   真人の一人であるような気もしましたし、日月の神示はARIONのメッセ ージに近い物も感じられて、あれはいいですね。 本題です >(私としては毛頭宣伝勧誘などの意図はありませんでしたが・・・)   良ければ、いかなる意図があったのかお聞かせねがえればとも思いますが・・    >ときどき入ってくる神言葉に対しても、クレームがついたのですが >時々インスピレーションで五七調になってしまうので >なんとなくそのまま書いた方がいいように思い、書いているだけです。 >別に権威づけようなどと考えているわけではありませんので・・・念のため。   実は、私が河井さんに感じていた引っ掛かりは、このあたりにあるんですね なぜ日月調の発言が多いのか?以前、アラミスさんがRESしておられまし   たが、私もずうっと疑問に思っていたのです(^^;) でも、それもまた一つの   表現のしかたなのだろうと、自分なりに納得していたりしたわけですが。   ここで言う、インスピレーションで・・・・と言う事は、一連の日月調のご発言 と言うのは、河井さん独自の物だったと言う事でしょうか?もし、なにがし   かの神示の引用と言う事であれば、当然出典やソースを明確にする事が大切   なんだと思うのですが・・・・どうなんでしょう?やはりあれは、河井さんのあ   る種の霊的インスピレーションに基づいて書かれた、河井さんの生命の言葉   と、解釈するべきなんですか?(^^; それとも大本系の神示の河井さんなり   の引用と考えるべきなんでしょうか?   そのあたりの事がちょっと私には見えなかったので、折角7番にこられたわ   けですし、良ければお聞かせ願いたいなぁ〜って思います。いえ、別に無理   にとは申しませんが(^^;   クレームではないので、誤解しないでくださいませ(^-^;)                                 月狼 02852/02867 KHC03435 ゆうじ57世 RE:見極めるという事 ( 7) 94/07/28 12:02 02845へのコメント コメント数:2  #02845 あもりさんへのコメント  −−相手のレベルに合わせて愛を行使する....それが今までおっしゃって...     私自身は人間に対して「レベル」という表現を使った覚えはないので、     注意していただければと思います。テニスを例にとって「技量」と表現     しましたが、人間全般で見たら「その人の特質」のようなものと思った     方が良いのではないでしょうか。相手を優劣で見るのはあまり好ましく     ないですね。  −−人を選ばなくても良いと言う事でしょうか? 人を選択して愛を行使す    る事をせず、人のレベルに合わせた「愛」を広く行えということでしょ    うか?  −−私には、相手が「どのレベルにあるのか?」の判断がまだ出来ていない    ようです。増してや、自分を「相手のレベル」に合わせることなど考え    ても見ませんでした。     これらの書き込みがすべてを表していますね。初めに出ていた課題が     そのまま残っているようですね。     「私はまだ愛を知らないから人を愛せない」「私は愛し方を知らない     から人を愛せない」「愛すべき人が目の前にいないから愛せない」云々     あなたの目の前に命あるものがいたらすべて愛することができます。     人間でなくても良い。小鳥や金魚、ペットであってもよい。いろいろ     話しかけて見たら良い。「今、何を考えているのかな」「何か、困っ     ていること、あるのかな」「楽しみは何かな」。毎日のようにやって     いると相手も分かってきて、 何等かの反応を見せるようになります。     どうやら、ここから先はあなた自身の問題のようです。少なくとも、     「愛の行為はこうあるべきだ」というようなマニュアルを探している     なら諦めた方が良いでしょう。そういうマニュアル通りに実行しても     相手には何も伝わらないでしょう。その時、その時のあなたの素直さ     が、ただ相手に通じればそれば良い。あなたも相手を素直に受け入れ     ればそれで良い。理屈は必要ない。最初はいちいち相手の特質を気に     する必要もない。まず素直に接することから始める、それで十分です。     「愛」を必要以上に気にする必要もないでしょう。自然に相手と接し、     相手の意見を尊重し、素直に理解する。自分の意見も言うが、押し付     けない。単にそれで良い。難しく考える必要はない。それでも「愛」     が難しいのは、いざ素直にしようと思っても素直になれないからでし     ょう。つい自慢してしまう、つい相手を見下ろしてしまう、つい相手     を排除してしまう、、、これらは理屈の問題ではありませんね。                           ...ゆうじ57世 02853/02867 KHC03435 ゆうじ57世 RE:正邪善悪問題パート2 ( 7) 94/07/28 12:04 02847へのコメント    良き家庭人のトマスさん、お元気ですか。    ここ数日の皆さんの書き込み、すごいですね。    ARIONからもいっぱい書き込みがあったし。    読むだけでも通信費が...    と言いながらも、つい書き込みが長くなってしまう私。すみません (^_^)。  −−そのエピソードは、ゆうじさんにとってはハッピーだったでしょうけど、    ゆうじさんの仕事を肩代わりした人の立場って、いったい何なんでしょう    ね?まさか、ゆうじさんの仕事を楽にするために、この世に生まれて来た    わけではないですよね。     私のためだったら、本当に良かったなぁ (^_^) あとでいろいろあって、     とりあえず分かったのはその人、けっこう目立ちたがり屋でした (^_^;     そういった気持ちを抑えさせるためにテストされた思いのような気がし     ます。といっても、本人は何も知らないし、私がとやかく言うべきこと     でもないのでこれ以上言及しませんが、その人の身になって考えても、     うまく現象化された事態だったと思えます。  −−皆がそれぞれパラレルワールドに住んでいて、皆がそれぞれ物語の主人公    だったら全然気にならないのですが、日常的な判断に従えば我々はみんな    同じ世界に住んでいますよね。ですから、凄く引っ掛かるものを感じてし    まいます。因果の法則によって、その人はゆうじさんの代わりに仕事の期    限を守れないという結果を自分で招きよせたと考えるのですか?     これについても、実は非常に面白い話へと展開できるのです。あまり     発散すると問題が大きくなるのですが、チラッとだけ書くと、以前に     もちょっと書いたのですが、真理と真実と事実の違いが重要なのです。     ARIONの昔の書き込みにも含みをもって簡単に書いてあったと思     うのですが、「事実は一人一人違う」「あなたにとっての事実はあな     ただけのもの」という真実を受け入れる必要があります。しかも絶対     普遍とも思われる「法」の現れは一人一人違い、さらにその開きが大     きくなってきます。それと、正邪善悪について議論したのも、実は、     ARIONの書き込みでも「正しいと思ったことを実行しなさい」と     いう趣旨の言葉はあっても「良いと思ったことを実行しなさい」とい     う書き込みはあまりなかったと思うのです。あったら、ゴメンナサイ。     というのは、私の理解ではこの差は大きく、真実と事実の理解にも大     きな影響を与えるからです。でも、この辺はまたおかしくなりそうな     ので、あまり言及しないようにしましょう。     それと後半にある「因果の法」云々は別の議論となります。「因果」     の現れ方にもいろいろあり、気づきのためならどうしようもないので     すが、復習のためなら賢く切り抜けることができます。その人が期限     を守るかどうかはその人自身の問題であって、因果とは直結していな     いしょう。  −−正邪善悪問題パート1で、正邪善悪には絶対的な基準は設定できない。    大多数の人が正とするものを正として認めざるを得ないという結論に至    りました。では、「より大きな創造」も大多数の人の判断基準に従うの    でしょうか。どうも、心もとない気がしますね。     でも、私はこの仕組みがうまくできていると感心しています。常に皆で     考え、最良の判断を下す、という行動が必要であり、人間関係が重要に     なります。仮に、「こうすればすべて正」というのが決まっていたら、     それをパソコンにでもインプットしてしまえば自動的に正なる方向に進     むことになりますよね。それを期待している人がいるのかもしれません     が。でも、そうは安直にいきませんよ、という神の贈り物のような気が     します。だから、常に課題が残るように仕組み、皆が協力しないと解決     できない、というやり方、うまくできていると思うのですが。おかげで、     常に前に進むことができ、常に大きな楽しみを得ることができるのだと     思っています。ですから、我々も「より絶対的な基準を求めて」お互い     努力し、少しでも神の考えが理解できるように頑張ろうではありませんか。  −−さて、話が大きくなると理解が困難になりますので、経験の無いことになっ    ている「不倫」の問題に戻りますか。(^_^;  SUKEさんから、善とか悪    の問題ではなく心の問題だっていうコメントを頂きました。う〜ん、確かに    そうだって気はしますが、心にもいろいろありますよね。     そうそう、実は私も #02789 の SUKE さんへのコメントを書いている最中     だったのですが、ついつい遅れてしまって。ゴメンナサイね > SUKEさん     私は、不倫に限らず、結婚や恋愛などと一緒に考えようと思っていました。     その場合、なぜ「一緒になったか」の根本的な動機はなんだったのか、に     注目します。自分は楽して相手に面倒を見てもらいたいから、そろそろ結     婚しないと体裁が悪いから、単に異性が好きだから、、、いろいろあると     思いますが、その正直な自分を分析すると「本当にパートナを愛していた     か」という課題にぶつかりませんか。単に甘えていただけではなかったの     か、と。不倫は確かに心の問題ですが、その時の心の問題だけではなく、     相手を選んだときの心の問題も考慮すべきだと思います。今はまだ、まと     めて書けるようにはなっていないので、今日はこの程度にしておきます。     でも、この話題、男だけで話を進めて「チャンチャン」となるのかなぁ。                           ...ゆうじ57世 02854/02867 PXH01650 英雄 RE:執着 ( 7) 94/07/28 12:32 02796へのコメント コメント数:1 月狼さん、こんにちは(^^)/。わたしも加えて下さい。 たしかに「執着が苦悩や苦痛の原因である」とはよく聞きます。そして 「執着を取りなさい」と続きます。では「その方法は?」と問うと、明 確には答えられなかったり、あるいはこの行を実行しなさい、とかなり ますね。ヨクアルパタ-ン(^^; わたしは、ね、ARIONの「自らを観よ」というのは、思いッ切り拡 大して「自ら(の神性)を観よ」ととらえています。つまり、あたかも 青空に現れては消える雲のごとき、執着や感情の爆発やらが絶え間ない 影としての自分を観るだけでなく、更に、雲の下がどんな嵐だろうが輝 き続けている太陽(光)としての自分を見いだそう、認めよう、という 事ではないかと。 そういう真実の自分を見い出し、そこに心を向け続ける事により、執着 も消え去って行くのではないでしょうか。大嵐の状態と、その雲の上で 輝く太陽、というイメ―ジをちょっと描いて瞑想してみると、わかりや すいかもしれません。 じゃあ、もっと具体的に、その太陽の自分を見つけるには?ということ ですが、これをわたしは「祈り」という形で行っています。 :英雄: 02855/02867 PXH01650 英雄 相対世界 ( 7) 94/07/28 12:33 02810へのコメント こんにちは、マイケル釈尊さん。 自分の体を信ずるのは大事だと思います。 好き/嫌いも、対象によっても変わりますし、単に「好き」といって も色々な意味がありますし、固定していませんよね。 わたしは、好きと嫌い、正か邪か、善か悪か、といった相対的な事に ついてはあまり関心がありません。そういった相対世界を越えた所に 視点を持って行く方がよいと思っています。 人間は天に属するか地に属するか、という議論と似たようなもので、 そういう問いに対し「人間は天と地を結ぶ者」と答えようとするのが わたしの態度なのです。 :英雄: 02856/02867 CXK03125 月狼 Re*2:執着 ( 7) 94/07/28 14:38 02854へのコメント   RESどうもぉ(^_^)>英雄さん   なんかこの会議室も色々混沌としてますが、小さなロウソクの火を絶や さないように、この話題を起点にして、祈りとかについてももう一度会 話しなおしていきたいですね♪ >わたしは、ね、ARIONの「自らを観よ」というのは、思いッ切り拡 >大して「自ら(の神性)を観よ」ととらえています。つまり、あたかも >青空に現れては消える雲のごとき、執着や感情の爆発やらが絶え間ない >影としての自分を観るだけでなく、更に、雲の下がどんな嵐だろうが輝 >き続けている太陽(光)としての自分を見いだそう、認めよう、という >事ではないかと。   そうですね。ARIONの自分を観るが「見る」でない所や、識るも   「知る」ではない所に、上記のような奥深い意味が象徴されていたり   するような・・・・そんな気がします。   その人の本当の姿。つまり太陽ですか。にこびりついた垢。ここでは 雲ですね。この雲がどんな雲であるか?積乱雲なのか?どす黒い雨雲   なのか?羊雲なのか?・・・・この太陽を覆う雲がなんであるかを識る事   が、自分の大空を見る。つまり自分を観ることの一つでもあるのだと ・・・・・。   でもこれを続けていくには、物凄い意思と覚悟と集中力が必要なので   はありますまいか。ARIONの本とかログに目を通したりなんかし   て、おっしゃやるぞ〜!と意気込んだはいいが、僕の場合はたいてい   三日坊主で幕を閉じてしまう(^-^;)   なんでこのことに対して自分はこう思ったのか?何故?何故?と自己   問答していく先に、ある場所で答えがでなくなる。いや、どこかでそ   の答を知っているんだけど、それを認める事ができない。それを認め てしまうと、次の行動に出なくてはならない。それは痛みを伴う事だ   と、かってに想像してしまう・・・・このあたりで、「自分を観る」が厭   になってきて、適当な理由をつけてストップさせてしまう。   僕の場合は、自分を識り己の大地を理解する事で、対人恐怖的な引っ 込み思案とか、ちょっと厭な事があるとすぐうろたえる弱い心が強く ならないだろうか?と言う。そんな目的があったりするんですけど・・ 報恩を期待しての自分を観るは既に自分を観るではないのかな?(^^; ほんと奥が深いですよね・・・・ >じゃあ、もっと具体的に、その太陽の自分を見つけるには?ということ >ですが、これをわたしは「祈り」という形で行っています。   祈りは、はたして風になりえるのか? 執着の暗雲を吹き飛ばす力と   なりえるのか?と言う点に関しては、僕の場合はちょっと疑問がある   んですよ(^^;)   僕の場合は、祈りは、本質的な自分と表層的な自分をつなぐ糸の役目 を果たすと思うのです。つまり灯台の光であり、指標ですか。   だから執着の黒雲を吹き飛ばすには、祈り+○○であって祈りだけで   は執着は消えないようなきもするんですが・・・・う〜ん(^-^;)   祈る事で見えた太陽の光は、太陽光のほんの一筋なのではないか?つ   まり今の自分は自分だけでなく、もう一人の本当の自分がいるんだと   気づくきっかけを与えてはくれるけども、本当の自分を観る事は祈り だけでは、無理なのではないか・・・・そんな思いがあります。 これが僕の祈りに対する考察ですが(^_^;) 英雄さんの言いたいこと とずれてると思います。ご指摘お願いしますね。   ハローにこんな文句がありました。 >05/30 祈りも呪いも「隔たり世」と現世を繋ぐための道標である   この隔たり世と現世を、本当の自分と仮面の自分に置き換える・・・・・。   こじつけかな^o^;(笑)  ではまた(^o^)/                     月狼 02857/02867 KHC03435 ゆうじ57世 暑中見舞です ( 7) 94/07/28 19:07    ARION12とその仲間の方々、および媒介者のみれさんへ    暑中見舞、申し上げます。    連日のおつとめ、ご苦労様です。    初めてですが、ゆうじ57世といいます。    今後とも、よろしくお願いいたします。    この会議室で迷惑を掛けたこと、申し訳なく思います。    地球が光輝く星になるべく、この星に生かされ、    援助させていただく人生が与えられたこと、神に感謝しております。    東京地方は相変わらず暑い日々が続いております。    我々人間は疲れたら適当に休めますが、    休むこともままならぬ神霊族の方々にとっては気も抜けないことと、    申し訳なく思っております。    できれば少しでも気の休まるエネルギを与えてあげたいのですが、    自分のことで手いっぱいの私、まことに申し訳なく思っています。    簡単ではありますが、感謝の気持ちをジュースにしましたので、    お口に合えばご賞味下さいませ。           /            /           ▽            ▼           |            |            ̄             ̄        ARION12用      みれさん用                      7月28日 暑い日、東京にて                           ...ゆうじ57世 02858/02867 KHE02065 メルク 未知を抱き締める ( 7) 94/07/28 20:23   先のことは分からない部分の方が多いし、   本当に内面も外面も変化していくけど、   それでも前に進んでいくことが出来る。    私は今、生きているんだな、と思う。   どんなに強く、風に揺れても、   変わることのない、透明な魂があると信じている。   総天然色の世界が、魂に染みる。                            メ ル ク 02859/02867 CXE02430 プレアデス エールを贈る ( 7) 94/07/28 21:19 アリオンさんへ 昨日いきなり貴殿の主宰されている会議室に書き込みをさせていただきました、プ レアデスと申します。Niftyに入ったばかりで、ものは試しだと書き込みましたが、 その後、少々後悔しています。少なくとも、現在ある会話を全部読んでから書き込みを するべきでした。 読んでみると、大変興味深い内容で、勉強になりました。私も、一通りこの種の勉 強をしてきたので、今の課題はどうやってそれで、ハートのコミュニケーションを築く かということなのです。そのことについては、アリオンさんと、エスペラントさんの会 話を読んでいて、学ばせていただきました。 今後ともよろしくお願いいたします。皆さんの有意義な会議室に、心からのエール を贈らせていただきます。 02860/02867 PFH02766 河井 浩美 月狼さんへのお答え ( 7) 94/07/28 22:45 ほんの寄り道のつもりでしたがハマりそうです。 1.良ければ、いかなる意図があったのかお聞かせねがえればとも思いますが・・  エーとですね、大本系、日月、火水の筆先に出ている内容と  アリオンの「光よりの光」と  私の本職であった精神医学的カウンセリングとがですね  言葉遣いや単語が違うだけで内容的には全くおんなじだったんですよ。  同じ内容なら誰がどう名乗っていても、そのお役目は同じだろうと思ったのが  このフォーラムで書き始めたきっかけなんです。  執着を外して、来るべきミロク世を成就するため、  神人合一して神仕組のお役に立つのなら、  目指すものが同じなら手をつなぐことができるのではないか・・・と。  今はお一方でも手をつないで同じ道歩んでいただける方が必要なのです。  でないと、ドロウミからの一からお出直しになってしまいます。  この世を無から産み育んでくださっている元つ神に申し訳ないと思ったからです。  私達一人一人が無理せずできることでお役に立てるならば・・・   2.神言葉についてのご質問ですが、あれは引用ではないのです・・・  さずがに引用するときは、「 」と神おっしゃいますとか書いてるつもりです。  普通に自分の調子で書いてるのが、なんとなく五七調になってきて  そのまま神言葉がぼろぼろと沸いて出てくるという表現が一番適当な説明です。  といって、私が思考して考え出したという感覚でもないので  私のオリジナルと言い切るには難があります。  だって、私の言い回しはこんな調子だから、ぼろぼろと神言葉が出てきたら  一度考えて現代語に翻訳するのに苦労するんですから・・・  たとえば、ふ・・・と詩的なフレーズが浮かんでくることなんか経験ありませんか?  ちょうどあんな感じなんです。  ただし、単語や用語は意識的に神言葉を使っています。   お答えになっていますでしょうか・・・ 02861/02867 SDI00635 みれ RE:肉体と心 ( 7) 94/07/28 23:06 02839へのコメント コメント数:1  #02839 月狼 さん  何だか面白そうな話題(^^;) 割りコメしちゃおうかなぁ〜(笑)  って言っても、今日はARIONチャネリングで疲れてるので、 頭がまともに回らない… アレ(。_゚)?って感じなので、割りコメ希望 だけしておきますね。 ・:*:・みれ・:・。,★ 02862/02867 HGB02122 あもり RE:見極めるという事 ( 7) 94/07/28 23:24 02852へのコメント  #02852 ゆうじ57世 さん  いろいろと御迷惑をおかけします。決してマニュアル化していこうとするので  はなく、他者を「愛」という見地から見ていこうとして行くだけです。  ゆうじ57世さんはテニスを例に上げましたが、私がテニスをするのなら、相  手の打ちやすい玉を返すなどと馬鹿げたマネはしません。 さて....  「〜してあげるのがよいだろう」ゆうじ57世さんは何度もそういった表現を  使われていたので、少々勘違いしていたようです。  「レベル」ではなく「特質」なんですね。  特質....特質とは何でしょう?  自分とは異質の部分....そう解釈すれば良いのでしょうか?  それに合わせて行く事が「愛」に繋がって行く?そういった解釈でよろしいの  でしょうか?                  HGB02122 あもり 02863/02867 HGB02122 あもり RE:見極めるという事 ( 7) 94/07/28 23:25 02852へのコメント  #02852 ゆうじ57世 さん  度々済みません。  これを引用させて下さい。 §   どうやら、ここから先はあなた自身の問題のようです。少なくとも、 §   「愛の行為はこうあるべきだ」というようなマニュアルを探している §   なら諦めた方が良いでしょう。そういうマニュアル通りに実行しても §   相手には何も伝わらないでしょう。その時、その時のあなたの素直さ §   が、ただ相手に通じればそれば良い。あなたも相手を素直に受け入れ §   ればそれで良い。理屈は必要ない。最初はいちいち相手の特質を気に §   する必要もない。まず素直に接することから始める、それで十分です。  ゆうじ57世さんへの質問はもう出来ないのでしょうか?  私は頭で考えようとはしていないつもりです。  ゆうじ57世さんの持つ言葉の意味と、私の持つ言葉の意味が大分違うようで、  単純にそれを突き詰めようとしただけです。  それを実践出来るかどうかが私の責任であって、そこまではゆうじ57世さんを  引き合いには出さないつもりです。  人として生きる事が、かような事だとは分かっているつもりです。  よろしくお願い致します。                  HGB02122 あもり 02864/02867 PXB01563 おみゃー RE:Re*2:Re*2:経験者はヤジる(笑) ( 7) 94/07/28 23:35 02813へのコメント コメント数:1 >>>>TBE03167さん >>ちんちんなどという、下品な言葉にたかってくるようなモラルに欠ける女性は >>いくらかわいくても、こちらから願い下げですね。>おみゃーさん なにゆえ下品Aオな言葉などと申すのじゃ 道祖ウ神様のご本尊でありますぞ 子孫繁栄のためには無くてはならぬものですぞ 男にも女にも「嬉し」を与えるAオものですぞ ここのところ、よーく考えなされ、かんがえなされ。 おみゃー @名古屋 PS. 文中の文字化けは、わざと入れてみました(シャレデス オコラナイデネ) 02865/02867 TBE03167 ねずみ RE:Re*2:Re*2:経験者はヤジる(笑) ( 7) 94/07/28 23:57 02864へのコメント ちちぃっ! やられたくわっ! >おみゃーどの ちなみに、あもり氏が五月蝿いので、ハンドル戻しました(^^;)ヾ 02866/02867 CXK03125 月狼 Re*2:肉体と心 ( 7) 94/07/28 23:58 02861へのコメント   こんばんわ〜(^^)>みれさん > 何だか面白そうな話題(^^;) 割りコメしちゃおうかなぁ〜(笑)   あ、お願いしまふ(^^) しかし・・・・すでに結婚を重ね、人生の甲羅   を得たみれさんに、しかも「結婚」だなんていかにもって感じのテ ーマですよね(^^;)(笑) か、勝てないぞこれは、お手柔らかに(笑)   みれさんの「結婚」についてのお話し、楽しみにしてます(^o^)/ 月狼 02867/02867 MXE05137 マイケル釈尊 RE^6:いやよ、いやよも好きのうち〜♪ ( 7) 94/07/29 00:00 02816へのコメント ■チベット密教の瞑想の集会に行って来て、帰ってみたら未読が34件。なんじゃこ りゃ〜。みんなパワフルだなあ。ゆうじさん、こんばんは。暑いっすね。でも、この 異常な暑さ、やっぱり気候のせいだけではないですよね。東京中アスファルトで覆い 尽くしちゃっているから、熱がこもっているせいに違いない。銀座なんかで働いてる と、ビルの谷間の熱気はまるで地獄のそこにいるかのよう。それを軽減するために クーラーをガンガン効かせて、その電力を供給するために原発を作る。人間ってとこ とん救いようがないですよね(^_^; ■好き嫌いを追求すると戦争になるか、という話。果たして歴史上、「好き嫌い」を 錦の御旗に他国を攻撃した例があったでしょうか。実際に経済的な利潤のため(ex. 国土を広げるため)に攻撃する場合でも、そこには必ず民族とか王権とか神とか主義 主張とかそういうものを守り拡大するためという大義名分があります。つまりそうい うアタマで考えたような絶対的な基準が次第に膨れ上がり、国全体を戦いに導いてし まうというのが歴史的な事実でしょう。 ■殺人についても同様です。ぼくは好き嫌いを追求すれば悪いことはなんにも起こら ない、と主張しているわけではありません。自分の好き嫌いをきちんと表現していけ ば、破壊は最小限に留められるはず、という具体的なノウハウを提案しているので す。 ■ただ〜し、パソ通に関してはそれは当てはまらないかもしれません。相手と直に顔 を合わせている場合なら、好き嫌いは顔や態度に出て相手も察することができるで しょう。相手が見えない、バックグラウンドも分からないこういうコミュニケーショ ン方法では、足場を失った「好き嫌い」がどんどん肥大して行きそうです。そしてあ る時点でいきなり、プッツン……。 ■祖父が僧侶だったこともあるのでしょうが、ぼくもずいぶん長い間、「善い人間」 「偉い人間」ということにこだわってきました。でも今はもっと「好き嫌い」「から だ」「エロス」「わがまま」を大切にしたい。こうした視点は、ここ数年、評論家の 芹沢俊介さんと話したり、大阪のボディワーカー松井洋子さんに接したり、野口体操 の野口三千三さんの教えを受けるなかで得た実感です。トランスパーソナル心理学の ワークショップに参加したこともたぶん影響しているでしょう。ゆうじさんのなかに ある基準は、いつごろ、どのように形成されたものなのでしょうか。 ■だんだん聞きたいことがはっきりしてきたマイケルでした。南無。 - FARION MES( 8):★恋愛玉手箱/風まかせ編★・・・・・・・・・・シゲ 94/07/29 - 00348/00348 GBG02043 維/YUI ふみみん。 ( 8) 94/07/28 21:11  以前、会社を退職して、次の仕事を探していたときのこと。  何が自分にできるか、何をやりたいか等々考えていた。  ある日、横浜の中心部にある古い神社を訪れた時に、ふとここで働けないかなぁ、 と思った。神社の仕事が何とはっきり分かっていたわけではないけれど、お掃除やら なんやら巫女さんの仕事は雑多な感じだった。きっと給料は安いだろうな・・・ と思いつつ、それでも楽しく日々を過ごせるんじゃないか・・・と思った。  昔の巫女さんは神様のところにお嫁入りしたようなもんだと思っていたことがある。 巫女さんは神様との関係において本当に真剣で真摯だったんじゃないかなぁ・・・ などと考えていた。  そこでふと人間の夫ではそういう気持ちにはなれないものなのだろうかと考え 始めてしまった。(笑)  宇宙の力としての神は、いきるもの全ての中に具現している。その力を夫と妻の 中に見たとき、人間ごとのいろいろはそれとしてもっと深いつながりがわかるんじゃ ないかって気がした。  一目惚れってあるそうだけど、一瞬の出会いでそういうつながり、きずなをお互い の中に見いだすってことなのかもしれない。  それでも、お互いが努力していなければ、そのきずなはあっという間もなく隠れてし まって、お互いの表面だけの関係におけるすれ違いでだいなしにしてしまう。  見えない何かを信じ続けることは難しいけれど”一瞬にしろかいま見た、夢を築ける” 相手と一緒になれたのなら、それが表に現されるまで夢と共に走り続けるのが本当じゃ ないのかな。                             維/YUI。 - FARION MES(11):★平井和正/異界漂流★・・・・・・・・・・・・アキラ 94/07/29 - 614/622 PFC02535 カナメ RE:大橋薫のコミック (11) 94/07/28 02:35 607へのコメント  大橋薫の『狼のエンブレム』は単行本未収録の筈です。連載6回分では、それだ けで単行本化するには少なすぎ、大橋薫の短編集に収録するには性質的に難がある ということなのでしょう。なにしろ、ウルフガイを読んでないと解らないですから ね。ちなみに、6回しか載らなかったのは人気がなかったからではなく、初めから 6回という約束だったのだそうです。「ファンロード」の大橋姉妹特集で本人がそ う書いております。  私も妹(楠桂)より姉(大橋薫)の方が好きです(絵ですよ、絵)。双子だけあっ て、絵もよく似ているのですが、楠の方は少年マンガタイプ、大橋姉の方は少女マ ンガタイプといったところでしょうか。でも、ウルフガイの絵で私がいっちゃん好 きなのは、なんちゅうても鈴宮和由です。あのワイルドなタッチが堪らない。  MANBO終刊の日ですか。そうなったら、『BACHI☆GAMI』も、月が 異常接近して幕を閉じるのでしょうか。もっとも、その月はひらりんの顔をしてい る訳ですが(爆笑)。 615/622 MGH00465 アキラ RE:#593を削除しました (11) 94/07/28 04:51 596へのコメント  #596 EX さん  お返事が遅れてしまってすいません(単に忙しかっただけです。ごめんなさ い)。  で、削除の根拠ですが、「FARIONのローカルルール」というわけではありま せん。ただ、NIFTY-Serveも著作権の問題について明確なガイドラインを提示 しているわけではないのです(と思います)。というのも、ご存知かもしれま せんが、著作権法というのは解釈にかなり幅があり、法律学者の間でも解釈が 対立することがしばしば。実際に裁判やってみないとわからない、というよう な問題ばかりなのです。  おっしゃる通り、新聞記事については、事実の報道にはオリジナリティが認 められない、つまり著作権法で保護されない、という考え方もあるのですが、 一方新聞社側は著作権を主張していたりします。  こうなると、問題はむしろ法律というよりはモラルの問題になってくるとこ ろがあって、事実ネットワークでの著作権意識というのは、参加者によるモラ ル意識によって広まってきているという経緯があります。  ということで、なにか曖昧になってしまいましたが、根拠というのは確固と した明文化されたものがどこかにある、ということではなくて、これまでのネ ットワーク経験から運営側が判断した、ということになるのでしょうか。その あたり、ご理解いただけたら幸いです。  なお、今回削除させていただきましたのは、先のファイルにも書いた通り、 有料(別料金)で提供されているファイルを、そのままのかたちで転載するの は、やはりモラル的にも反するのではないか、と考えたからです。たとえば、 これは極端な例ですが、「シューメーカー・レビー彗星」というキーワードで データベースから引いてきた記事を、毎日会議室にアップしたりしたら、やっ ぱりマズいですよね? それが通常課金で読めるとなったら、誰もデータベー スに引きにいかなくなってしまいますから。 FARION Sub-SYSOP MGH00465 アキラ 616/622 MGH00465 アキラ 平井和正最新情報 (11) 94/07/28 04:52 コメント数:1 ■『クリスタル・チャイルド』は、完成まで残りわずか。マンボーのコミック ギャラリーから、来年にも単行本で刊行されそうな気配です。 ■『犬神明』の最新分が読めるのは、来年2月〜3月くらいになりそう。12月 から月1冊程度のペースで刊行されるので、ムック『犬神』未収録分が本にな るのは、その頃になりそう、ということです。 ■『黄金の少女』の単行本未収録分は、『女狼リツコ』と共に1冊の単行本に まとめられることになりそうだとのことです。ちなみに、なぜ今まで単行本に 収録されなかったのかというと……あの本は、雑誌連載中から随時単行本化さ れていたのですが、編集者が機械的に切って単行本化していったため、最後に 200枚ほど余ってしまい、単行本にするには量が少なすぎたので出せなくな ってしまった、というだけのことだったのだそうです(-_-;) ちなみに、平井 先生は、単行本化の途中で気づいていたのだそうですが、どうするのかと黙っ ていたのだそうな(^^;) ■『BACHI★GAMI』の第1回は、創刊号収録分の倍の量があったとの こと。実は、漫画にしてみたら100Pもの量になってしまい、泣く泣く半分 に切って第1回として掲載したのだそう。最後のコマの「えぇい つづくわい っ!!!」というのは、やっぱりヤケになってるんですな(^^;) ちなみに平井先 生は、先頃第3回分の原作を終えられたそうです。 ■このボードの『BACHI★GAMI』の関連ファイルは、すべて平井先生 にプリントアウトして手渡しました。 ■『月光学園』の夢枕漠氏の帯は、平井先生は完成した本を受け取って初めて 見たとか(^^;) なお、夢枕氏にはお礼状をしたためたそうです。 ■平井和正、ついにパソコン導入予定! ワープロの遅さに嫌気がさしたそう で、しかし親指シフトの人なので、機種は限られてくるかも。また、立ち上が りが遅いのも、文章がどんどん湧いてくるのにいつまでもモタモタしていて頭 にくるということなので、そうするとレジューム機能があるノートパソコンに なってしまう? ということで、機種選びには悩んでいらっしゃるようなので、 何かアドバイスがありましたらよろしくです。 ■玉置山は…………うーん。 MGH00465 アキラ 617/622 MGH00465 アキラ RE:「BACHI GAMI」感想 (11) 94/07/28 04:52 532へのコメント  #532 S・N さん  初めまして。居酒屋での書き込みからチェックしてたのですが、これまで全 然レスしてなくてすいません。怠惰な議長なもんで、このボードでは議長には 期待しないでくださいませ(^^;) | >平井先生の私淑する女宮司のS先生 | >神罰担当の神霊部隊の存在を記述した神学関係の本  えと、私はお伺いしてるんですが、平井先生から公開の許可をいただいてま せんので、すいません、今はお答えできませんです。ちなみに、Sというのは、 ファーストネームのほうです。その筋では有名な方です。 MGH00465 アキラ 618/622 MGH00465 アキラ RE:はじめまして (11) 94/07/28 04:52 567へのコメント  #567 だいあん さん  はじめまして。うーん、平井和正が活動を再開したら、新しい人がどんどん 入ってきますね(^_^) 荒巻義雄の情報、ありがとうございます。  これからもよろしくお願いします! P.S.水不足、結局台風はあまり足しにならなかったようですね…… MGH00465 アキラ 619/622 KHC01313 まるにちょん 玉置詣での連絡です (11) 94/07/28 23:13 玉置詣での連絡です。  参加者は現在次のとおりです。   TAOさん、スウさん、アマデウスさん、MAKOTOさん、酔狂生さん、まるにちょん   ナンチャン(まるにちょんの後輩)  もともと、この玉置詣では、TAOさんが発案者であり、私は道案内を買ってでたも のです。当日いろいろ不手際もあるでしょうがよろしくお願いします。  8月1日は、新宮で2時まで待ちますが、メンバーがそろい次第出発します。  あとで調べたら新宮から玉置山までは、1時間30分かかるとのことです。  那智には、どうしても行かなくてはならない気がしていますので、支障のないかぎり 1日の夜に行こうと思ってます。  >#606 MAKOTOさんへ   赤米ですか。いいですね。玉置にお供えしましょう。大変でしょうが持ってきてく  れますようお願いします。  >般若心経を写経している人へ   ご苦労さまです。無理なさらずにできる限りで結構です。当日持参してくださいね 。  >#608 カンチャンさんへ   ご一緒できれば、よかったんですが。また、ご縁があればご一緒しましょう。   玉置詣でのことは、いずれここにUPしますので楽しみにしていてくだいまし。  では、当日みなさんにお会いできるのを楽しみにしています。(^^)  では、また。                      まるにちょん、○=ゝ 620/622 GHF02266 カンチャン パソコン選定ト (11) 94/07/28 23:20 616へのコメント 親指シフトのキーボードとなると某F社のパソコンしか思い浮かばない。 多分、他の機種でもキーボードを交換するのが可能だと思うのですが、 手持ちの資料をちょっと見た限りでは発見出来なかった。 最近では、オンラインソフトでスペースキーをシフトに変えられるのが あるとは思いますが、それでは駄目でしょうね。 ワープロの遅さに耐えられないならば、ペンティアム100MHz+PCI のマザーボードにMATROXのビデオカードのIBM互換機+17〜21 インチのNANAOのディスプレイなんかが良いのでは?と思うのだが、 これは個人的な趣味に走りすぎているか(^^;)。 Windowsとかを使って、CD−ROMに広○苑とかを入れておくと 執筆にも便利では?と思うのでドライブがあるといいと思いますよ。 ……T○WNSか? 親指シフトだったと思うし。 しかし、大容量メモリチェック+ハードディスクからの起動ではかなり遅い ので、やはりレジューム付きノートパソコンになってしまうのでしょうか? ”でんこちゃん”には怒られちゃうが、コンピュータはスクリーンセーバを セットしておいて、常に電源をオンにしておけばいいような気もする。 問題はワープロソフト&FEPですね。僕が今使用している徳島産のFEP では”うしとら”を変換すると”牛虎”しかでてこない。結構、辞書を育て るのに苦労するかもしれない。 (”猖獗”は出た。”かきわ”→”化際”、”くぐつ”→”区靴”だぞ。  悲しい……) 高千穂遥は確かVZを使っていたと思うのだが……。 栗本薫が以前EP○ONのラップトップを使っていたと思う。 友人の作家の方に聞くのがベストだと思いますよ。 平井さんのマシン・センスが分からないからホントのところ何も言えない。 まあ、使っていれば慣れるとは思うのですが。 ”法難”と思って、最初だけ我慢して貰うって訳にはいなないでしょうね。 (^^;) (^^;) ……。                    GHF02266 カンチャン 621/622 GGD02212 スウ お経を写そうピンポンパン (11) 94/07/28 23:25 597へのコメント <cf. #597>写経をすることになりまして、経文を唱えながら墨を摺ってます。 (うーん、懐かしい香り。この歳になって夏休みに習字の宿題をもらうとは…) あー指が疲れた。般若心経のお手本は浜本版<ピンポンパンと読んでしまう(^^;>。  こんな私の書いたやつでも供養や清めに使えるんやろか?いやいや、神仏に 供える資格があるとか無いとかを自分勝手に判断しようとすることこそ傲慢。 汚れているとかいないとか、悟っているとかいないとかで、生命そのもの価値 が増えたり減ったりするものか。この生命あるがまま、ただひたすらに書こう。 …なんだか般若心経の講釈みたい(^_^;…             (スウ) 622/622 NCD01751 しろおか アンケ−ト(ゴミです ^ ^;) (11) 94/07/29 00:48 漫画、週間『少年サンデ−』の目次には、毎週、作者へのアンケ−トが載せられていま す。今週号(No34)のアンケ−トの質問内容は、「どんな生き物でもペットにできると したら、何がいいですか?」でした。 高橋留美子さん曰く、「タイガ−スファンなもので…やっぱり虎!」。『うしおととら』 の作者・藤田和日郎さん曰く、「編集長」だそうです。私だったら、「大蔵官僚!」と 答えます。 (私)   君が日本の国を動かしているサイトウ君か?。 (サイトウ君) わん、 わん。 (私)   お手!!。 (サイトウ君) わん。 (私)   おかわり!!。 (サイトウ君) わん。 (私)   おあずけ!!。 (サイトウ君) きゃいん、きゃいん。 - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KAZE 94/07/29 - 01614/01615 GBB03425 Paper Birch 労働の日々 (13) 94/07/28 05:22 コメント数:1 ウ〜ン。ゼンゼン書き込みができ〜ん!(T_T) 支店に手伝いに行ったり(他の従業員の手前、サボれないのだ^^;)、 家に帰ってもいろいろと、やらなきゃいけない事があったりして.... 今日は、田宮模型の受注会で、名古屋に出張だぁ。      ふは〜〜〜〜(-o -)ツカレルー                      △▼△ Paper Birch △▼△   ま、普段遊んでるぶん、たまには、ちゃんと働かなきゃぁね。(^_^) 01615/01615 GGA02514 KAZE タミヤ模型にマブチモーター(^^) (13) 94/07/28 10:52 01614へのコメント Paper Birchさん、どうも。 >今日は、田宮模型の受注会で、名古屋に出張だぁ。 「田宮模型」、懐かしい響きですね(^^)。 子どもの頃にはよくお世話になりました。 「タミヤ」と同じくらいお世話になったのが「マブチモーター」。 小学生のころ、そのマブチモーターを使って 自家製の掃除機や動くおもちゃなんか、つくってました。 思い出せば、あのころのおもちゃは単純でしたが、 そのころいろいろ組み立てたりしてるのって、 たぶん今のオブジェ感覚やリズム感覚、幾何学感覚なんかの 基礎になっているように思います。 子どものころそうしたことに疎くて、 手先をちゃんとつかってそれを体感覚にしとかないと、 あとあと思考力が発展しない可能性もあると思うのです。 知人に、組立ボックスさえまともにできない方がいたりしますが、 そういう方って、体感覚とそうした構造の関係が うまくリンクしてないように感じます。 もちろんそういう方は数学はだめだし、機械ものはまるでダメですが^^;。 シュタイナーは、数学的才能と耳の器官の洗練とは 密接な関係にあるということを言っていましたが、 耳は体感覚、平衡感覚、幾何学的感覚と関係していますよね。 おもちゃというのは、そういうものを育成するのに すごく大事な働きをするように僕は思っています。 ただ、小さいころからデジタルなものにどっぷりつかるのは どうかなと思いますけど。 そうだ、Paper Birchさんは世界のおもちゃに詳しいですよね。 そこらへんの話でなにかおもしろいのありませんか? ま、お時間のあるときにでもなにか教えてください。 PS お忙しいでしょうが、がんばってくださいね(^o^)/。 ☆☆☆KAZE☆☆☆ - FARION MES(14):★Room 666/預言解読の部屋★・・・・YHVH 94/07/29 - 02234/02243 PAG03134 はな ありがとうございます。>一輝さん (14) 94/07/28 03:19 02233へのコメント >一輝さん  クイックレスありがとうございます。小生のわがままをお許しください。 **  ここにも、「不二の高嶺」が出てくるのですか。そして、「亀石」。 不二の高嶺は「富士宮下文書」にみられるように、富士山なんだろうか? それとも、アジアのパミール高原なんだろうか? 「亀石」は、「亀」とか「亀甲」としてハローに出てきますが、何のことやら 分かりません。奈良県にある亀石は知っていますが・・・。 02235/02243 PXH01650 英雄 雷情報 (14) 94/07/28 12:36 02231へのコメント コメント数:1 はなさん、こんにちは。静岡県内は、ここ2週間毎日のように雷が 鳴っているようです。今年は昨年より回数が多いです。1日中鳴っ ている時がありました。きょうも鳴っています。 しかし、雨はそれほど降りません。たいへんに局地的なのです。メ― トル単位の範囲でドシャ降り、という事もあります。 日本で一番と言われる天竜川水系も、浜松の佐久間ダムの貯水量は 38%までになっています。あばれ天竜と言われ、水害こそあれ、 渇水を経験した事は聞きません。それですら、この通りです。 お茶やミカン、桃、米等、次第に渇水の被害が出てきています。再 び凶作となるやもしれません。 雨乞いも必要ですが、それ以上に、水の恩恵に対する感謝を始めて 欲しい、というのがわたしの切なる願いです。 お水さん、ありがとうございます。 水の限りない恩恵に心より感謝いたします。 :英雄: P.S 米は豊作だそうですね。こんな 02236/02243 PAG03134 はな 雷情報、ありがとうございます。 (14) 94/07/28 21:39 02235へのコメント  そんなに、頻繁に鳴っているのですかぁ。 >しかし、雨はそれほど降りません。たいへんに局地的なのです。メ― >トル単位の範囲でドシャ降り、という事もあります。  当地(岐阜)でも、局地的です。しかも、お湿り程度です。しかし、 そのお湿りも、4〜5日に一度くらいしかありません。 >雨乞いも必要ですが、それ以上に、水の恩恵に対する感謝を始めて >欲しい、というのがわたしの切なる願いです。  前回の私のMESで、「まず祭りありき」みたいにとられなかっただろう か、という危惧がありました。上の2行に、その機会をいただけたようで、 ここは14番ですが、この場をお借りして、ちょっと補足させていただき ます。 「ありがたい、ありがたい」という感謝があって、その情動を押さえるこ となく、身体で表現し始めたところに、祭りの原点があると思っています。 心での感謝があって、身体であらわす感謝(祭)がある。さらには、音楽 を始めとする芸術も、原点は同じところだ、と思っています。ですから、 感謝、感動の気持ちを取り戻す。こちらが、先です。  雨乞いよりも、今年も豊作だった。という感謝の気持ちを込めた祭りの 方が、暦の中の行動として大切ですし、見ていてうれしいものです。感謝 と祭を結び付ける。それが「感謝祭」(どっかのスーパーのチラシではな い)ですよね。  感謝の込められない祭りは、誠に、体(たい)を成していません。 * →・ はな ・← * 02237/02243 PAG03134 はな モノリス、地と血 から 忘却の都市 (14) 94/07/28 21:40 MES #2219 の続きです。  かつてARIONはHVHYさんとのRTで「血が動かないのだ」と 嘆いていました。(93/08/12 (14) MES#1050) 身体中の血の循環と、地球上の地の循環。どちらも新陳代謝のために、 「ち」が動くのですから、循環がうまくいかなくてはいけません。 血が地であることは、例を挙げるならば、 93/09/14 「ち」は血と智を地に結び、麒麟の吐息は荒波に繋がれる… のハローによって、示唆されています。  ここで、モノリスについて述べられている、ハローを抜粋します。 93/08/13 ★麒麟は咆哮し、龍は眼に炎を宿し、血のモノリスが震えるだろう 93/08/23 ★赤き血のモノリスは振動を始めるために、集合を始めた… 93/10/01 ★麒麟よ、麒麟…その咆哮は地を轟かし、モノリスに振動を与える これらを見ると、モノリスは地と血、それぞれに関係しています。 血のモノリスとは、血の中にあるモノリス(平板)。ここから思い浮か ぶのは、読んで字の如く、血液中の「血小板」ぐらいです。血小板は、 地からのエネルギーを受ける場所なんでしょうか? それはさておき、地球のプレートが動くのは、マントル対流によるもの です。地球の地を循環させている血液(マグマ)も「赤い」なぁ、とか、 どちらも「鉄分」含んでいることを思えば、両者はよく似ています。 特に(93/08/23)のハローは、振動をはじめるために、地のモノリス(プ レート、岩盤)が集合を始めた。と読み替えることが出来、(08/13)や、 (10/01)も「震える」、「振動を与える」という表現から、地殻変動が 活性化していると読めましょう。 (上記のことは、これまでに何度も発言されていますし、改めて書くこ ともないのかもしれませんが、書かせてください。) そうなれば、『4分化された「巨岩(=モノリス)」は、その4分化さ れたことの意味を知り』にある、4分化されたことの意味を知るのは、 地殻変動による災害によって知らしめられる、のではないでしょうか。 地殻変動による災害が起こる事を裏付ける、一つのヒントは、続く『砂 州に広がる忘却の都市に、その意味を刻印するだろう。』から、砂州に 広がる忘却の都市とはどこなのか?を検討することです。  次回は、忘却の都市はどこなのかについて、考察してみます。 * →・ はな ・← * 02238/02243 PAG03134 はな 山の石、川の石 (14) 94/07/28 21:40  なえさんが「石」について書かれていたので(MES #2226)、私も。  私の住んでいるところは、山と川が多くあって、川の石と、山の石を 見比べたりしたことがあります。山の石(火山岩)はごつごつしてて、 荘厳な感じを受けます。川の石は、丸っこくって、やわらかい感じを受 けます。  どちらかの石が、片方と入れ代わったとしたら、違和感があります。  川の石は、川にあって。山の石は、山にあって。だから「自然」なん ですよね。自然体です。無理がない。  川の石なんて、それこそたくさんありますが、それぞれに「顔」があ りますよね、個性が。 同じ形をした石が、一つもない。それでいて、 「まとまってるなぁ〜」って思うんですよ。  人間も、個性を持ちつつ、こうやってまとまるなら、どんなに多くの ことが出来るだろう。  **  川辺の石を、「どっこらしょ」ってひっくり返してみると、裏に、小 さな生物がたくさん居ますね。日照り続きでも、石の裏側は適当な湿り 気があり、生き物を乾燥と直射日光から守ってくれているのを発見して、 にわか博士になった気がした、子供の頃を思い出します。  何気なく、ドン!と居座っているような石ころでも、生命を育む一助 としてあるのだなあ、と思うと、自分は石ころにすらなれていないので はないだろうか? と自問することがあります。  普段は、石の存在すら忘れてしまいますし、ちょっと川辺に行って、 石ころさん達を見たくなりました。 * →・ はな ・← * 02239/02243 PFH02766 河井 浩美 今日の予言より (14) 94/07/28 22:55 コメント数:1 やはり壷は心のウ容器のことなのだろうか? 昨日の予言と今日の予言はセットものだろう。 $<ミ両戒~?~?~?~?)eォ<運ナ庁m@;靦、wF7a"&奏セ召\ 朸b.チ゚祗タサ1まったく 違った価値観をお一人お一人が許容できるか?という 問題提起かと考える。(文字化けはまったく) 02240/02243 PFH02766 河井 浩美 RE:今日の予言より (14) 94/07/28 22:59 02239へのコメント セットものだろう。〜まったくまでの文字化けには何も隠れていません。 02241/02243 QFH02012 アラミス RE:RE:雷 (長文注意110行) (14) 94/07/28 23:21 02231へのコメント  はなさん>> この前の関東の集中豪雨ですよね? 私は都内にいましたが、雷は鳴りましたよ。それもかなり激しかったです、 昼間だというのに真っ暗になって、どしゃぶりと激しい雷鳴・・・けっこう凄か ったですね。それと都内での雷状況は今年に入ってから数えるぐらいしか無い んじゃないかな?と思います。 02242/02243 GGD02212 スウ お花だったのですかぁ (14) 94/07/28 23:25 02229へのコメント  どうも失礼しました。>はなさん。  ハナには、最初とか端ッこという意味の響きがありますね。初めからのこと を「ハナから」(関東ではあまり使われない?)、「初っ端」(ショッパナ) とも言いますね。'鼻'とは顔の先端ということでしょう。韓国語で「ひとつ」 はハナ(一つめ=最初)。言の葉とは言の端、「言葉」を意味する "term" も 元は「端ッこ」の意。「端末」と訳される'ターミナル'は「終着駅」でもあり 「始発駅」でもある。始めであり終わりである。α=ω。『* →・ ・← *』 の印はそんな暗示かな?と、勝手に想像しちゃいましたよ。 (^^) (スウ) 02243/02243 QFH02012 アラミス 二極化 (14) 94/07/29 00:47 最近のFARIONを見てつくづく思う事がある・・・ 過去のLOGを持っている人は一年前と今を較べて見て欲しい、何か気がつく 事は無いだろうか?今は何か熱にでもうなされた様な妙に浮足立った状態が 目につかないだろうか?私は明らかに今のFARIONは混乱状態にあると思って いるそれも今までとは異なった種類の混乱だ。最近は新人さん達の発言が活 発で一部の会議室では幅をきかしていたり、独壇場の様になっている所もあ るがある種の人達には皆同じ方向性を私は感じているのだ。 * 7番会議室でARIONは私達にこの様に言っていた。 (MES:2831) >>霊主体従の徳を失った者は、 >>魂の欠けたる者。 霊が主で身体が従の徳を失った者は魂が欠けている・・・ ARIONが何故わざわざこう言う意味のメッセージを送っているのか?私達は しっかりとそれを受け止めて考えねばならないだろう。 >>欠けたる者は、満ちたる者の足を引っ張り、 >>満ちたる者は前へ進めない。 >>こんなことで良いのだろうか? これは言うまでも無いだろう、足の引っ張りあいは「共倒れ」になるのだ (正確に言えば欠けたる者が邪魔をしている訳だが・・・今日のハローにも 共倒れの言葉がある) そしてARIONはこうも言っているのである。 >>魂の欠けたるは、己の生き方の結果。 >>押し並べて平均化する事が正しいと誰が教えたのか。 >>満ちたる者は欠けたる者に分けることが正しいと、誰が教えたのか。 >>生き方を押し並べることは不可能なのだ。 >>悪しき平等主義を、魂の世界にまで持ち込むな。 ARIONは「〜するな」とはっきりと言っている。こういう口調で我々を厳し く諌める口調は今までのARIONの発言を見ても決して多い方では無いのであ る、にもかかわらずARIONはこう言って私達に伝えているのだ。我々は一人 一人自分の胸に手を当てて考えるべきだろう。 私は「欠けたる者」か「満ちたる者」か?、そして今ここで自分は何をやっ ているのかを・・・ * 私にはこのFARIONに集まる人達が二つのタイプに段々と分離して分かれてきた ように見える、そしてこの傾向は益々はっきりと顕在化してくるのではない かと思っている。・・・私はここでふと気が付いた、「振るい分け」とは実は、 こういう事ではないのか?と。 - FARION MES(18):★二人三脚ネットワーク実験室★・・・・あもり 94/07/29 - 01430/01436 TBE03167 うんこ RE:思いつきで書いてみただけ(^_^;) (18) 94/07/28 06:31 01429へのコメント コメント数:1 えと・・・ うんこ というのはただ単に遊んでいるだけで、他になんも理由 とかはないですけど(笑)、そんなにマズイかなあ。 本気で怒っている人が多いらしいので、今回を限りに元のハンドルに戻してしまう けれど、なんで、みんなこの程度 ことで怒ってしまうのだろう? エスペラント氏にせよ、僕にせよ、あもり氏の思い通りに動かない不愉快な 人物が多いよね。でも、それをもってまるで悪い事をしているかのように断定 するのもまた、あもり氏の傲慢ではないだろうか。 もちろん、この程度の問題で喧嘩をする気はないです。にも関わらずこういう 難癖を書いてしまうのは、どうも、パソ通における喧嘩の原因というものの 中身が、「自分の価値観は絶対正しいんだ。それに外れたヤツは絶対悪いんだ」 ってな偏狭な意識であることを言いたかったからです。 もし、僕やエスペラント氏が身勝手な人物であるとして(それはきっとそうに 違いない)、では、あもりさんには何の問題もないのだろうか。 01431/01436 SGW00342 エスペラント RE:7日間ー2 (18) 94/07/28 21:38 01421へのコメント コメント数:4 >1.エスペラントさんは、FARIONで何を「したかったのか?」 >2.エスペラントさんは、何故FARIONに居たいと思ったのか? >3.この一週間話して来たあなたは、一体「誰」なのか?  未だに、何かうまくこたえられないです。  ただ少なくとも、FARIONにいると考え事がはかどります。日常使わない議論  を頭の中で展開できるし、混乱しない内に、途中経過を記しておくことができるし、  自分本意に考えても、居心地のいい場所というふうに思います。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−  この前、セン・シュアの頃の一連の発言を読み直してみました。       かなり支離滅裂になっているかと思いましたが、それなりに1つの雰囲気を持った  発言になっているし、特に嫌悪したくなるような表現は見られないんです。ただ、  あの頃は考えまとまっていなかったし、思い付くままを言葉にしていたから発言す  ることができたようです。  冷静な心境に戻って果たしてUPできたかどうかわからないようなものが多い。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−  エスペラントとして、ここへ来てからは、比較的無難な内容にまとまっているとい  うか、セン・シュアの頃の問題をどう処理するかの話になっていて、個人的に関心  のある話題はまだ、見つけられないでいます。  どちらかというと、セン・シュアの頃の発言の方が個性的でいいと思っていますが、  その際に議論となるのは決まって、  「その考えはどこからきたのか?」  この問いかたは、どうも長年培われたセオリーのようですが…。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−  先週一週間の発言を読んでみましたが、なんとか言葉の筋は通しているようで、ひ  とまず安心です。  期待通りの言葉を返すことができなかったようなので、少し反省です。  ハンドル名とか人格とか、気にならなくなりました。少なくとも、今のハンドルは  エスペラントだということは確定ですね。あとは、私の一連の発言が、ちゃんとそ  れなりの個性を発揮してくれればいいなということです。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−  文脈を超えたところに、本当の伝えたいことがあることはわかりました。けれど、  最低限の文脈は、押さえておいて欲しいと思うのです。  01425  エスペラント 「返事はもうちょい待って。」  01427  あもり議長 「今すぐ答えるか、一生答えないか、どちらなのか?」  議長の意図するところはともかく、そういう文脈になっています。  私もこれから、思うところは順次ここにUPしていきますが、最終的には、議長が  自分の意志で私への不信感を捨てることを決めなければならないのですね。  そこは、お任せします。こういうことには時間は必要なのでしょうね。  で、今後ともよろしくお願いします。                        ≡△○ エスペラント ☆★ 01432/01436 HGB02122 あもり RE:思いつきで書いてみただけ(^_^;) (18) 94/07/28 23:22 01430へのコメント  #01430 TBE03167 さん  今回のTBE03167さんの文章からは、「怒るまで試してやれ」風の感じを得たのは  私だけでしょうか?  ハンドルの変更云々に関しては、ローカルルールに明記されている事でもあるし、  なおかつ、会議室を閲覧しておられる方は、発言数の多いアクティブさん達だけ  ではないという事を、少しでも心に留めておられるでしょうか?  会議室に始めて来られた方が、「うんこ」たるハンドルを見ていかが思われるか、  もう一度想像して見て下さい。 §エスペラント氏にせよ、僕にせよ、あもり氏の思い通りに動かない不愉快な §人物が多いよね。でも、それをもってまるで悪い事をしているかのように断定 §するのもまた、あもり氏の傲慢ではないだろうか。  私は既に、「私の決め付け」に関しての発言をアップしています。  私は私の「傲慢であるか、そうでないか?」を当初から公表し、他者に問うて  います。  よろしければ、一体私はどのように発言したらいいかのかを、また、今回の問題  をどのように進めて行けばいいのかを、TBE03167さんから具体的に御提示下さい。                  HGB02122 あもり 01433/01436 HGB02122 あもり RE:7日間ー2 (18) 94/07/28 23:23 01431へのコメント  #01431 エスペラント さん  エスペラントさんの言うように、私はあるカタチにはまった答えを望んでいる  ことは、以前発言した通りである。  ただし、それ以外の答えでも、「うん、なるほど」と納得出来ればそれでいい  のである。  加えて言うが、私はこの会議室でとことん「ワガママ」をしようと思っている。  会議室のリニュアル...ささやかなものだったが...当初から、そうしようと考  えていた。 § 01425  エスペラント 「返事はもうちょい待って。」 § 01427  あもり議長 「今すぐ答えるか、一生答えないか、どちらなのか?  要約はその通りである。  「もう少し待って」では納得が出来ない。  言葉は新鮮な方がよい。時間が立てば、「何となくこうだった」で終わってし  まうことがいくらだってあるのだ。  少なくとも答える気があるということは分かるが、それだけでは、区切った一  週間が死んでしまうと思えないだろうか?                  HGB02122 あもり 01434/01436 HGB02122 あもり RE:7日間ー2 (18) 94/07/28 23:23 01431へのコメント  #01431 エスペラント さん  ちょっと本論を外れるけれども....  セン・シュアが何を言っても、納得出来る話であれば、若しくは納得させられる  説明があれば、問題定義はセン・シュアの手の内で済んだ、という事をお忘れな  く。他人のせいには出来ない問題であろう。                  HGB02122 あもり 01435/01436 HGB02122 あもり RE:7日間ー2 (18) 94/07/28 23:23 01431へのコメント  #01431 エスペラント さん § ......こういうことには時間は必要なのでしょうね。  「時間が必要」とは、全く世間の常識である。  何故か?  人は(特に日本人は)争いを嫌がる。角が立つ事を極力嫌う。時間は水洗トイレ  の水のようとしか考えていない。  時間が過ぎれば過ぎるだけ、人は丸くなるものだ。  私にしろ記憶力のよくない方だから、あと数日も経てば、恐らくは「もうどうで  もいいや」な気分に心地好く浸れるのだろう。  しかし、ここまで来たのだ、あと少しだ、と思っている私を、僅かこの発言で費  やしたくはないのだ。                  HGB02122 あもり 01436/01436 HGB02122 あもり RE:7日間ー2 (18) 94/07/28 23:24 01431へのコメント  #01431 エスペラント さん § 私もこれから、思うところは順次ここにUPしていきますが、最終的には、議長が § 自分の意志で私への不信感を捨てることを決めなければならないのですね。 § そこは、お任せします。...  これは本当に、私が受け取っていい文章なのか?                  HGB02122 あもり - FARION MES( 3):【めでぃあ室】--------本/映画/音楽 etc 94/07/29 - 00552/00553 GDB00064 オリハル 天使ブーム ( 3) 94/07/29 02:19 「ベルリン天使の詩」という映画は、ARIONによって、「かなり真実に近い」と評 された映画だそうであるが、続編の映画(題名は不祥ですいません)によって、今、ア メリカで天使ブームだそうである。                                 オリハル 00553/00553 GDB00064 オリハル 最近のバーシア ( 3) 94/07/29 02:20 バーシアという歌手がいるが、最近、「THIRD TIME LUCKY」という新曲を発表した。 これは、まさにオクターブの法則ではないか。日本にバーシアが来るそうだね。                               オリハル - FARION MES( 6):∞・∞ 壁(カベ)・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞ 94/07/29 - 02680/02680 NBB01420 SUKE 新奇性豊かなハンドル名? ( 6) 94/07/29 01:19  7番会議室で TBE03167 うんこ さんとハンドル名の話をしたけれど、  ちょうど同名の人物を描いた作品を思い出しましたので、紹介します。  >>大体、洗礼名が外谷ブチンスキー順子ゴンドワナ・ウンタレリーナで、  >>これに合わせて日本名も、外谷順子から雲子に変える。−こんな阿呆な真似を  >>する女を、(以下省略)  <出典:菊池秀行著「エイリアン京洛異妖篇」>          もちろんフィクションですが...(−−;)…☆ッテナモンダ Suke. - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★・・・・・・・・・・・・ARION 94/07/29 - 02868/02879 NBB01420 SUKE 7番会議室で危ない雑談か? ( 7) 94/07/29 01:14 02792へのコメント  #2792 うんこさん(-_^;)  うーん、私なら自分のハンドルには選ばないと思います(^_^;)  でもいいと思ってそうしてるのなら、良いのではないでしょか。  でも…もしARIONから「うんこよ」って呼ばれたら、やっぱ変じゃない?  勝手に引き合いに出してごめんなさい、ARION議長 (^^)…☆ッテナモンダ Suke. PS:6番会議室に関連発言します。 02869/02879 NBB01420 SUKE RE:自由について思ったこと ( 7) 94/07/29 01:14 02803へのコメント  #2803 めのうさん、こんばんは!  ARION宛のあなたの発言に割りコメしたのですが、ARIONからコメント  がありましたね。  >> 私はせっかちというかこらえ性がないというか、スピード解決したくて気ば  >> かり焦ってしまいます。  解決できていないことがあると、気になって仕方がないというのは、多分たいて  いの人が同じではないでしょうか。  >> 自分が慣れ親しんだ考え方が間違っていたことに気付いても、なかなか方向  >> 転換できません。  以前に自分の可能性の開き方、とでもいうものをこの会議室で得たように思います。  それは「いつもでない自分」をやってみること。  人間誰しも、慣れ親しんだ道筋に行きやすいものです。でもそうするとループの  中から出て来れないで、いつまでも慣れ親しんだ道を回るだけなのですね。  だから時には慣れ親しんでいない方の道を選んでみる。そうするとそちらの方に  自分のループから更に大きい世界へ通じる道が見えてくる...  そう言うと抽象的ですけど、実生活ではささいなことでもあります。  例えば新製品のジュースが発売されてたら、いつもの味のジュースではなく、新  製品を買ってみるとか。そうすると案外もっとおいしいジュースに出会えるかも  知れませんよね。  >> やがて意識しなくとも新しい経路を通るように自分を慣らして(改行更新)  というのは多分難しいと思います。  ジュースを買うくらいなら「新製品→買ってみる」という癖のようなものが出来  るかも知れませんが、物事全てに対して常に「慣れ親しんでいる道を敢えて通ら  ないで見る」というのは、自然と出来るようなものではないんじゃないかな。  物事が大きくなるとなおさらですよね。まして家を買うとか伴侶を選ぶとか、一  生に数えるほどしかないだろう物事については、日頃の買い物と同列に癖に出来  ないでしょう。  ただ、慣れ親しんだ道からそれてみるという実行力は、日頃の小さな物事からで  も養うことが出来ると思っています。  わかっていて出来ないのなら、わかっていて出来ることから始めればいいのでは?  そうやって自分が執着することから、羽を伸ばして飛ぶことを、ひとつひとつ感  じていければいいですね。              でもまずいジュースもあったぞ(^^)…☆ッテナモンダ Suke. 02870/02879 NBB01420 SUKE 苦はないのか ( 7) 94/07/29 01:15 02808へのコメント  #2808 PFH02766 河井 浩美 さん、解説ありがとうございました。  私はいわゆるカミゴトについてよく知っている訳ではないので、例を誤ったかも  知れません。  熊野詣での例は、カミゴトの見地から見ることになってしまうのですね。                  ===  身近な経験では、愛車を手に入れた時が似たような状況でした。  駐車場の予約トラブルや、ローンの組み方等、誰がどう見ても買えるはずがない  という追い込まれた状況で、私自身何度もあきらめかけたものでした。  しかし、結局最後まで食い下がり、種種の問題が不思議と解決することで、  その車を入手し今に至るのです。  この間の私の苦悩というのは、後から見れば懐かしい試練ですが、当時の本人に  してみれば大変な苦であります。  そしてそれはやはり「嬉し」というにはあまりに辛いものであったと。  日常の全てがカミゴトに通じるという見方もありますが、中古車売買をカミゴト  的視点で解釈するのが唯一妥当だとは言えないでしょう?                 =====  苦しいときは苦しいと思えばよい、少なくとも自分に偽るよりはいいはずだと言  えないでしょうか?  「苦はない」「嬉しだけだ」と単に言い切ってしまうことが、どんな苦労をして  も「嬉し」なんだと自分に言い聞かせてしまうことになりはしないか、という懸  念があるのです。  小難であれ感じる上では「苦」に変わりありません。  異なる種類であろうと、大が小になろうと、本人が苦しいと思うことを、無理に  「楽」と解釈するのは変だと思います。  私は、  <本人の身から出た錆である「苦」は、錆が無ければ元々無い「苦」であるはずだ>  というのが「苦はない」という言葉の言いたいところなのではないか、と解釈し  ています。                 =====  実はこの辺は河井さんも充分承知されているでしょうが、ただ単に言葉通りを受  け取ることによる誤解を避けたくて、どうしてもレスつけてしまいました(^^;)                    よけいな心配(-_-;)…☆ッテナモンダ Suke. 02871/02879 NBB01420 SUKE お役目って... ( 7) 94/07/29 01:16 02808へのコメント  #2808 PFH02766 河井 浩美 さんへ補足−−−   >>その実は神、精霊があなたにお役目があるので呼んでいただいたのだと   >>思った方がよいでしょう。  私としては何とも言えません。カミゴトについては殆ど知らないので(^^;)  だから、私には私の用事があって、多分それがたまたま神様の方向と同じだった  ので、お役にたてたということだと受け取っています。  実際にお役目があったのかどうか私自身にもわかりませんし、熊野詣でも端から  見れば「単なる参拝に過ぎない」と言えば言えますからね。  しかし私は熊野という土地を軽視している訳ではありません。  だからこそ、謙虚にありたいと思うのです。                    つけたしでした(^^)…☆ッテナモンダ Suke. 02872/02879 NBB01420 SUKE RE:RE^4:いやよ、いやよも好きのうち〜♪ ( 7) 94/07/29 01:16 02810へのコメント  #2810 マイケル釈尊さん、お久しぶりです。  私は芹沢俊介氏の評論を読んだ覚えはありませんから、どういうニュアンスで言  われているのかわかりません。  しかしマイケルさんの言っていることは、結構過激なことに読めました。  好き嫌いで行動する世界...では端的な例で(^^;)  SEXがとっても好きなので、道行く女性を片端から捕まえてSEXする!(^^;)  そういうのが当たり前の世界なら、恥じることも無いのかも知れません。  しかしそうした世界にあっても、中にはSEXを嫌いだと思う女性もいるかもし  れません。それを捕まえて「自分は好きだから」でSEXしたら、やはり相手に  対して恥じるべき行為ではないでしょうか?  つまり「自分の好き嫌いの感性をもっと感じていい」という意味だと思います。  しかし「好き」と感じたから即行動するという話ではないのでしょう。  マイケルさんのことですから、深い思慮あってのことだと思います。  でも#2810の発言を読む限り、「一国の首相が他国の首相を嫌いだから核爆弾を  落とす」という話を肯定しているように思えます。  読み間違いでしょうか?                 読解力に問題あり?(^^;)…☆ッテナモンダ Suke. 02873/02879 NBB01420 SUKE RE:肉体と心 ( 7) 94/07/29 01:17 02818へのコメント  #2818 英雄さん  こんな事を言うと失礼かも知れませんが、私は英雄さんの書き込みを初めて見た  ときから、何だか自分とよく似た感じの人だなと思っていました。  そして、私よりもっと自由な人だとも感じていましたよ(^^)  実は私も最近30のビッグウェーブ(^^;)を体感しまして...  とりあえず伴侶どころか恋人もない毎日です。  そういう男から「似てる」などと言われては迷惑だ...とか言う人ではないだ  ろうと勝手に思いますが(^^;)、実際、ちょっと焦りますよね、この問題。  私は「このまま独身でもいいや」とは思いませんが、「独身生活を満喫できない  ようじゃ、結婚生活も楽しめないんじゃないか?」なんて自分を言い聞かせてま  した。(-_-;)               =========  結婚とか出会いとかって、やはりどうしても縁というものがあるのでしょうね。  それは得難いという意味ではなく、タイミングという程度の意味で。  ARIONがめのうさんに宛てたレスの中に、神霊族から見た夫婦というものが  描かれていましたが、その文章の中に、伴侶というものがどういう存在か感じさ  せるものがちりばめられているように思いました。  英雄さんはどうでしたか?             私も私生活が圧迫されてるぞ(-_-;)…☆ッテナモンダ Suke. 02874/02879 NBB01420 SUKE RE:わかっていても根が深いことです ( 7) 94/07/29 01:17 02820へのコメント #2820 エスペラントさん、一言だけ割りコメ(^^;)  >> それによって古い自分が克服されること       (改行更新抜粋)  気になっていたことです。  「克服」という気持ちに捕らわれすぎているんじゃないかな、と。  古い自分も新しい自分も、実は常に変化している自分の一面に過ぎないと思うの  です。過去の自分が気付かなかったことに、今気付いていても、それは別人では  なく、単に同じ自分が変化して在るだけなのだと。  逆に克服された自分をまるで他人のように過去に放り出すことによって、変化前  の自分の恥を自分の反省としないことになるのではないですか?  だとすれば克服と言いながら決して発展的な変化はしていないのでは?                           (^^)…☆ッテナモンダ Suke. 02875/02879 NBB01420 SUKE RE:また是非よろしくの挨拶です ( 7) 94/07/29 01:17 02824へのコメント  #2824 エスペラントさん、ご無沙汰でした。  そうですね、あなたが戻ってこられたときに、意図を持って会話をはじめた一人  としては、どうも中途半端であったと反省しています。  言い訳がましいのですが、先週の金曜日に長年続いた拘りへの決着をつけるまで、  とても他人のことに口を出せる状況に無かった、というのが実状です。  私は私でやらなければならないことが、まだ山積みなのだということですね(^^;)               ========  あなたとの会話でお互いが違う感性の元に生きていることは、確認しあえたと思っ  ています。「違う」という意味での意見の一致は見えたのですから、少しでも話  を交わした意味があったのだと思いませんか?  >> 新しい心境、新しく大事なことが生まれたら、また会話を始めたいですね。  また会話を持つことはあるでしょう。私のペースというのもあるので、なかなか  あなたの思惑通りに続かないかもしれませんが、多めに見てやって下さい。                           (^^)…☆ッテナモンダ Suke. 02876/02879 NBB01420 SUKE RE:ARIONより全ての者へ ( 7) 94/07/29 01:18 02831へのコメント  ARIONへ  >> 欠けたる者への憐れみは、奢り。  >> 満ちたることへの無感謝も奢り。  この言葉にはっとしました。  私は自分が満ちていると言い切るほど、自分を知ってはいません。  自分が謙虚であると思っていることが、実は奢りであるかも知れないと。  >> 欠けたる者は、欠損を補う努力を。  >> 満ちたる者は、前へ進む努力を。  前に進むということがどういうことか、少し見えてきたような気がします。  私としては、補う努力も進む努力も為さねばならないと思います。                                  Suke. 02877/02879 NBB01420 SUKE RE:Re:肉体と心 ( 7) 94/07/29 01:19 02839へのコメント  #2839 月狼さん、こんばんは!  18なんですか!?        うっ...若いっていーなー(^^;)  私の両親はあまりトラブルありませんでしたが、それでも親が不安定だと子供に  はとても負担なんだということは感じていました。  >>  亭主元気で留守がいい。夫在宅症候群(?)。  うーん、世の実状を聞くところに寄れば...そうらしいですね(^^;)  でも自分はそうならない結婚をしてみせる!っていう発想もいいんじゃないかなぁ。  まだまだ甘いでしょうか(^^;)              ==========  ところで...互いに自分のためにしか相手を見ていない、そういう関係って何  も結婚だけでなく、日常茶飯事で見受けるように思います。  自分の為になるのかどうか、を行動発動の基準とする人..  他人の為になることでも、それが自分の利と関係するなら行う..  しかし自分の利に全く関係なく、他人の為にだけなることは、  自分の労力を使わない..  仕事をしていても、そんな行動基準の人が結構いるような気がします。  私も結婚が何たるものかわかってないのですが、まぁそういう立場の内に言いた  いこと言ってみるのもいいじゃないでしょうか。  既婚の方はそれで言いたいこともでてくるのでは(^^;)?           友人は「結婚は乗りだよ」というが(^^)…☆ッテナモンダ Suke. 02878/02879 MXE05137 マイケル釈尊 RE:相対世界 ( 7) 94/07/29 01:44 02855へのコメント ■こんばんは、英雄さん。多分お気づきだと思うのですが、ぼくは「好き嫌い」 の問題について好き/嫌いというように、分けては書いていないはずです。好き か嫌いか、が問題ではないんです。好き嫌い、でひとつなんです。たしかに好き 嫌いはひとによって違いますよね。その意味では相対的かもしれませんが、それ はひとりひとりのいのちにとっては絶対的な意味を持っているものだと思いま す。 ■仏教では「生と死」という言い方はしません。生死です。「しょうじ」と読み ます。生と死は分けて考えることなどできないものです。生があるから死があ り、死があるから生があるのです。 ■だから、「相対世界を超えたところに視点を持っていく」というのは、ぼくも 同意見です。そこでお聞きしたいのですが、その感覚は具体的にどのようにして 得られるのでしょうか。ぜひ教えてください。 ■あ、それからウエイターさんだから頼んじゃいますが、アリオンの本ってどん なものが出ているのでしょうか。『世紀末書き込み寺』は買ったのですが。よ かったら、教えてください。では、南無。 02879/02879 GDB00064 オリハル 識別の問題 ( 7) 94/07/29 02:50 02860へのコメント 河井 浩美さん、こんにちは。質問させて下さい。 河井さんは神の言葉を識別できているのでしょうか。                  オリハル - FARION MES(11):★平井和正/異界漂流★・・・・・・・・・・・・アキラ 94/07/29 - 623/623 NAG02033 EX RE:#593を削除しました (11) 94/07/29 02:10 615へのコメント  #615 アキラ さん アキラさんどうも 見解有難うございました。 一つは今回のアップを私としては、特定の問題を掘り下げ、意見を述べるた めの資料としての[引用]として捉えていたわけですが、全文を含んでいたた めに(傍線符を加えて参照するようにした)転載と解釈されているのではない かというのがありました。 従って自分の言葉で書き直して下さいとの要請があったわけです。 引用の場合、発言と引用のバランスが質的に(量的ではない)主と従の関係に あれば、全文を引用することは構わないとされます。記事を著作物と認めた 上で[引用]するという見方です。 あるいは、時事的報道記事については、著作物としての要件である[創作性] がどの程度認められるか、という観点もあります。詳しく調べていません。 さて、 1988年10月4日朝日新聞夕刊の記事からは、 (1)肉質向上のための家畜へのホルモン剤投与は年々増加の一途を辿っている。 女児がホルモン剤の残留した肉を食べると、第二次性徴を促進させる危険が あるため、ホルモン剤の投与については、EC諸国は来年から全面使用禁止 の方向で準備を進めているが、厚生省は、現在基準のないホルモン剤の投与 について検出方法の開発委託や残留基準の算定に乗り出した。ということが わかります。 1994年1月21日の朝日の朝刊によると、 (2)畜水産食品用の動物などには病気の予防や治療、成長を促すために抗生物質 やホルモン剤が使われており、日本では抗生物質と合成抗菌剤は、畜水産食品 から検出されてはならず、ホルモン剤には規制がなかったが、欧米からの要求 に応じ、基準を設定することで残留を認める方向を打ち出し具体的に七品目に ついて諮問するとのこと。 「生産性の向上のために安全性が損なわれる可能性がある。」との識者の意見 が載っているので、詳しくは、縮小版か、Niftyの新聞記事データベース で探してみましょうと呼びかけたいものですが、 とにかく上記2記事を引用し、記事数が少ないことへの疑問、欧米の外圧に対 する疑念等を表明したものでした。 新聞協会(でしたか?)の声明文をちらっと見ましたが、 実際の所、新聞の情報を丸ごと「転載」して、作成した縮小版のようなものを、 他の業者が販売するような著しい権利侵害や不合理の場合については明白に 制限が必要ですが、今回の場合は、明白な損失を与えたのかな?と感じます。 ただ、 著作権法32条(引用)の「公正な慣習に合致するものであり、・・引用の目的 上正当な範囲内で」という制限を考慮するにあたり、朝日新聞G−SEARCH の別料金制度を勘案すると、やはり問題があり、朝日新聞記事データベース/G −Searchは便利ですよ!と思わず迎合的に打鍵してしまうものです。 要は、 ・厚生省は外圧によって安易に妥協し、食品の安全性をおろそかにするな! ・ECは自国で認めていない基準を外国に強制するな! ・新聞は、安全基準の算定過程をもっと広く国民の目に触れるよう報道しろ! ・畜産家は飼料への添加物の正しい認識を持て。 言いたいわけです。 畜産業は、外国からの安値攻勢を受けて大変だろうけど、こういう時こそ、 役所がふんばって気概を示して欲しいのですよ。 と同時にもっと情報がほしい、どうなってるんだというのがあります。 P.S. 「畜産経営」という雑誌を入手。その資料によると、日本で使用されて いる家畜用飼料の成分として、「抗生物質」「合成抗菌剤」の項目を発見。 「ホルモン剤」という項目はない。「その他」に含まれているのか? EX (NAG02033) - FARION MES(12):★アジア・チャンプル★・・・・・・・・・・・・・・一輝 94/07/29 - 00311/00311 GDB00064 オリハル 最近のベトナム (12) 94/07/29 02:19 今日、テレビで知りましたが、ベトナム沖の海底で三菱出資の日本ベトナム石油(?) とかいう会社が大きな海底油田を堀り当て、同業者から羨望のまなざしで見られている ということです。また、全く別のニュースで、ドイツのダイムラー・ベンツというとこ ろが、今後、ベトナムに年間何十億(ドル?マルク?円?)だかの出資をして行くこと を決めたそうです。今後、ベトナムは物質的繁栄をするんだね、きっと。                                 オリハル - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KAZE 94/07/29 - 01616/01616 GGA02514 KAZE 内なる闇の解放 (13) 94/07/29 01:43 今日(29日)のオープニングメッセージから少し。 >許容量を遥かに超えたものが、壷の中に渦巻き…共倒れか爆発か? 今月に入ってからいろんなところでプッツンが流行っている。 友人のプッツン、職場でのプッツン、その他でもプッツン。 プッツンいった人をみてると、確かに何かの「許容量を遥かに超えた」 ともいえるかもしれないなあとも感じる。 「許容量を遥かに超えた」というのは、何の許容量だろうか。 友人のプッツンは、結局自分をちゃんとみないで、 その見ないことによって自分のなかに闇を溜め込んだからともいえる。 その友人のプッツンをプラスの方向にむけるために、 その友人に自分を見るための「鏡」を用意し、 「今腹を立てているのは、誰の何に対してか、ちゃんと説明して!」から始め 「それは自分の問題を相手に投影しただけなんですよ!」ということを説得し 自分の足下の「現実」から始めるように言うまでに結構な時間がかかった。 「許容量」は、自分を見ないことによって、容易にそれを超えてしまう。 闇を否定・抑圧した光はその排除によって 否定的・破壊的なエネルギーを蓄積することになる。 その「許容量」というのは、抑圧によって小さくなり、 解放によって大きくなる。 「共倒れ」や「爆発」は、「抑圧」によって起こる。 我と汝においても、相互抑圧は破壊的なエネルギーを生む。 我と汝のあいだに「闇」を溜め込むとそれがいつかは噴出する。 ひとりひとりの内なる闇もそれを理解せず、解放しないと噴出する。 キーは理解と解放による相互変容である。 それには自分をしっかり見据えるだけの勇気がいる。 勇気がないと内なる闇を外に投影し、それが鬼・バケモノになる。 闇を解放し変容させることで、カエルは王子様になり、 魔王は慈悲深き観音になる。 さて、真の勇気、ありやなしや。 ☆☆☆KAZE☆☆☆ - FARION MES(14):★Room 666/預言解読の部屋★・・・・YHVH 94/07/29 - 02244/02244 GDB00064 オリハル ARION預言の解読感謝 (14) 94/07/29 02:19 02237へのコメント はなさん、RES元、不祥の為、こちらにRESさせて頂きました。 ARION預言(92/08/30)の 『山羊(村山首相)の首をはねるな。  既にあった形は、今、取って代られようとしているのだ。』 というのは、ホント、ドンピシャって感じですね。 内容も、現在の首相に対する風潮を表していますし。 | かつてARIONはHVHYさんとのRTで「血が動かないのだ」と え、そうなんですか。それは初耳でした。 なんと貴重な情報をありがとうございす。 私の役目を推進して行くのに、ホント、「地」が動かないので、困っています。                            オリハル >