MRE - FARION MES( 2):【居酒屋1999】--------自己紹介・雑談 94/09/06 - 02689/02693 GBB03425 Paper Birch RE:三ヶ月記念日(^^) ( 2) 94/09/05 20:18 02673へのコメント 　　　　☆ ( ^ ^)/□　ｶﾝﾊﾟｰｲ 英雄さん、どうも。 僕の最初の書き込みに、初めてRESしてくれたのも英雄さんでしたよね。 ま〜、新人さんは入れ替わり立ち替わり入ってきますし 僕の時の事までは、おぼえちゃいないとは思いますが(^^;) （ｵｯﾄ、過去ログを点検しないように願います。恥ずかしいから f(^_^;)） FARIONの玄関役として、これからも頑張って下さい。 (^^)　結婚は、来年の四月と、少し先ですが 　　　その時には（祝電ならぬ）「祝書き込み」とか「祝メール」 　　　など頂けると嬉しいです。＞ＡＬＬ（含ROMの人） ....ﾅﾝﾁｬｯﾃ(^_^;ゞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△▼△ Paper Birch △▼△ 02690/02693 CXQ02045 てら RE:はじめまして ( 2) 94/09/05 21:13 02676へのコメント オリハルさん，はじめまして。レスありがとうございます。 ７番会議室をちょっとＲＯＭしたときに何度か御みかけしました。 >>うわー、良かったですね。リハビリはこれからですね(^_^;)。 　そ，う，な，ん，で，す，よ！　もうVERY,VERY,HAPPY!てな感じで。 いや，実はこのコメント１２，３行ほどさっき打ち込んだのですが，セーブ したはずが何処かへいってしまって無くなってしまいました(T_T)。 もう脱力してしまった。 　さて，昔行をなさっていたそうですが，どういった行でしょうか？ 私は国立にある古神道研究会というところと縁がありまして，月イチで 滝行などもやっております。 　では脱力した私はこの辺で。 　また何処かの会議室で御逢い致しましょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てら 02691/02693 CXQ02045 てら マイケル釈尊さん，こんにちは ( 2) 94/09/05 22:17 02687へのコメント コメント数：1 　はじめまして，マイケル釈尊さん。じつは一度御逢いしたいと思っていた のですよ。 　 　自由時間はちらっと見ただけなんですけど，ＷＡＹの２，３号 読んでます！(^^)　しばらくＣ＋Ｆの伊藤さんの講座にでておりまして， そこで「こんなのがあるんだよ」と伊藤さんから借りて読んだのですよ， は，は，は。吉福さんのインタビューとマックスシュバックのワークショップ の体験記，大変興味深く読ませて頂きました。三浦麻美子さんからも多少 御人柄を伺っております。自己紹介をアップした日に，ふとしたことでこの会 議室の６月位の書き込みを見ていたら，マイケルさんの発言があって，本名 が記載されていたもので．．．． 　ミンデルのワールド・ワークは確かにちと高額でしたけど，かなり凄かった というか，とにかくすごくよかったですよ，私は。ミンデルは２年後にまた 来るそうです。彼が最後に「死というものは，どうもとてもすばらしいもの みたいですよ」と，とてもにこやかに言ったのが，大変印象に残っています。 何千人もの死にゆく人をみてきた人の言葉だけあって，異常なほどの説得力を 感じました。 　７番会議室でもちょっとＲＯＭしたらおみかけしましたが，私はその 膨大なの書き込みの量に圧倒されて今の所足踏みしております。 行けそうだったら行きますので，その時にまた御逢い致しましょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てら　TERA 02692/02693 PXH01650 英雄 RE:初めまして タカチャンです。 ( 2) 94/09/05 22:19 02674へのコメント タカチャンさん、ようこそいらっしゃいました。 月狼さんからもＲＥＳありましたように、ここは本音で語り合う場な ので、怖がらずに聞いて下さいね。ハッキリと質問すれば、ＡＲＩＯＮ は必ず答えてくれると思います。 お子さんがいらっしゃるそうですが、地球の未来はこの子達のために あるのだ、とよく思います。 みんなが幸せになりますように、こういう心が、これからもっともっ と大事になってくると思います。 では、７番でお会いしましょう！ 居酒屋1999日雇いウエイタ―：英雄： 02693/02693 MXE05137 マイケル釈尊 奇遇 ( 2) 94/09/06 10:36 02691へのコメント ■てらさん、こんにちは。パソコン通信で知っているひとの名前を見るというのは 、うれしいものですね。そうですか、伊藤さんのお知り合いですか。最近連絡とっ ていないけど、元気かなあ。彼とぼくとは格闘技の話ですごく盛り上がるんですよ。 以前「自由時間」に、「格闘技と癒し」という原稿を書いて貰ったこともあります。 ■麻美ちゃんは今、カナダじゃなかったっけ。ネイティブ・アメリカンのなんかを 訪ねるとか言っていたような。麻美ちゃんの原稿はWHO ARE YOU?　4号の「マ ジックマッシュルーム体験」がいいんだよう。今度読んでください。 ■ぼくもパソ通初心者で、なかなかペースに着いて行けてないのが現状です。誰か と話そうと思っても、あっというまに山ほどコメントが着いて、なにがなんだか分 からなくなってしまう。でも少しずつ慣れるしかないでしょうね。お互いがんばり ましょう。 では、また。南無　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【マイケル釈尊】 - FARION MES( 4):【宴会／オフ】--------プランとレポート 94/09/06 - 774/774 PXH01650 英雄 おﾋﾏなら...(^^; ( 4) 94/09/05 22:18 今、行きたいナと思う所があります。 一つは、「横浜そごう美術館」。ルネサンスの世界展です。 二つ目は、鎌倉。以前、住んでいました。 三つ目は、「トゥル―ライズ」。シュワちゃんが好きです。 ...ただこれらは、一人では行く気がしない(^^;。特に鎌倉は、二度と 一人では行かないと誓った(^^;;。 どなたか興味ある人います？ あと番外編として、「ノストラダムス〜戦慄の啓示」(^^; SFX映画として興味があるだけですが、ペンダントの「輩」に取り囲ま れたり、足を踏まれたりするのはコワイけど....(^^;。 ：英雄： - FARION MES( 6):∞･∞ 壁(ｶﾍﾞ)･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞ 94/09/06 - 02911/02911 KFA05313 プラマタ 連想のひとりごと ( 6) 94/09/05 14:40 * 「信じる」と言う言葉を聞くと 私にはひとつの連想が、やってきます。 　おそらく、思考*想念*とは、 連想で成り立っているだけのものかも*知れないので、 単に*必然的に*それはやって来るだけかもれないけど。 それは、こうです。 「あなたは、神を*信じますか？」 ***私は*歩いていて*捕まったことがある。 　池袋でも、高田馬場でも、秋田でも。 秋田では「あなたの健康と****」***、手をかざそうとする者がいて、 　ちょっとまってよ*と、私は言ってしまいました。 「あんたは全然*健康そうには*僕には見えない****どうか、人の健康の 　面倒を見ようとすることだけは*やめてくれない？」 相手は学生で、おそらく*出張学生です。 　セールスの為に、どこかよその土地から*伝道週間*とかの為に 休日だというのに、秋田の駅前に店を広げて、がんばっている。 　おそらく、会員の数は、彼らにとっては、とても重要意味を持つと思う。 それは力*だから。***ひとつの組織が権力を持つことになるからです。 そんな権力の、片棒を担いでいることを、彼は思ってもみないと思う。 アパートで仕事をしていても*おばさん達はやって来る。 「神は*いると*思いますか？」 「神の本当の名前を*知っていますか？」 　彼女達は、聖書を片手に*エホバ*と教えたいらしかったが 私にどうしょうがあるでしょう。 なんとか会とかの「三日間*修練会」というのにも 招待されたことも、あります。 　招待してくれた彼は、とても純情で*澄んだ瞳は、悲しみに満ちていた。 六日間コースもある*という彼を、どうにか頼みこんで 三日間コースにして貰いました。彼は、良い人でした。 　会場には、知性のかけらもない*といったおっさん達が何人もいて ただひとり、講師*だけが、何者かでありました。 　参加している人は皆、弱そうな人ばかりで、 こんな強そうな人が*なぜ？、と思う人は*数える程少ない*といった印象。 講義の内容は、聖書の解釈に終始するのですが 知識人を納得させるには、充分論理的だったと記憶する。けれど 　私は何かを質問し、答えは聖書のここにある*と説明を受けた、 けれど*納得出来なかった*こと、だけ*を覚えています。 ****しかし、そのとき（質問を発した時）ときの 講師の瞳にのぞいた*一瞬の醜悪さは*** ***忘れてしまって良かったと思う。 「良く気がつきましたね〜」彼は、そう言った。 初心者には、優しいのだ*と言うことなのだと思うだけですが。 この修練会の、本当の悲劇を目にするのは、このすぐ後です。 貧乏人の宴会の様な統一理論の講習会を終えて、 ***何といっていいやら***彼らには学生なら学生、 社会人なら社会人の、それぞれアジトがあるようで それとは別に活動の拠点となる、複合集会場があるようでしたが。 　そこは同じような年齢の方々が大勢集まっている、専用一般住宅で、 皆、私の様に修練会を終えて帰ってくる者を待っており それを祝福するために、集まっているのでした。 心底*私の人生で、あれほど「怖い」と思ったことはない。 人々は近づいてくると、口々にこう言いました。 「見ましたね？！***信じますね？！***おめでとう*高橋兄」 　　彼らは名前の後に*兄弟と言う意味を込めて*兄（ケイ）と 呼びあっている。 　僕の法律上の名前は*高橋*なので、この場合*高橋兄*となっている。 あまり大勢は、いないと思うけれど、 　私の以前住んでいた所の、川の向こう側には、精神薄弱者の施設が あって。中学の頃、訪問する機会を得ていました。 　おそらく、知っている人なら、そうした人々の中に入った時と 同じ様な種類の*恐怖*に見舞われてしまいました。 　****「見ましたね？！***見ましたね？信じますね？！***」 私の顔は、おそらく*引き吊っていたと思う。 　****話して解る相手ではない*言葉の通じる相手ではない そして、決して悪い人達ではない*** ****良すぎるくらいだが、完全に狂っている。 その白痴さ加減は、私には*強烈すぎました。それっきりです。 おそらく、今日もどこかで、この惑星上では 宗教の名のもとに***正確には宗派の名のもとに*もあるでしょうが 人は殺し、殺されているに違い無いと思う。 　全ては「信ずる」がゆえに*であり。他ではない。 「ただ信じる心」を持つがゆえにだと思う。 ユダヤは「選ばれた民」を信じ、方や、 ヒトラー率いるドイツ人種は「選ばれた唯一の人種」を信じ *ただ信じ****殺りくへの道を歩んだ。 お互いに、実に多くの人々が***ただ信じたがゆえに。 人は*ただ信じる*時に*群衆*になってしまう。 ヒンドゥーとイスラムが*殺しあう キリスト教が*聖戦*と称して侵略と殺りくの道を歩み*** *ただ信じる心を持つ*群衆だけが、それに従う。 私は、関わらないと言った約束を破ってでも 「ただ信じる心を持つ事が大切だ」などと言う*たわごとを 見過ごすことは出来ない*と、思ってしまう。 済まないことだが、思ってしまう。 プラマタ - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★････････････ＡＲＩＯＮ 94/09/06 - 03221/03241 MHD01716 ﾀｶﾁｬﾝ タカチャン ＡＲＩＯＮさんへ ( 7) 94/09/05 14:26 コメント数：1 ＡＲＩＯＮさんへ タカチャン 私のいままで学んできたことは、おおむね正しいでしょうか？ 私のここ２かげつほど、やっていることは、正しいでしょうか？ 私の、希望は、（何が本当の希望なのか、というきもしますが） かなえられるでしょうか 存在と言われるＡＲＩＯＮへ できれば、目に見え感じられ良く理解できる返事が ほしいです。 前の発言の方ごめんなさいいきなりアッブしまして ＭＨＤ０１７１６ タカチャ ン あまりなれていないので書き方全然違うと思いますが すいません 03222/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 ゆうじ５７世の長文が続きます ( 7) 94/09/05 16:17 　ゆうじ５７世よりみなさまへ。 　毎度のことで済みませんが、また長文の書き込みが続きます。これまでに寄せ 　られた質問の回答を書いていたら、こんなになってしまいました。一応、書き 　込みの内容を前もってお知らせします。不要な方は「RC」でとばして下さい。 　#3223　YUKIさん(#3116)へのＣＯＭ　　　　約65行　私は宇宙、あなたも宇宙 　#3224　アマデウスさん(#3125)へのＣＯＭ　約45行　ネットワーク議論の可否 　#3225　優位さん(#3157)へのＣＯＭ　　　　約45行　人類全てへの方法論 　#3226　英雄さん(#3158)へのＣＯＭ　　　　約10行　ご指摘、ありがとう 　#3227　オリハルさん(#3161)へのＣＯＭ　　約50行　霊の話は20番会議室で 　#3228　月狼さん(#3163)へのＣＯＭ　　　　約50行　霊の話は20番会議室で 　#3229　アキラさん(#3173)へのＣＯＭ　　　約30行　光のネットワーク 　#3230　ガルさん(#3146)へのＣＯＭ　　　　約15行　第７に示唆って？？ 　なお、トマスさんとマイケル釈尊さんへの回答はもうしばらくお待ちください。 　マイケル釈尊さん、ご心配ありがとう。せめて私の本意を理解していただくまで 　はしつこく書き続けるつもりです。それにしても、ＲＥＳをためると、こんなに 　ひどいことになるとは思ってもみなかった (^_^; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03223/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:魂との交信 ( 7) 94/09/05 16:19 03116へのコメント 　　YUKIさんへ。どうも、今後ともよろしくお願いします。 　　#3116への COM なのですが、タイミングを逸して遅くなってしまいました。 　　私も同じような経験を経て今に至ったので、共感するところ大です。 -（中略）高まっているということです。たとえば、数ヵ月に一度、無性に - 本屋さんへ行きたくなります。そして、いざ何百冊という書籍の前に立つと、 - 突然、ある一冊の本が私の目の前にズームアップしてきます。まるで、その - 本が『買って、買って！　私を買って！』と、語りかけてくるような感覚に - 襲われます。そのとき、たまたま、お財布の中に4000円しか残ってなくて、 - その本が3500円とします。「銀行にいくのも面倒くさいから、この本は〜〜 　　私も１日に３万円ぐらい出費して本をまとめて買ったりしたことがありました。 　　今度、お金が何を意味しているか、是非一緒に考えてみませんか。私の場合、 　　ある程度、ルールらしいものを私なりに発見して以来、生き方が変わりました。 　　例えば、新興宗教の本で、汚れた波動を出している本でも勉強のため買わざる 　　を得ないときがありますが、帰りに電車の中で一通り読んでそのままゴミ箱へ 　　捨てても、ちっとも損をしたという感じが沸いてこなくなりました。正しいと 　　思うことには、残金を気にせず、使い果たしてみましょう (^_^; 　　今年が大きな変化の時期になっている人はかなりいるようですよ。私も何人も 　　の新しい仲間に出会いました。この時期をうまく活用することができると良い 　　ですね。インスピレーションが沸いたらどんどんチャレンジしてみると良いと 　　思います。波動が弱くなってくるとなかなかうまくいかなくなり、現実世界の 　　重圧の中でもがくことを学ばされます。波動が強いときに、受け取れるものは 　　片っ端から受け取ってしまいませう。 　　続いて #3176 への COM です。 -（略）全ては愛であり、宇宙は神で、神は私で、私は宇宙でした。（これ以上 - 言葉では説明できないよ〜！）　そのような感覚の中で、私は、〜〜（略） 　　この変型バージョンがいくつかあり、いろいろ経験した人も多いですね。 　　例えば、一生懸命に相手に教えているうちに、何か自分が自分に教えてい 　　るような感じになってくるとか、人から怒鳴られているとき、そういえば 　　若い頃こうやって人に怒ったことがあるなぁという不思議な一体感が湧い 　　てきて怒られながら心の中でニタニタしていたりとか、昔の自分とほとん 　　ど同じ状況にある人に出会い、自分ではできなかったことを克服できるよ 　　うに密かにサポートしてあげたりとか。 　　何人かで勉強していたとき、「我々は皆同じ。同じ悲しみを持っている。 　　しかもこの悲しみは皆、自分が勝手に作り上げたもの。日本人は皆、この 　　ような悲しみを自分で作り上げている。日本人への愛とは、まずこの悲し 　　みを取り除くことから始まる」という思いを強く感じたことがありました。 　　また、ある人と一緒にいたとき、「我々は宇宙の同じ仲間」という感じを 　　強く受けたことがありました。自分と他人が一緒、しかも嫌な人も自分と 　　つながっているという実感をもつことはとても大事だと思います。だって、 　　皆が「私は宇宙」という実感を持つということは、あなたは宇宙であり、 　　私も宇宙であり、皆が宇宙であり、私はあなたであり、私は豚であり、ｱﾚﾚﾚ.. - 　私にとって、このFARIONは、自分探しの一人旅にちょっと疲れたときの、 - 峠の茶店であってほしいなと思います。気軽に、他の人の旅日記が読めるよ - うな場所だとうれしく思います。 　　そうですね。私もそう思います。ただ、「気軽」で終わらないところが難 　　しいです。ただ読むだけでなく、おかしいと思うことは反論できる、さら 　　に返事を要求できるという点がこの会議と日記との違いといえましょうか。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03224/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:人のﾈｯﾄﾜ-ｸ=光のﾈｯﾄﾜ-ｸ ( 7) 94/09/05 16:20 03149へのコメント 　アマデウスさん、お久しぶりです。#3149へのＲＥＳです。 - さて、このようなネットワークのイメージは、おそらくこのフォーラムにアク - セスしている人にとっては、もともとごく自然に抱いていたネットワーク像だ - と思うのです。　　逆に言うなら、ここでいまさらネットワークの姿について - 議論することは、位相がずれていると言えるのではないでしょうか。 　　　私はこういう書き込みを見ると悲しくなってしまいます。元々は、私と 　　　マイケル釈尊さんとの間で「ネットワークの議論はすでに議論し尽くさ 　　　れているはずだから、新参者同士の会話ということで話しましょうね」 　　　と言って始めた書き込みに、ＣＯＭがついてＣＯＭがついて本筋とは違 　　　う方向に行ってしまったのですから。ネットワークの議論に限らず、こ 　　　れまでも私の本筋とは別の方向へと進行してしまい、そして最後はいつ 　　　も変な結論になるという、何か、これの繰り返しで、虚しくなってしま 　　　います。また、ネットワークの議論にしても、なぜか霊の話にすり替わ 　　　ってしまっています。 　　　それとは別に、私自身はネットワークについて議論することは、無益と 　　　は思っていません。もっとも、ネットワークというよりも目的ですね。 　　　おみこし経営が好きな日本人は、どこへ向かっているのかに無頓着で、 　　　とりあえず皆と同じことをやっていたら一安心という傾向があるように 　　　思えます。方向が正しく、仲が良いときは問題はありませんが、目的地 　　　を見失い、仲が悪くなれば、お互いに「腰が入っていない」だの「さぼ 　　　るな」だのと言い合いが始まります。 　　　しかし、宇宙の仕組みは目的ができるとそこへ向かうエネルギが発生す 　　　ると聞いています。最終的な姿を皆でイメージするとそれが未来の時空 　　　領域に書き込まれるようです。さらに多くの人でイメージすると実現性 　　　が高くなるようです。しかしそこに至る手段は一人ひとり違い、一人ひ 　　　とりの役割となって現れてきます。したがって、目的を明確化すること 　　　は大事なことだと思います。特に、一人ひとりが自立する時期にある現 　　　在、一人ひとりが目的意識を明確に持つことは重要なことだと思います。 　　　これまでの日本は目的を明確にイメージせず、手段だけを議論すること 　　　が多く、そのうちに何が目的だったのかを忘れてしまうこともしばしば 　　　あったのではないでしょうか。会社でも、本来の目的を忘れ、単に「今 　　　までこうやってきたから」を繰り返す人がたまにいます。常に目的意識 　　　を明確に持ち、皆でチェックし合いながら進めていく、というやり方は 　　　そんなに悪いことではないと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03225/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:簡易ｱｸｾｽ法＝祈り ( 7) 94/09/05 16:21 03157へのコメント コメント数：1 　　優位さんへ。はじめまして。今後ともよろしくお願いします。 　#3157へのＲＥＳです。 - さて以前、私やSUKEさん、英雄さん、そして月狼さんの間で話題になっていた、 - 「祈り」という方法について、ゆうじさんはどうお思いになるでしょうか？ 　　申し訳ないのですが、これに関する書き込みを十分に読んでいないので、 　　コメントできません。あしからず。 　続いて #3177 へのＲＥＳです。 -「人類だけが光のネットワークに繋がっていない」のなら、 -「人類全てを光のネットワークに繋げられる」ような方法論をまず、 - 提示するべきなのでは、ありませんか？＞ゆうじさん 　　残念ながら私は「人類すべて」にとやかく言うことはできません。私は私 　　のできる範囲で行動するだけです。一人の人間がすべての人間に対しアド 　　バイスすることは極めて難しいと思います。 　　人の学びはそれぞれ方向性や位置が異なっており、同じような位置にいる 　　人同士がお互いに学び合うのがやりやすいのではないかと思っています。 　　お互いに反感を抱く人と無理に一緒になり、しこりを残しながら学ぼうと 　　は思いません。これは甘えとか逃げとは思っていません。それ自体に意味 　　がある場合は別ですが、皆で勉強する場合は波動の合う人同士で学ぶのが 　　一番効率がよく、現実的な方法だと思っているからです。志を同じくし、 　　同じような段階にいる人同士が集まることは自然なことではないでしょう 　　か。ただ、それに甘んじてばかりいては成長しないので、その許容範囲を 　　広げていく努力が必要なのは当然のことだと思います。 　　時々、数人の仲間で会って勉強会みたいなことをしますが、その時、こう 　　いう仲間って、不思議なことに「初めから出会えるようになっていたんだ 　　よね」という思いを共通に持っています。そして出会いの仕組みを作って 　　くれた存在に感謝の念を送りたくなってきます。変な例になりましたが、 　　つまり各自の成長段階に合わせて小さな単位で学ぶことは悪いことではな 　　いと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03226/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:勝手に決めつけないで(PART2) ( 7) 94/09/05 16:21 03158へのコメント 　英雄さん、＃３１５８へのＲＥＳです。 　数々の御指摘、ありがとうございます。 　今後の参考にさせていただきます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03227/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:人のﾈｯﾄﾜ-ｸ=光のﾈｯﾄﾜ-ｸ ( 7) 94/09/05 16:22 03161へのコメント 　オリハルさん、ＣＯＭありがとうございました。 - 私はＡＲＩＯＮは大天使ミカエルの力の１顕現であることを信じています。 - さて、ゆうじ５７世さんがそのような状況なら、ＮＩＦＴＹにはＨＰ(ﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨ) - という場を自分で持てますから、ＨＰを開設してはいかがでしょうか。 　　私が言った「場」とは空間的な場というよりも、むしろ時間的な場を指し 　　ています。いわゆる「時期」ということになります。 　　少し、説明が長くなります。今まで何度も書いてきましたが、私がこの 　　会議室に入ってきて、多くの人と分かち合いたかったのは、「輝ける新 　　しい時代を創造しよう」ということです。今の地球の時空連続上ではか 　　なり困難な時期を経験して新しい時代に入ることになるようです。しか 　　し、これは確定したものではなく、いくらでも変更は可能です。しかし 　　容易ではないようです。 　　まず、今の地球人類の意識レベルでは、今の時空連続上にある未来より 　　も悪化させないのがやっとであり、かなり頑張っても悪想念をこれ以上 　　こびり付かせない程度だと思います。 　　しかし、私は今の時空上で可能性のある未来よりも、はるかに輝ける明 　　るい未来を創造したいのです。それは、人間だけでは難しいのですが、 　　人間に対し、この地球上の動植物をはじめ、地球外の協力者が手を指し 　　延べ、一緒に協力し合って新しい時代を築こうという意識を送り続けて 　　きている存在がいるのです。地球意識と宇宙意識が一体となって地球を 　　新しくしようと願っているのです。それは、ＡＲＩＯＮも書いていたと 　　思いますが、地球ができる前から決まっていた宇宙レベルの計画であり、 　　そのために宇宙レベルでの協力部隊が駆けつけてきているのです。 　　人間とこれらの存在が一体となるにはある条件が必要です。人間が自ら 　　そのことに気づき、自分からこれらの存在に近付き、人間の方から協力 　　を要請することが必要なのです。彼らは人間からの指示を待っているの 　　です。宇宙船などでも、コソコソと活動しているのは、まだ人間の方か 　　ら「宇宙の友の協力が必要」という確固たる意識（集合意識）が出来て 　　いないため、正式に姿を現すことができないのです。 　　私の受けた情報の内容はほとんどこの種のものです。これらの情報を公 　　開すれば良いというのではなく、気づきの時期が早く来るように努力し、 　　必要な人に必要な情報を公開するという立場をとる方が自然なようです。 　　したがって、あくまでも時期の問題です。今、霊の話を中心にしている 　　会議で私の情報を公開してもそのまま埋もれてしまうでしょう。私とし 　　ては、霊の話が好きな人よりも、一般の人に、自然に「地球上の生命は 　　一つになって、宇宙の意識と一つになって、この困難な事態を切り抜け、 　　少しでも輝ける新しい時代を築きましょう」という私の想いを理解して 　　いただければなぁ、と思っているのです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03228/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:Re*2:人のﾈｯﾄﾜ-ｸ=光のﾈｯﾄﾜ-ｸ ( 7) 94/09/05 16:23 03163へのコメント コメント数：1 　　月狼さん、御無沙汰しています。 - この会議室でモジモジしていても、状況は展開しないと思います。 - また霊的な話しについてＵＰできる２０番会議室と言う場がこのフォー - ラムにはあります。ゆうじ５７世さんは、一度もそこを活用されていま - せんね。なぜですか？ 　　オリハルさんへのＲＥＳでも書きましたが、私は霊の話をするために 　　この会議に入ってきたのではないのです。会議に入ってから、私なり 　　に一貫して言っていることは「輝ける新しい時代を創造したい」とい 　　うことです。その話の説明の過程でたまたま体験話を引用しているだ 　　けであり、霊そのものを扱ったことは一度もないはずです。霊そのも 　　のを議論するつもりはないので、２０番会議室を使っていない、とい 　　うことです。 　　私からすれば、このような質問はとても奇異に見えます。というのも、 　　この会議室は私とは合わない、という実感を幾度か抱きましたが、中 　　には私を受け入れて下さる人もおり、一緒に学びたいと言ってくれて 　　います。つまり、この会議室の参加者自体に私を受け入れてくださる 　　人達と、私を快く思っていない人達がいるというのが事実ではないで 　　しょうか。そして私を快く思っていない人達は「霊の話をしてはいけ 　　ない」「エラそうな言い方をしてはいけない」ということを重視して 　　いるようです。これ自体はこの会議室を円滑に進行させるために必要 　　なことであるのは理解できます。 　　これもすでに何度も書いたはずですが、私からすれば、同じ様な学び 　　の段階にある人達は具体的なことを通してより深い真理を学びたいと 　　思うのは当然のことであり、たまたま私は同じ段階にいる人達よりも 　　わずかに経験があるため、その経験を分かち合って参考にして欲しい 　　という気持ちから書き込んでいます。それが傲慢だというのなら、確 　　かにそうです。しかし、私は少なくとも参考にならない経験や自慢話 　　をしたつもりはありません。あくまでも同じ状況にいる人達で、前へ 　　進むことができる人達がいるなら、一緒にお話したいということです。 　　霊の話をすることが本題ではありません。 　　これもすでに何度も書き込んだのですが、私の話を参考にしたいとい 　　う人達と聞きたくないという人達がおり、私の話を聞きたいという人 　　達と話をしている最中に、話を聞きたくないという人達からのＣＯＭ 　　が入り、しかも本筋とは違う部分での言葉を聞いて反論してくるとい 　　う状況が続いています。二つのネットワーク・アーキテクチャがある 　　場合、相手のネットワークに入り込むには相手のプロトコルに合わせ 　　る必要があるのではないか、と以前に書きましたが、それが実感です。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03229/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:簡易ｱｸｾｽ法＝祈り ( 7) 94/09/05 16:24 03173へのコメント 　　アキラさん、ＣＯＭありがとうございます。 - 　友達の友達が敵にもなってしまうことがあるのが人間のネットワークなので - あって、友達の友達が例外なく友達となりうるのは、唯一、神とつながる光の - ネットワークでしかない、と思います。 　　　ここは面白い表現ですね。我々は巨大な集合意識につながっていると聞き 　　　ます。集合意識が学びのために地上に生を作り出したそうです。以前にも 　　　この会議で書いたのですが（散々なる批判を受けましたが）、嫌な相手と 　　　いうのが実際には同じ集合意識につながり、魂の兄弟であったりします。 　　　さらには殺人なんかでも、殺人者が魂の兄弟であったりします。少なくと 　　　も、殺人の起こる前には両者の魂同士で了解がとられています。カルマを 　　　作り出しそうなことには必ず魂同士の了解がとられるようです。魂と自分 　　　とも了解がとられています。意識レベルでは覚えていないことが普通です 　　　が、夢などがその形跡といえるでしょう。したがって魂のレベル、宇宙の 　　　レベルでは敵も味方もなく、我々は協力し合って学ぶ同胞なんですよね。 - 　個人的には、ゆうじ５７世さんご自身の交流の方法を、もっと詳しくお聞き - したいと思っています。それは、どんなかたちで訪れたのか？　そのとき、ど - んなことを思ったのか。どんな苦労があったのか？　どうやって、それを克服 - したのか。そういったことを、ぜひお話いただけませんか？ 　　　残念ながらここでは大混乱を招くことになるので、時期を待ちましょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03230/03241 KHC03435 ゆうじ５７世 RE:Re*2:人のﾈｯﾄﾜ-ｸ=光のﾈｯﾄﾜ-ｸ ( 7) 94/09/05 16:25 03146へのコメント コメント数：1 　　ガルさん、はじめまして。今後ともよろしくお願いします。 - 質問：第７に示唆が入るのは、光のネットワークなるものとは関係ない - のでしょうか？　（#03146） 　　大変申し訳ありませんが、「第７に示唆が入るのは、〜〜」の意味が 　　分からないのですが。文字化けなのでしょうか。 　　#03174の書き込みについてＣＯＭを書いていたのですが、その後、優位 　　さんとガルさんとの間で関連の面白い話がいっぱい書かれていたのを見 　　て変更が必要となりました。また、改めて、ＣＯＭしたいと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．ゆうじ５７世 03231/03241 JBH02324 なえ RE:タカチャン ＡＲＩＯＮさんへ ( 7) 94/09/05 16:44 03221へのコメント 　初めましてタカチャンさん 　ＡＲＩＯＮでは無いので返事に不満を持たれたらごめんなさいね。 　あたしは９番会議室の副議長とさぶしす兼任しています。なえと申します。 　宜しくね。 　お尋ねの「正しいか」と「希望は叶うか」という二つのご質問に、僭越です 　が感じた事を書いてみます。 　まずはＡＲＩＯＮは自動返答機ではありませんので、本当に心の底から真摯 　に向かった言葉で語らないと答えるという姿勢はされていません。（過去に） 　だから、仮にタカチャンさんが、何処かの占いの館等で、水晶片手に呪文を 　唱えつつ「ではお答しましょう」等と言う、お気楽なスタイルを希望されて 　の質問でありましたら、多分、その返答は難しいかも知れません。 　反対に、これまでタカチャンさんが、努力に努力を重ね、その上に最後まで 　頑張り抜いたのだけれど、どうしても解らない事、または、これだけは自分 　の心の底から尋ねたい事。それをお聞きしたいのであれば、その全体像の、 　ほんの一部で良いですから、簡略に書いて、その事を尋ねられたら、きっと 　良い返事が得られるのではないかと思います。 　そしてＡＲＩＯＮはここでは、出来るだけ会員相互の会話をして行く姿勢を 　提唱しています。その事からも、別に全部洗いざらい書く必要は在りません 　、概略でも良いですから、本当に尋ねたい事、言いたい事を端的に、ここで 　お話し下さると嬉しいです。どうでしょうか。 　きっと、ここには本当に心の中に響く言葉を持つ方が沢山いらっしゃいます。 　その方達と共に考えて見ませんか？。その時、ＡＲＩＯＮも、その中の一人 　として答えてくれると思いますよ。(^-^) 　　　　　　　　　　世紀末フォーラム * さぶしす * 　　　　　　　　　　　　　　　　＆　MES 9　副議長 ◇ｱﾝﾌﾞﾚｻﾘｮ◇ なえ 03232/03241 JCF00616 優位 Re*10:波動の感覚 ( 7) 94/09/05 18:51 03215へのコメント コメント数：1 〔優位よりガルさんへ〕 ＞　なんか不思議ですね、この発言は(^^;)。 ＞　私は、今日一日マイナスの波が訪れていました。 　ガルさん、この日のマイナスの波を解消できたようで、何よりです(^^) 　私も、８月下旬に「精神的な窮地」に立たされましたが、 　取り敢えず解消し、現在は「肉体的な窮地」に立たされています。 　どちらとも、「死ぬかと思った」と感じてしまうくらいの凄い攻撃（？） 　で、今週は肉体的に苦しくなりそうです(^^; 　もう、ここまで来ると「自分を観る」先にある世界を垣間見る気分です。 　自分を信じるしか、乗り越える手だてはないようです。 　ＡＲＩＯＮの示唆する事々も、実行してこそ実りがある。 　でも、頭で理解していただけでは、混乱してしまうことも多いので、 　「直観」を武器に生き抜くより方法はないようです。 　それでは、また(^o^)/ ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 03233/03241 JCF00616 優位 感動する自分は？ ( 7) 94/09/05 18:51 03219へのコメント コメント数：1 〔優位より月狼さんへ〕 　割コメント失礼しまぁす(^^) 　「祈り」という言葉だけで、宗教臭を感じてしまうのは、 　果たして月狼さん自身のことなのでしょうか？ 　悲しいことに、「祈り」と聞いて宗教を感じるのは、 　日本社会特有の現象かもしれません…。 　それも、新興宗教団体他、宗教に対する防御の壁が厚くなったからでしょう。 　ある暗黒勢力に振り回されているとも認知されないのが残念です。 　しかし、残念ながら、「祈り」という行為を表す他の言葉は、 　世界中どこを探しても見つからないような気がしています。 　ただ、その言葉を使わずとも、具体的な例や体験によって、 　その「祈り」という行為の本質は、表せなくはないと思います。 　では、気分一新、月狼さんの場合でやってみましょうか(^^)？ ＞ そして美しい自然の飾らない姿に触れた時、この偉大なシクミを支え ＞ 動かしている物はなんなのだろう？と考えていくと、微かですが、カ ＞ ミなる存在の所在を実感できたりするんですね。 　うわぁ、素晴らしい感性ですね(^o^) 　月狼さんの内面の美しさが、そのまんま、景色に投影されているんでしょうね。 　さて、そう感動する時の月狼さんの心の中を、じっくり眺めて下さい。 　なんとなく、恍惚感みたいなモノのに、浸っている時ってありません？ 　そして、生かされているちっぽけな自分を発見したりしませんか？ 　「そんな心の状態に、もう一度帰りたい！」 　そういう心の意思の方向が、所謂「祈り」と呼ばれるものに近いと思います。 　あの偉大なる生命のもとへ行くのだ…という気分で良いと思うのです。 　それを、苦境に立たされた時、悩みつめている時、 　どうにも解決策が見つからなくてノイローゼ状態の時（ﾅｲｶﾅ…(･･;)?）、 　あの風景や燃えさかる太陽、そして星々の神秘なる仕組に想いを馳せて…。 　そして、地球の大いなる生命に触れる…あなたが光そのものになる…。 　私の「祈り」は地球生命が奏でる交響曲の調べに乗ることに似ています。 ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 03234/03241 JCF00616 優位 RE:簡易ｱｸｾｽ法＝祈り ( 7) 94/09/05 18:51 03225へのコメント 〔優位よりゆうじ５７世さん、＋祈りに関する方へ〕 ＞　　つまり各自の成長段階に合わせて小さな単位で学ぶことは悪いことではな ＞　　いと思います。 　小さな単位で学ぶこと、確かに本格的な霊修行（語弊があるが） 　を実行するのであれば、そちらの方が効率的でしょう。 　しかし、普段は人間の見えない所に眠っている「祈り」の姿を、 　引き出すことで格段な向上が望めるものと信じています。 　何気なく人間は常に「祈っている」のですが、 　それと気付かないことも多いし、その祈りの力を「意識」することが 　できないが故に、落ち込んだ時や悩んでいる時に、威力を発揮せずに 　落ち込んだまま、悩んだままの人が多いように見受けます。 　その力を覚醒させ、いつでも使える自己の「最終兵器」を見つけること、 　世紀末という時代を生きる武器としての愛、それが祈りだと思うのです。 ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 03235/03241 PXH04471 夢虹 「波動の感覚」について少しだけ・・ ( 7) 94/09/05 20:18 コメント数：1 　ガルさん、優位さん　はじめまして。 　　先日から、お二人の間で交わされている「波動の感覚」についての発言を 　　とても興味深く読んでいました。 　　ガルさんや、優位さんのに言われる「波動の感覚」と言うものは 　　まだ、実感した事がないので、私なりに想像しながら読んでいるのですが、 　　ただ、眉間の辺りに感じると言う「圧迫感」なら、 　　就寝前の、意識がボンヤリとする時間になると 　　毎晩のように、ごく普通に感じることなので、よく理解出来ます。 　　その「圧迫感」の部分だけを取り上げて書く事は、 　　お二人の「波動の感覚」のテーマから外れるようで、 　　少し、ためらいがあるのですが、 　　「宵のつれずれ」に、私の体験談を書かせてくださいね。 　　私の場合、「眉間」の辺りに感じる「圧迫感」、 　　あるいは「じーん」とするような感覚がもっと進行すると、 　　額の両端、つまり「コメカミ」に、かなり強い圧迫感を感じるようになります。 　　この「圧迫感」は、何となく気持ちがいい、と言うか 　　意識だけが、宇宙に遍在するエーテルの海に漂っているような、 　　そんな、安らかな気分になってしまうのです。 　　この状態になると、意識は半分、うつらうつらとなり　　　　　　　　　 　　いつの間にか「夢」の中に入っていく訳ですが 　　「ああ、今から　睡眠状態に入るな」と思った瞬間には 　　耳元で、鈴の音に似たような音がする時もあれば 　　（この鈴の音は金属的ではないので、どちらかと言えば土鈴の音に似ています） 　　あるいは、シンバルが小さく鳴るような音がしてきます。 　　（これらの音が何であるか、そこまでは深く考えた事がないので 　　　今でも、その正体は解りません） 　　 　　さらに、睡眠に入る直前には、手なのか足なのか、はっきりとはしないのですが 　　ピクンピクンと身体が動くのを感じる時もあります。 　　（これは、誰にでも起こる現象のようです） 　　さて、いつもなら、ここまでで睡眠に入ってしまう訳ですが 　　ある時、その状態をそのまま進めたらどうなるか、と思い 　　眠いのを我慢しながら、身体を起こし、座った状態にして 　　（寝たままの姿勢だと、そのまま眠ってしまうので） 　　わざと、その「圧迫感」に意識をかけながら観察を続けた事があります。 　　すると、後頭部あたりまで、その感覚が広がって 　　まるで、頭に「はちまき」を強く巻いているような痛みになったのでした。 　　（お二人は、これを「帽子を被ったような」と表現されていますね） 　　さらに、その圧迫感をそのままにしておくと、 　　今度は首の後ろの付近、つまり脊髄全体まで広がっていき 　　それが少しずつ、背骨に沿って降下するよう感覚になりました。 　　この時になると、圧迫感に「熱」が伴ってきて 　　なんとなく背骨に沿って、熱いものを感じるようになったのです。 　　最初は「チョロチョロ」という感じで降下していた熱が 　　ある時を境にして、一瞬のうちに勢いよく上昇に転じ、 　　不思議な事に、浮遊感とでも言うか、 　　身体が浮き上がるような感覚があったのです。 　　それがあまりに突然だったので、 　　さすがの私も一種の恐怖感のようなものを感じて、 　　思わず瞳を開けてしまったのですが、 　　実際のところ、身体は浮いてはいなかったので、 　　その浮遊感は、錯覚にしか過ぎないことが分かりましたが、 　　ただ、その時に伴っていた「熱感」だけが 　　まるで、潮が引くように下降していくのを、はっきりと自覚したのを 　　覚えています。 　　あの時に感じた恐怖感は何だったのでしょう。 　　もしも、そのまま目を開けず「浮遊感」に身をまかせていたら 　　どうなっていたのでしょう。 　　私は、日常生活の中では、 　　まったくと言っていいくらい霊感とは無縁の性格をしていますが、 　　顕在意識の働きのレベルを落とすと言うか 　　くつろいだ時間にボンヤリとしていると、 　　耳元では無数の人々の脈絡のないつぶやきが聴こえ 　　眠ってはいないのに、閉じた瞼の裏に、 　　いろいろなビジョンを見る事があります 　　このあたりの感覚については、他の人はどうなのでしょうか？ 　　 　　けれども、これは「いつも」ではなく、あくまで「時々」であり 　　ある特殊な精神状態の時だけですので、 　　決して　私の事を何かの精神病患者だとは思わないでくださいね（笑） 　　さて・・いずれにしても、優位さんや、ガルさんの言われるような 　　宇宙からの示唆、あるいは「生きとし生けるもの」の波動を 　　素直に感じられるようになれたら、 　　私の人生観、そして宇宙観が、どのように変わるのか 　　それを実感してみたいとは思うのですが・・ 　　でも、そんな感覚を持ってしまうとどうなるのか、 　　もしかして本当に、宇宙の実相に触れたりしたら、ちょっと怖いなあ（笑） 　　私は、ごくありふれた日常生活の中で、 　　気ままに「自堕落」な生活をしているのも、そんなに悪くはないかな、 　　なんて、けしからぬ考えもあったりするものですから（笑） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢虹 03236/03241 TBD01312 ガル Re:＞ゆうじ５７世さん ( 7) 94/09/05 22:11 03230へのコメント 　＞ゆうじ５７世さん ＞- 質問：第７に示唆が入るのは、光のネットワークなるものとは関係ない ＞- のでしょうか？　（#03146） 　　＞大変申し訳ありませんが、「第７に示唆が入るのは、〜〜」の意味が 　＞分からないのですが。文字化けなのでしょうか。 こちらこそ申し訳ありませんでした。m(__)m 　 前の方のＡＲＩＯＮの発言又はハローメッセージで、 　　「第７霊線は自らを選んだものの額に角を印した」 　　というようなものがありましたので（正確でなかったら、ごめんなさい。）、 　　第７の意味がわかるかな、と勝手に解釈して、説明を省いたのです。 　　第７というのは頭頂のチャクラのことです。 　　示唆が入るというのは、宇宙からの信号が入るという意味です。 　　もちろんそのときによってエネルギーだったり、メッセージだったりする 　　のですが。 　　（メッセージが来ても、意識レベルが低いからよくわからない(^^;)。＞私） 　　＞#03174の書き込みについてＣＯＭを書いていたのですが、その後、優位 　　＞さんとガルさんとの間で関連の面白い話がいっぱい書かれていたのを見 　　＞て変更が必要となりました。また、改めて、ＣＯＭしたいと思います。 　　はーい、お待ちしてます(^_^)。 　　他の方へのＲＥＳを読ませて頂いていて、とってもいい波動の方だなぁと 　　思いました(^_^) 　　身体（第２身体かな？）が、とても気持ちよく反応します(^_^)。 　　私の波動は読まない方がいいです(^^;)。 　　まだまだ変換しなきゃならないものが多いですから(^^;)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TBD01312 ガル 03237/03241 PXH01650 英雄 RE:想い出すといふこと ( 7) 94/09/05 22:21 03205へのコメント おやおや、居酒屋にいたと思ったら、いつの間にか七番に来てしまい ましたネ。 とうとうここに来てしまいましたねえ。わたしの秘密がバレてしまっ たようです(^^;。（実は、夢虹さんとは、地元のネットで知り合った のです。特に誘った訳ではなかったのですが。やはり、「縁」という ものでしょうか＞ＡＬＬ） そうですね。ここで出会うという事は、かつて共にいた仲間なのかも しれません。わたしたちはこれから、太古の自分の姿を想い出してい くのでしょう。 ：英雄： 03238/03241 TBD01312 ガル Re*11:波動の感覚 ( 7) 94/09/06 00:19 03232へのコメント ＞優位さん 　＞私も、８月下旬に「精神的な窮地」に立たされましたが、 　＞取り敢えず解消し、現在は「肉体的な窮地」に立たされています。 　＞どちらとも、「死ぬかと思った」と感じてしまうくらいの凄い攻撃（？） 　＞で、今週は肉体的に苦しくなりそうです(^^; 　＞もう、ここまで来ると「自分を観る」先にある世界を垣間見る気分です。 　＞自分を信じるしか、乗り越える手だてはないようです。 私は「肉体的な窮地」の場合、鈍いのかそれとも耐性があるからなのか、 　まだ「しんどい」ぐらいなものですね(^^;)。 　大地に対しての例の行動で、エネルギーあたりはよく経験してますが(^^;)。 　（暑気あたりとかの「あたり」です。　　↑） 　ちなみに、ものすごくだるくなります。 　精神的には、自分でもわかるくらいまだまだ甘さがあって、 　「精神的窮地」の場合は、マイナスにもプラスにも「死の覚悟」を度々しますね。 　でも、その度に「負けるもんかっ。」って立ち向かう努力をしてます。 　辛いからといって逃げていたら、永遠に克服できませんからね。 　今週は「肉体的窮地」だそうで(^^;)、 　もしかしたら、レベルアップの為の脱皮のようなものかも知れませんね。 　がんばって、脱皮して下さいね(^_^)。 　＞ＡＲＩＯＮの示唆する事々も、実行してこそ実りがある。 　＞でも、頭で理解していただけでは、混乱してしまうことも多いので、 　＞「直観」を武器に生き抜くより方法はないようです。 　そうですね。 　実行して、他人の知識を自分のものに、ですね。 　ここまで来たら、がんばるしかないっ(^_^)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TBD01312 ガル 03239/03241 TBD01312 ガル Re:「波動の感覚」について少しだけ・・ ( 7) 94/09/06 00:20 03235へのコメント 　＞夢虹さん 　　初めまして(^_^)　よろしく〜(^_^) 　　私のわかる範囲でコメントをつけさせて頂きますね。 　　＞この「圧迫感」は、何となく気持ちがいい、と言うか 　　＞意識だけが、宇宙に遍在するエーテルの海に漂っているような、 　　＞そんな、安らかな気分になってしまうのです。 　　そうですよね(^_^)。なんか清浄な感じがしますよね(^_^)、圧迫感自体も。 　　私の場合、圧迫感がなんとなくひんやりとした感覚で、とても気持ちがいいです。 　＞すると、後頭部あたりまで、その感覚が広がって 　＞まるで、頭に「はちまき」を強く巻いているような痛みになったのでした。 　＞（お二人は、これを「帽子を被ったような」と表現されていますね） 　私は痛みはなかっですね。頭の場合は。 　　 圧迫感と同じような感覚ですね。(但し､圧迫感よりは弱い感じ。） 　　 ただ、第２、第３、第４のチャクラは最初痛みがありましたね、１回〜２回 　　 ですが。どんな意味があるのかはわかりません(^^;)。 　　＞さらに、その圧迫感をそのままにしておくと、 　　＞今度は首の後ろの付近、つまり脊髄全体まで広がっていき 　　＞それが少しずつ、背骨に沿って降下するよう感覚になりました。 　　＞この時になると、圧迫感に「熱」が伴ってきて 　　＞なんとなく背骨に沿って、熱いものを感じるようになったのです。 　　それは私も、集中すると時々ありますよ。 　　熱感があるのは、潜在意識がかなり活発に働いているときのようです。 　　背骨に沿っての熱いものは「気」の高まりのようですね。 　　＞最初は「チョロチョロ」という感じで降下していた熱が 　　＞ある時を境にして、一瞬のうちに勢いよく上昇に転じ、 　　＞不思議な事に、浮遊感とでも言うか、 　　＞身体が浮き上がるような感覚があったのです。 　　熱が上に上がっていくのは、額のチャクラの働きか、意識を集めているから 　　だと思います。 　　「気」が上に上がって、ボーッとして来るんですよね。 　　あなたが男性なら、「熱」がクンダリニ−の可能性もありますが、 　　クンダリニ−は背骨側ではなくて、腹部側を上がってくるので、 　　違うかも知れません。（クンダリニー＝根源的エネルギー。） 　　浮遊感は何なのかわかりません。 　　私は幽体離脱も経験しましたが、これは下部のチャクラが弱いために 　　起こる場合もあるそうです。少なくとも私の場合はそうだった(^^;)。 ＞それがあまりに突然だったので、 　＞さすがの私も一種の恐怖感のようなものを感じて、 　＞思わず瞳を開けてしまったのですが、 　＞実際のところ、身体は浮いてはいなかったので、 　＞その浮遊感は、錯覚にしか過ぎないことが分かりましたが、 　＞ただ、その時に伴っていた「熱感」だけが 　＞まるで、潮が引くように下降していくのを、はっきりと自覚したのを 　＞覚えています。 集中を解いたからかな！？　＞「熱感」 　　それとも、何かの「事」が終わったからなのかな。 　　＞あの時に感じた恐怖感は何だったのでしょう。 　　初めて体験することへの恐怖でしょうか。 　　なんとなく違う気もする。 　　私が幽体離脱をしたときにも、やはり「このままではヤバイかも？」 　　とは思いましたが、浮遊しているときには妙に安心感がありましたよ。 　　でも、浮遊してるという感覚ではなかったなぁ(^^;)。 　　ただ上にいるって感じで(^^;)。 　　＞私は、日常生活の中では、 　　＞まったくと言っていいくらい霊感とは無縁の性格をしていますが、 　　＞顕在意識の働きのレベルを落とすと言うか 　　＞くつろいだ時間にボンヤリとしていると、 　　＞耳元では無数の人々の脈絡のないつぶやきが聴こえ 　　＞眠ってはいないのに、閉じた瞼の裏に、 　　＞いろいろなビジョンを見る事があります 　　性格とは関係ないものだと思います(^^;)。 　　怖い世界を体験してますね。 　　無数の人々のつぶやきですか。 　　正体はわかりませんが、あんまり関わりにならない方が(^^;)。 　　＞さて・・いずれにしても、優位さんや、ガルさんの言われるような 　　＞宇宙からの示唆、あるいは「生きとし生けるもの」の波動を 　　＞素直に感じられるようになれたら、 　　＞私の人生観、そして宇宙観が、どのように変わるのか 　　＞それを実感してみたいとは思うのですが・・ 　　自分の感覚を大切にして育てて下さいね(^_^)。 　　では、また〜(^_^)／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TBD01312 ガル 03240/03241 CXK03125 月狼 Re:感動する自分は？ ( 7) 94/09/06 00:56 03233へのコメント 　　おひさしぶり(^^)＞優位さん 　　どうも最近はＲＴにもでていないので御無沙汰してます。なにし 　　ろ課金が物凄いのでそろそろ限界なのでありました(^^;) でも、 見かけた時は、またＳＥＮＤくださいね(^^) ＞　「祈り」という言葉だけで、宗教臭を感じてしまうのは、 ＞果たして月狼さん自身のことなのでしょうか？ 　　え〜と････私自身はあまり感じません。ただ、一般的にみて「祈 り」「神」「守護霊」･････etc などの言葉に触れると即宗教と 断じて、意識を閉ざす人がたくさんいます････と言う話しなんで すね。 ＞それも、新興宗教団体他、宗教に対する防御の壁が厚くなったからでしょう。 　　そう、その通りだと思います(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ ＞それを、苦境に立たされた時、悩みつめている時、 ＞どうにも解決策が見つからなくてノイローゼ状態の時（ﾅｲｶﾅ…(･･;)?）、 ＞あの風景や燃えさかる太陽、そして星々の神秘なる仕組に想いを馳せて…。 ＞そして、地球の大いなる生命に触れる…あなたが光そのものになる…。 ただ････私の場合、過去に私淑していた人物の話しに「祈り」に 関しての説がありまして、その話しの内容の事が頭から離れず、 どうにも「祈り」と言う行為に対して１００％の信頼を寄せる事 の出来ない自分と言うのが正直いるんです････(^^; 　　だからその疑念を吹き飛ばしたいとの思いもあって、英雄さんと 　　「祈り」に関して話題を持ったわけでもあったのですが････もち 　　ろんそれだけではありませんよ(^^) 　　で 　　その疑念を支える説は？といいますと･････ 　　祈りは、悪想念に塗れた心性の持ち主がものした場合。その祈り 　　はカミなる光の領域にはアクセスされず、魔的な領域にログイン 　　される可能性が大きい･････ 　　つまり、本人は光に向かっているつもりでも、実は闇に向かって いた････「光と闇の倒錯」と言う奴ですね(^^;) （某小説ネタで もありますが） 　　それとＡＲＩＯＮの著書に ＞しかし受け入れる器が出来ていないのに、狂気を呼ぶ行為（ある種 ＞の儀式・ヨガなど）を面白半分に実行したりすると、脅威とも呼ぶ ＞べき力ともなるだろう。 　　このある種の儀式の中に「祈り」も含まれるのかどうか？と言う 　　あたりにも大変悩みました。ＡＲＩＯＮの著書や過去のログにも 　　「祈り」に対して直接言及しているメッセージが無かったような 　　気もしましたし････ 　　祈りの先輩である優位さんにお聞きしますが、例えば、自分の心 　　を綺麗にしたいと思ったら、祈りが先なのでしょうか？それとも 　　心の曇りをある程度はらって、器を広げてから祈るべきなのでし 　　ょうか？ 　　つまらない質問でごめんなさい(_ _;) 　　では(^_^)/~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月狼 03241/03241 CXK03125 月狼 Re*2:Re*2:人のﾈｯﾄﾜ-ｸ=光のﾈｯﾄﾜ-ｸ ( 7) 94/09/06 00:58 03228へのコメント 　　ＲＥＳありがとう(^^)＞ゆうじ５７世さん 　　しばらく見なかったので、どうされたのかなぁ〜って思いましたがＲ ＥＳを返して頂けましたね(^^)では思う所返答してみようと思います ＞オリハルさんへのＲＥＳでも書きましたが、私は霊の話をするために ＞この会議に入ってきたのではないのです。 　　なんか、言葉尻を捕らえてのＲＥＳになりそうで厭なんですが、私が 　　言った「霊」と言うは、その辺にフワフワ浮いているそれの事のみを 　　さして言ったわけではありません。一応「霊的」と言うように「的」 　　を付けています。 　　つまりここで私がいいたいのは、一般の人には関知できないであろう 　　見えない世界全般の事を言っています。多分ご理解されているとは思 　　うのですが････なんとなく、「霊」と言う部分のみがクローズアップ されているように思えたので、一応注釈的な意味合いから補足してお きますね。 　　では本題ですが ＞私からすれば、このような質問はとても奇異に見えます。 　　そうでしょうか？ではお聞きしますが、#03108においてゆうじ５７世 さんは、 ＞　　霊的なことや「みれさん」以外の人間が霊的交信情報をここに書き込むの ＞　は控えるべきなのでしょうが、話の都合上、ここだけ許して下さい。ここ ＞　約１週間で私の交信した存在達を紹介すると、「鉱物界の意識」「クジラ ＞　の意識」「イルカの意識」「古代からの大いなる叡智を司るもの」などで ＞　すが、彼ら／彼女らが言うことはほとんど共通していて、「人間は早く地 ＞　球意識と一体となり、地球上のあらゆる生命体や地球外の生命体と協力し ＞　て真剣に乗り切らなければ、本当に大変な事態を迎える」ということです。 ＞　私と交信が始まると、ほとんどの存在達が「えっ、私達と会話ができるの ＞　か。それなら是非とも人間に言いたいことがある」と言って話が始まりま ＞　す。彼ら／彼女らの期待感は感じるのですが、公表する場がなく、日々、 ＞　情報が腐っていってる状況です。 　　と、言っています。 　　私が２０番にＵＰしてみては？と提案したのは、上記の文章の中で、 ご自身の話しておられる事が霊的な事であると、自身で認めておられ ^^^^^^^^^^^^ るように見え、しかも公表する場がなく困っているように見受けられ 　　たので、なら、それに相応しい場所がありますよ････って事を提示し 　　たつもりだったのですが････ 　　別に私は、霊的な話題が悪いとかはいいません。私は好きではありま せんが、手で顔を隠しつつ、指の隙間から向こう側を覗く時のように 、秘かな好奇心はあるんです。でなければ、この世界に関わったりし ません(^^; 　　ですが、この会議室にはこの会議室のテーマと言う物があります。会 議室概要にも書かれていますが、あくまでテーマは「自分を観る」で 　　あり、個人の問題が全体につながる道を模索する事が目標だと私は思 ってます。（間違っていたら指摘してください＞ＡＬＬ） 　　だから、アキラさんのＲＥＳにもありましたが、 　＃03173 ＞個人的には、ゆうじ５７世さんご自身の交流の方法を、もっと詳しくお聞き ＞したいと思っています。それは、どんなかたちで訪れたのか？　そのとき、ど ＞んなことを思ったのか。どんな苦労があったのか？　どうやって、それを克服 ＞したのか。そういったことを、ぜひお話いただけませんか？ 　　この部分を話すのがこの会議室なんです。純粋に霊的な話しだけをし たければ２０番です。「霊的な話し＋それに対する個人の思い」←こ れを話すのであれば、７番でもＯＫです････と断定してしまったみた いですが、私はそう思います。間違っていますでしょうか？ 　　それと、 ＞私なりに一貫して言っていることは「輝ける新しい時代を創造したい」とい ＞うことです 　　新しい時代を創造するためには、個人が個人の抱えている問題を解決 　　し、真の自立を一人一人が果たせなければ意味がないですよね？自分 　　が抱えている問題を解決せずして、言い換えれば頭のハエを落とすこ 　　とができていないのに、新しい時代もユートピアもあったもんではな 　　いと言う事です。 だから私の場合は、まず個人の問題を解決しつつ、最終的には、「新 しい時代」について語れる自分へと発展させて行きたいと思っていま す。 　　ゆうじ５７世さん････ご自身のことは大丈夫なんですか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月狼 - FARION MES( 8):☆恋愛玉手箱／風まかせ編☆･･････････････ 94/09/06 - 00415/00420 VFE01003 くりす ミニスカート考察記 ( 8) 94/09/06 06:02 何気なしに歩いていても、ミニスカートをはく女性は気になるもの。 様々な場所で、ドキッとする。 地下鉄のホームの階段、目の前に座られた時、見えるんじゃないかと 膨らむ期待、風が吹いたときにチラッ見えるふともも。ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ､ﾖﾀﾞﾚｶﾞ 家のカミさんにいわせりゃ、「パンツ見えて、楽しい？」と突っこまれても 見えてうれしいのは、男の性。隠そうとするものを見たくなるのは 人情ってもんだ。 だから、階段のぼるとき、バックで押さえるのや、ミニフレアーの下に スッパツはくのは超邪道というもんだとオジサンは思う。 後は、Ｈの時にスカートめくって見るパンツのたのしさ。 女の子には、わかんないだろう〜なと、オジサンは締めくくる。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まる。（あぁ〜しょうもない(^^;） （師匠、これはまだ序の口、もっといいの書きますからね） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりすでした＜バカッ！！ 00416/00420 VFE01003 くりす RE^2:えっ、あっ、ぱーぎゃあ！ ( 8) 94/09/06 06:02 00404へのコメント 優位さん、こんにちは。 お返事遅れてすいません、長いプー太郎生活から抜け出た途端、 仕事が「もーひーやめて〜状態」に陥ってしまったため未読の山と なってしまったと言う、言い訳をあたしはします。 でも今度の仕事場はデパガのおねえさんが、いっぱいの所なので オジサンは大変うれしいです。(^_^) でも、見るだけ、もうオジサンだからよこしまな事は考えません、 奇麗な人を眺めるだけで満足なのです。本当かよー＞くりす？。 で、あたし、おみゃーさんに、似てますか？光栄だなぁ、 師匠とお呼びしたいな〜と思っていたんで(^_^)。 話を女の子に移しまして＜こればっかり(^^;。 優位さんの好みのタイプはどんな感じですか？、 オジサンは原田知世や小比類巻かほるや「時をかける少女」の時の 内田有紀やモデルの根本聖子と建部和美ちゃんと長谷川ミキちゃん。 そして真打ちは！！、「由姫」というモデルの娘で、彼女は数々の CMに出演し（最近のではTDKの「恋のザッツザチャドウ」の水着屋 バージョンで主役の女の子の胸を押す役で出ています。）なんと！ CDまで（タイトルは名前と同じ『由姫』、１９９２年の発売。） 出しています。＜く、くどい(^^; ようはオジサンはnon no系の中性っぽい、植物的な、又はボーイシュな 色気がきつくない清潔そうな女の子が好みっうことです。(笑) 最近の学生の女の子は過剰な色気に成りすぎて、折角のかわいさを 半減させているような気がします。 優位さんはどう、思いますか？、でわ。（一人でトバシてすいません(^^;） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりすでした 00417/00420 VFE01003 くりす RE:CM「入った!」に思う ( 8) 94/09/06 06:02 00406へのコメント 英雄さん、それは「入った」でわなく、「あーん」とか「＊れて」 とかでは、ないかと、あたしは考えます＜まぁ、Ｈなくりす（バカ！） ちなみにあたし、あのＣＭの娘、好みです＞どうでも良いことですね(^^; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりすでした 00418/00420 VFE01003 くりす RE^2:同性愛考 ( 8) 94/09/06 06:03 00409へのコメント ＮＯＲＩさん、はじめまして、くりすといいます。 割りコメ、ちょっとだけさせてください。 人を好きだと思う気持ちは、相手が男女どちらでも関わらず 相手を理解しようとする気持ちの持続なんですよ。 例え対象が同性でも、相手の本質をどれだけ理解できるか？ 自己愛の道具にしていないか？、永遠にこの自問の繰り返しです。 自己愛というものは厄介なもので、自分の感じる充足の為に 人を含めた全てのものを自分の中に取り込まなければ納得できなくて 周りを傷つけてしまう面倒な代物です。 自己愛は支配欲と変わりやすく、自分の尺度に当てはまるもの、 つまり自分に似ている人間を取り込む事で愛と見せかけて性的側面すら 支配したくなる、それが自己愛の顛末。 男がＨに対して、攻撃的であったり、固執したりするのはこの現われ。 女が気持ちにこだわるのも、この現われ。 これを自覚しきれないひとが、まずは女性に恐怖を感じてゲイにはしる。 もしくは女性の本質を知らないが故に、理解できないのでは？と言う 恐れから身近である男性なら本質が理解しやすいので取り込めるのでは？と 現実逃避するパターンが起りえる。（接する機会が無いなど様々な理由で） 僕が感じる所ではＮＯＲＩさんは、後者のような気がします。 相手を理解しようとする手段の「愛」を理解できれば、性別に関係なく 人を真に取り込むことができる気がします。 （私も自分のカミさんとの生活の中で暗中模索の毎日ですが‥‥。） まずは人の本質や価値観の違いを理解する事が大事な気がします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりす。 00419/00420 VFE01003 くりす RE:あっはーーん はやくちょうだい ( 8) 94/09/06 06:03 00413へのコメント おみゃーさん、どうもはじめまして、くりすだす。 おみゃーさんのことをお師匠様とお呼びします。 是非、弟子にしてください、よろしくお願いします。(^_^) スケベ話はチョット待ってくださいね、次で書きますので。 でわでわ(^_^)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くりすでした 00420/00420 JCF02051 めのう 飛ばしすぎると息切れするよ ( 8) 94/09/06 06:14 　久しぶりに社会復帰してナチュラルハイ状態なのだね(^^;＞くりす 　デパガのおねーさん＆オバハンにいぢめられないようがんばりたまへ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ - FARION MES( 9):★神々の曼陀羅／美と信仰と史★･･･････TAO 94/09/06 - 364/367 MHD02672 TAO RE:九頭龍と言えば… ( 9) 94/09/05 23:44 361へのコメント 　スウさん、今晩は。 　ふむふむ…九頭龍川といえば、白山々頂を源流とし、越前を流れる 　川ですね。龍神は元々アジアにおいて、雨を司る神、豊穣をもたら 　す神（＝ナーガ）として崇拝されて来たのですが、その龍神信仰が 　元来日本にもあった蛇神信仰に影響を与え、日本独特の龍神信仰を 　形作ったといいます。泰澄の目の前に現れたという九頭龍神も多分、 　元来は白山の地主神として崇められていたのであり、九頭龍川とい 　う命名もそこから来たのではないかと推測するのですが。 　レイラインうんぬんについては何とも言えないですね。(^^; 　TAO 365/367 MHD02672 TAO 火山神への供犠 ( 9) 94/09/05 23:45 362へのコメント コメント数：1 　KAZEさん、今晩は。 　シュタイナーはそういうことも言っていたのですか。シュタイナーは 　その為に寿命を縮めたと言われるほど、生前に講演を重ねに重ねたと 　言われますが、火山についても触れていたとは初耳です。 　コーカサス−中米コリーマ火山−南極−日本という四つのポイントが 　：　それぞれの頂点を結んだ辺の部分というのは、熱を帯びやすく 　：　非常に軟らかいというか変動しやすいというか、そういう地帯で、 　：　宇宙からの熱が地下に溜まったものがそういう頂点と辺のあたりで 　：　噴出しやすくなっているというのです。 　というのは、ウウムで、南極なんか寒冷地帯じゃないの？と突っ込み 　たくなるのですが(^^;、日本は確かに世界有数の火山地帯ですね〜。 　シュタイナーは一体そういう情報をどこから仕入れてくるのか、そう 　いうぶっ飛んだ内容が時折出てくるところが、シュタイナーに対する 　毀誉褒貶を招くところなのでしょうね…。 　えっと、木花開耶姫ですが、これは火山神への人身犠牲を神話化した 　ものでないか？という説を目にしました。田中勝也氏著の「読み書き 　異端古代史書」（大和書房）が典拠ですが、富士宮下文書に伝わる木 　花開耶姫伝承に関しては、田中氏の推測によると、富士山周辺住民の 　間には人身犠牲の習俗があって、「コノハナサクヤ神は火山神に献ぜ 　られ、人身犠牲となった少女達の霊を一つの神格に凝結させて成立し 　たものではなかったか」としています。 　「東日流外三都誌」によると、津軽の先住民アソベ族にも火山信仰が 　あり、八月十五夜には、少女を人身御供として噴火口に投じて祭った 　そうです。 　「記紀」成立以前の日本列島において、火山神への信仰が住民の中に 　息づいていたというのは、日本列島が火山地帯であることを考えると、 　充分有り得ることですね。 　富士山−白山−玉置山を結ぶ二等辺三角形のお話、言われてみれば確 　かにその通りですね…。この“レイライン”がどういう意味を持って 　くるかは、シュタイナーか王仁三郎ばりに霊的解釈(？)を試みると面 　白いのでしょうが(^^;、そこまではちょっと手が出ないですね(^^;。 　今後もまた何か気付かれましたら、どうぞご示唆をよろしくお願い致 　します。m(_ _)m 　TAO 366/367 MHD02672 TAO 超常現象は「おまけ」？ ( 9) 94/09/05 23:46 363へのコメント 　お久しぶりですね、Konyさん。 　以前、白山比v神社には一回だけ参拝したことがありますが、 　私も下の駐車場から長い上り坂を登って入ったのでした。別に 　Konyさんのおっしゃったようなセオリーは全く知らなかったの 　ですが、何故か同じ参拝方法になってしまったようですね。 　そのせいかどうかは分かりませんが、雪が積もった白山比v神 　社の境内は、清浄な空気が満ちていたように感じました。淡彩 　の日本画のような印象もありましたね。 　Konyさんは色々超常現象を体験されているようで…(^^;。私は 　そういう感覚には全く無縁ですから、写真を撮っても別に怪し 　いものが写った体験はないのですが、別にそういう体験を求め 　て参拝している訳ではないので、他の方からそういう話を伺っ 　てもヘェーと感心する程度です(^^;。 　むしろ、そういう体験というのは「おまけ」みたいなものと受 　けとめた方がいいのではないでしょうか。現象自体に目をとら 　われ過ぎると、肝心の「日常の生き方」「人間としての生き方」 　がおろそかになってしまいそうですから…（あ、Konyさんがそ 　うだと言っている訳ではありませんよ^^;念の為）。 　菊理媛については色々な説があって興味深いのですが、又の機 　会に譲りたいと思います。ﾃﾞﾊﾃﾞﾊ 　TAO 367/367 GGA02514 KAZE RE:火山神への供犠 ( 9) 94/09/06 10:43 365へのコメント TAOさん、どうも。 ＞シュタイナーはそういうことも言っていたのですか。 はい、そういうこともいろいろ言っていたのです(^^)。 講演録だけでも、邦訳されているのは２割にも満たないですし、 ほとんど紹介されていない方面のこともかなりあります。 そもそもシュタイナーの神秘学は宇宙論−人間学で、 そのサブテーマというかアプリケーションとして 教育、農業、医学、芸術、社会論等々があるわけですから、 シュタイナーの言及していることは予想以上の多岐に渡ります。 で、その内容を把握するのはなかなか至難の業で、 悪戦苦闘しているというのが正直なところですが、 最近すごく感じるのは、ぼくの学んでいるいろんな方面のほとんどのことが シュタイナーの註釈ともなっているということです。 もちろん同時にその反対の、 シュタイナーが註釈になっているということでもあります。 たとえば、先日、竹内敏晴さんの「ことばがひらかれるとき」（ちくま文庫）や 「からだとことばのレッスン」（講談社新書）などを読んでたのですが、 これを読みながら、これはほんとうのシュタイナー教育だなあと 深く深く感じるものがあったりしました。 最近少しずつ勉強している有機体ノウスさんのヌース理論にしても ぼくにとってはシュタイナーの考え方と深く呼応していると感じられるのです。 もちろん、そうした内容を鵜呑みにするのではなく、 それをいろんなテーマを考えていくガイドにしていくのが、 ベターな方向なのだということを忘れてはいけないのは当然です。 ぼくがシュタイナーを主なガイドとしている理由は、 それが「カミゴト」ではないというのがあります^^;。 ぼくはもともと宗教的なところが希薄ですから（信仰的でないということです）、 そのまま神的なことに取り組む（っていうのもヘンだけど^^;）のは かなり抵抗感が強いんですよね。 （もちろん、そういう方面に無能だというのもあります）。 神的なことが出てくれば出てくるほど、逆に人間が好きになってしまうのです。 最近NoBさんの影響か^^;、司馬遼太郎さんの歴史小説をよく読むのですが、 そこに描かれている人間の人間であるがゆえのさまざまがとても愛しいんです。 ま、神的なことと人間的なことというふうに分けてしまうのもおかしいけど、 ぼくの基本的なアプローチとしては宇宙論−人間学的でありたい。 そういうことがあります。 このフォーラムでのぼくの一種妙なスタンス^^;も、 そこらへんのことが大きいなあという気がしています。 これもまた、会議室とあまり関係のない雑談になってしまいましたので^^;、 これにて。 では、また。 ☆☆☆KAZE☆☆☆ - FARION MES(10):★夢酔い人の部屋★･･････････････････スウ 94/09/06 - 00577/00577 GGD02212 スウ RE:鶴は千両，亀は万両 (10) 94/09/06 04:45 00572へのコメント 　面白い解釈を有り難う＞Dr.Hygiene。 　鶴亀論争が話題になった頃には#525の夢は忘れていました。あれをＵＰした 当初は、三田Ｈ子は私のアニマ像なのかな？とか、タロットの吊るされる人の 意味は何だろう？とか考えましたが、時事ネタに結び付くとは予想外でした。 　言われてみれば私のイメージでは三田Ｈ子はスチュワーデス見習とかの役柄 がピッタリです。『ドジでのろまなカメ』は堀ちえみ（懐かしい！）でしたが。 　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~ 　夢で彼女が嫌がっていたのは鶴に乗れずに吊るされるだけなのを恥じたから、 それとも、パート採用の話が「宙に浮く」のを予知していたから、でしょうか。 　個人的に物質的レベルでのラプチャーは信じていない私にとって、あの鶴は 神工ではなく人工、良く出来た偽物で、そんな嘘っぽいやつに吊るされるのは 救われることではなく晒し者になるだけ、と言う印象の反映だったかも。 　リストラ…ですか。贅肉は落としたい、と思っていますが…(^_^;　（スウ） - FARION MES(11):★平井和正／異界漂流★････････････アキラ 94/09/06 - 736/738 GAF05475 あめんほてっぷ RE:ツープロトンでいかが (11) 94/09/05 21:28 735へのコメント あ、ツープラトン攻撃だったら私も混ぜさせて下さい。 　コーナーポストでそいつの脚をしっかと握ってますから遠慮なくパイルドライバー をきめてください。 　はじめての「ゴミ」ですが。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オンラインにて　あめんほてっぷ 737/738 NCD01751 しろおか RE:初めまして　ふじさわです (11) 94/09/05 21:56 708へのコメント コメント数：1 どうも初めまして、ふじさわさん。（＿＿）ﾍﾟｺﾘ >>２．この会議室において、誰かが平井和正、もしくはその作品に対して聞きずてなら >>ぬ悪口をぬかしました。そのときあなたはどのような態度をとりますか？ ギクｯ！（｡｡;）。 ‥…も・もしかしたら、私自身がその"聞き捨てならぬ悪口をぬかす"張本人の一人かも しれません。私自身は、そのようなつもりは毛頭ないのですが、しかし、主観と客観と は全くの別物ですから（^^;）。平井和正さん搦みとなると自分自身を客観視すること が甚だ困難になってしまいますから困ります。 「どのような態度をとるか？」と聞かれれば、私の場合は多分ケ−ス バイ ケ−スにな ると思います（盗っ人たけだけしいかな？^^;）、内容しだいといったところでしょう、 感情論が相手ではたとえバトルをしてみも水掛け論に終始してしまうでしょう。ただ私 が思うに、幾ら熱狂的なファンだからといって人たるものがまるで犬か何かの様に盲目 的に追従するのはどんなものか？と思ってしまいます。それこそ幻魔大戦の作中に登場 する、井沢郁江の取り巻き連中などに好感など持てるでしょうか？、共感など持てるで しょうか？、彼等を主人公にした小説など読みたがる読者がいるでしょうか？。そういった観点から眺めて見てしまうと、掛け値なしの等身大の自分、正味の実力がみえてしま う、サブキャラどころか雑魚キャラとしての値打ちさえないのではないかと思えます。 しかし、平井和正さんならそれをやってのけるかもしれません、良い意味においても悪 しき意味においても彼の非凡な文才は発揮されてしまいますから。（^ ^;）ｺﾏｯﾀﾋﾄﾀﾞ!! >>１．平井和正さんの小説はあなたにとってどういう存在ですか？ 私は、小説を読むのは余り好きではありません、平井和正さんだけです、ファンをして いるのは（^_^）。ごくたまに他の作家をつまみ食いすることもありますが。 738/738 GHF02266 カンチャン 多分、僕も…… (11) 94/09/05 22:41 737へのコメント 多分、僕も"聞き捨てならぬ悪口をぬかす"張本人の一人かもしれない。 しかも、本人が一応平井熱心なファンの気でいるので余計に始末が悪い かも……(^_^;) まだまだ修行が足りないな〜。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　GHF02266　カンチャン - FARION MES(14):★Room 666／預言解読の部屋★････ＹＨＶＨ 94/09/06 - 02408/02413 JCF00616 優位 獅子ってなぁに(･･;)？ (14) 94/09/05 18:51 02406へのコメント 〔優位より維／ＹＵＩさんへ〕 ＞火は、火の鳥で、 ＞水は、龍で、 ＞風は、麒麟で、 ＞土は、亀で、 ＞ ＞鬼はエネルギーを運び伝える、先駆けの伝令 　ふむふむ(･_･)、風が麒麟ですかー(^o^)ｶﾝｼﾝ､ｶﾝｼﾝ… 　亀は土、それも大地のことですよね、確か。 　水は竜ってことは知ってたけど…、火は火の鳥かぁ(^^) 　じゃぁ「獅子」はなんでしょうか？ ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 02409/02413 JCF00616 優位 解釈の仕方 (14) 94/09/05 18:52 02403へのコメント コメント数：1 〔優位より河井　浩美さんへ〕 　こんにちは〜(^o^)/ 今日もバリバリ行きましょう(ﾄﾞｰﾕｰｲﾐｼﾞｬ(-_-;)) 　（バリ島には行きたひ…けど(~_~;)） ＞龍、麒麟、鬼などが何を指すかより ＞いかなる働きかに注目してゆきたいと思います。 　でも、現象面に注目して行くと、ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞの解釈が巧く 　いくときもあるようですね(^^)天気予報にもなるし…（Joke です）。 　そして、何を指す＝働き　に繋がる訳ですから、 　日常の生活に、社会の動向に、天象の様子が何を意味するか？ 　まで繋がって来て、併せて「今、地球で何が起こっているのか？」 　に注目できるんですね(^o^)　↑（ある本のタイトルではありません） 　定義が曖昧だと、マクロな視点に拡大して行った結果、 　さらに曖昧でフニャフニャのビジョンしか得られないことが多い。 　もちろん、働きの意義も大切ですが、 　併せて、定義も重要なのだと考えています。 ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 02410/02413 JCF00616 優位 2次元で見てるのにね… (14) 94/09/05 18:52 02402へのコメント 〔優位よりなえさんへ〕 　はろーなえさん(^o^)/~~　（笑）お馬さんはお元気ですか？ 　ちと預言解読のテーマからずれて来たかな、と反省してますが、 　このままここで続けましょうか？ 　あらら、息子さんは遺跡にも詳しいとのこと(^_^;) 　いくつくらいのお子さんですか？若いのに素晴らしいです(^^) 　遺跡関係には、結構注目していますので、何かわかったら 　是非報告して下さいね(^o^)/ 　そそ、光の波長の話でしたね(ﾟ.ﾟ)ｵｵｯﾄ 　その前になえさんが片目の方だとは知りませんでした。 　正直言って、驚いています……(ﾟoﾟ)って（笑） 　−−色の濃淡で遠近感を感じる、人間の奥の手（能力）を感じます。 　濃淡といっても本当に微妙な差違ですよね？差違と言えないくらいの 　まさに極「霊妙」な差違。 　やはりなえさんの「第３の目」に近い霊的器官が必要に駆られて 　開いているのかもしれませんね(^^) 　人間は、平面（片目）と平面（片目）の合成で３次元を 　見ているように錯覚している。人間が３次元的な感覚を得るのには、 　「第３の目」が絶対不可欠なのではないか？ 　本当に３次元的視覚を手に入れれば、物の向こう側も見える筈だ。 　それなのに、見えないのは何故だろうか？ 　と考えたことがあります。 　この考え、どうでしょうか(^_^;)？ ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 02411/02413 PFH02766 河井　浩美 RE:解釈の仕方 (14) 94/09/05 19:47 02409へのコメント コメント数：1 ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈さんへ う〜ん・・・ でも、アリオンの言葉が一象に万象が込められていたらと思うと・・・ 誤訳を恐れる余りに消極的になる河井でした。 02412/02413 GBG02043 維／ＹＵＩ だぁめですよぉ〜、 (14) 94/09/05 20:25 02411へのコメント 誤訳を恐れて、消極的になるなんて。 預言って、これしかないって意味のときもあるけど、星の数ほど意味があるときも あるのではないでしょうか・・・。 たしかに、これだ！！！って決めつけてそれ以外の可能性に目もくれず・・・だと まるっきりの見当はずれの解釈だったときは、恐いものがあるかも知れないけれど。 って、ことでどんどん書いてくださいね！！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　維／ＹＵＩ。 02413/02413 PAG03134 はな RE:東風 (14) 94/09/05 20:56 02391へのコメント 英雄さん　こんにちは 　「暑い東風」は、文字どおりの東風が吹くことではないと思っています。 私の発言では、それが不明瞭でした。 　実際の東風ではないと言うのには、今年の夏は、天気図を見ると東風が吹 きにくい状態があげられます。 　今年の夏の天気図では、大陸の気団と、太平洋高気圧、この２つの気団が ポイントです。 　大陸にある気団は、例年なら夏季は中国上空どまりなのですが、今年は、 この気団の勢力が例年になく強く、西はアルプスから、東は日本列島をすっ ぽり覆うほどの広大な範囲に広がりました。この気団により、中国大陸から 吹き付ける風が太平洋高気圧の北上を妨げ、熱風が北に移動して気温の平衡 をとることができなかったことが、一番の原因です。 さまざまな前線を無視して、おおまかに言ってしまえば、 大陸にある気団から風が吹く場合は、西北の風。 太平洋高気圧から来る熱風は、南の風。 となって、東からの風は吹きにくい状態でした。 これが、「東風」は東からの、もしくは東へ向けての変化を比喩にしたので はないか、と考えられる理由です。「力は西から東へ」とＡＲＩＯＮが言う ように、特に「西から東へ向けて」の変化だと思っています。 　さて、何か手だてはないのか？　との御指摘に対しては、すでに様々な会 議室でその手だてが行われているとも、言えます。今回の温度異常（および 地軸の歪み）について、光の黙示録２２章には「人類の霊的な覚醒を促す必 要がある」と書かれてあり、対処のための示唆は、「人類に覚醒」させるた めの示唆でもあります。わたしには、万民へ向けてのそのような言葉が見つ かりません。「覚醒」のための第一歩である「気づき」を得るために、いろ いろな会議室で話し合われており、その中から手だてを模作することも、ひ とつの方法だと思います。 * →・ はな ・← * - FARION MES(18):★二人三脚ネットワーク実験室★････あもり 94/09/06 - 01805/01808 TBE03167 ねずみ RE:誰がために鐘はなるか (18) 94/09/05 22:54 01801へのコメント 》　それは具体的には、当会議室上においてたまご氏が自己を省みる事に着 》手することにおいて結実する筈だった。 きっとそうでしょうね。 もし、そうなっていたら一番いい結末だったのかもしれない。 そうか、それでやっと分かったんだけど、桂　桂さんはあなた自身のことを案 じて大騒ぎしていたんではなくて、たまごさんのことを案じていたのか･･･ それなら、話はわかるんだ。 僕がたまご事件を見ていてずっといぶかしく思っていたのは、１８番の全体的 な雰囲気が「たまごはけしからん」という論調であったことなんですよ。 その奥には「たまごのせいでＦＡＲＩＯＮがおかしい集団と周囲から見られて しまうではないか」という心理があったような気がしたんです。 みんなＦＡＲＩＯＮの風評−−ひいては自分の風評ばかりを気にしていたんじ ゃないかという･･･これは憶測ですが。 僕はＦＡＲＩＯＮというのは一種の器であって、それ自体はそんなに大事なも んじゃない、別に周囲からどう見られたってかまわない。 それよりも重要なのは、ＦＡＲＩＯＮの中の一人一人の人間なのだ。 という風に思っているんですよ。 だから、僕は、たまごさんがパニックを起こした時に、まず、たまごさんを落 ちつかせて助けてやることが一番大事なんじゃないかなと思っていました。 それで、もし必要だったら、もうこの事はなかったことにして、ま、いいじゃ ないか、人間誰だって失敗はあるぜ、という感じで終わったらいいんじゃない かなと思っていました。 「ま、いいじゃないか」というのが僕の彼に対する思いやりだったんだな。 僕は桂　桂さんは「たまごのせいで、ＦＡＲＩＯＮと自分のメンツが潰れた」 と考えている人だとばかり思いこんでしまっていたわけです。 桂　桂さんは、そうじゃなくて、たまごさんが中途半端な態度しか取れないこ とが心配だったってことなんだと思う。 それが桂　桂さんのたまごさんに対する友情だったのか。 それで、やっと話が分かった。それなら、確かに友情だよね。 01806/01808 TBE03167 ねずみ RE:誰がために鐘はなるか (18) 94/09/05 22:54 01802へのコメント 》　おそらく私がいわゆる「良識有る」配慮を行っているのならば、 》およそ大きな問題というのは起こらないものでしょう。 いや、僕は別に良識ある配慮なんかは求めてないんです。 大体からして、僕自身良識なんてないのに･･･（笑） 僕は、真贋を見抜く目を持っていれば、桂　桂さんがイタイ目をしなくてすみ ますよ、もっと要領よく生きなさいよと言いたかっただけです。 》　問題が起きる。それは、この場合自分の見る目が曇っているせい 》だとする。だとするならば、その問題とは、自分の曇っている目を 》気付かせるための学び舎だとは受け止められないでしょうか。 》　しかし、それを見抜くためには、やはり何度も痛い目に逢わなけ 》ればならない時も有ると思います。傷つき傷つかせ、そしてその繰 》り返しの末に学ぶものが、他者を理解するということなのかもしれ 》ません。 もっともですなぁ。 01807/01808 TBE03167 ねずみ RE:あなたの最大関心事項は何か？ (18) 94/09/05 22:55 01303へのコメント 》　「ＦＡＲＩＯＮに参加することも含めて遊びなんだ。遊びだから 》　　悪いと思わない。遊び意識だからこそ、他人の失敗を許せるん 》　　だし」 》　という箇所について。 》　これは逆説的に言い返せば、「本気」だったら他人の失敗を許せ 》ないということでしょうか？ ああ、これは説明しとかなきゃいけないだろうなぁ、と後で思ってたことなん です。 僕のいう「遊び」というのは表面だけのいい加減な付き合いという意味とはち ょっと違っていて･･･ 話が横道にそれちゃうけど、僕はＦＡＲＩＯＮはなんだかんだ言って結構宗教 っぽいところがあると思うんですよね。 「ＡＲＩＯＮはかくかくしかじか言うておる。だからそれは正しいのだ」という ような論調を（表面的にはっきりそういう表現をとる人は少ないけれど）する 人がちょくちょくいるような気がする。 宗教ってのは、教祖というカリスマがいて、その人の言うことは、無条件に絶 対正しいという考え方するところでしょ？ ＦＡＲＩＯＮの一部の人たちと宗教の熱心な信者ってのはどこか共通するとこ ろがあるような気がするわけですよ。 ＡＲＩＯＮのあるいは教祖の思想にどっぷり浸りきってしまって、そこから一 歩も抜け出すことの出来なくなった人たち。これって一種のロボットなんじゃ ないかなとか思ってしまう。 僕は、人間というのは、自分自身というものをしっかり持った上で、かつ、他 人の思考というものを理解していくというのが本来あるべき姿なんだと思う。 だから、僕はＦＡＲＩＯＮどっぷりにはなりたくない。ある程度の距離を保ち つつ付き合うのが正しいと思っています。 この距離が「遊び」になるわけです。 もし、僕がＡＲＩＯＮどっぷりだったとすると、もし、ＡＲＩＯＮが間違った ことを言ったとして、そのせいで僕が何か失敗をしたと仮定する。 そうすると、僕はきっと火がついたみたいにわめき散らすんだろうね。 「僕はＡＲＩＯＮを信じていたのに、ＡＲＩＯＮが間違ったこと言うから、僕 はこんなひどいメにあったんだ！　一体どうしてくれるんだ！」 僕はこういう不格好なこと言いたくないんです。 だから、僕は自分のすることは自分の責任で行うわけ。 ＡＲＩＯＮだって間違うかもしれない。だから、最終的には自分の行為は自分 の判断で行うんだという考え方なんですよ。 だから、仮にＡＲＩＯＮが間違ったって僕は最初から問題にしない。簡単に許 しちゃいますよ。 僕が桂　桂さんとの話で、「遊び」という言葉を持ち出したのは、桂　桂さん が、たまごさんに「どっぷり」浸りきってしまっているんだと思っていたから なのだわ。 もうちょっと、距離をあけておいたほうがいいんじゃないかなぁ、と。 でも、これは随分、僕の誤解だったみたいですね。 01808/01808 TBE03167 ねずみ RE:誰がために鐘はなるか (18) 94/09/05 22:56 01804へのコメント 》　しかし、それを行う事によって、当事者達は何を得られると思いま 》すか。それに興味はありませんか？ うん。大体の感じは賛成なんだな。 だけど、これは余計なお世話かもしれないけど、桂　桂さんとたまごさんとの 間であった「激烈な論」というのは、問題もあったんじゃないかという気がし ないでもない。 激烈な論は、している側はいいんだ。 でも、されている方は、ちょくちょく悲鳴を上げたくなっちゃうことがある。 僕が、感情のおもむくままに、桂　桂さんにクレームをつけたおしていた時、 桂　桂さんはどんな風に感じられただろうか。 ああ、コイツやなヤツだなぁ、早くどっかいっちまえばいいのに。 そんな風に思いませんでした？ たまごvs桂　桂と、桂　桂vsねずみの話とは、質的には異なったものなんだけ ど、僕が想像するに、桂　桂さんが僕に疲労したように、たまごさんは桂　桂 さんに疲労してたんやないかなぁ。 激烈な話し方をすることは、必ずしもプラスに働かないかもしれないよ。 少しは力を抜いてやってもよかったんじゃないかなと思ったりもする。 もっとも、どっちがよかったかは、僕にも分からないですけれどね。 》　では、あなたの思い違いとは一体どのようなものであったのでしょ 》う。 これは「なんとなく」というレベルの話で、うまく言葉には出来ないな。 僕がいつも考えているのは「僕」ということなんです。 たとえば、僕と友人との関係を考えるときに最優先されるのは、僕は何を考え、 僕は何を行動するのか、ということ。 だから、僕は桂　桂さんもそういう風に桂　桂さん自身のことを最優先して考 えたらいいと思っていたわけです。 で、それが思い違いだったと考えた。 桂　桂さんはたまごさんとの人間関係を最優先して考えてるんとちがうのかな？ と。 う〜ん。なんか、何言ってるのかわかんないね(^_^;) 以上です。駄文でした。 ＞