MRE - FARION MES( 2):【居酒屋1999】--------自己紹介・雑談 94/09/14 - 02710/02714 JCF00616 優位 診断書(^^; ( 2) 94/09/13 20:12 02709へのコメント コメント数:1 −−−−−−−−−−−−−−−(切り取り線)−−−−−−−−−−−−−−−−−             診     断     書              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                            平成5年9月X日      主な原因は、2)と3)と思われます。      対策は以下の通りなので、精読して実施のこと。      対策1)FEPはWX2+若しくはVJEに乗り換える。          また、新ハードを購入の際には、ATOK8を          酒の肴にお勧めする。      対策2)イイ女を見掛けたら、即アタックすること。          それだけの勇気が無いのなら、ニフのオフに          積極的に参加し、目ざとく獲得するように。                                以上。 −−−−−−−−−−−−−−−(切り取り線)−−−−−−−−−−−−−−−−−  以上、ジョークですので気にしないでくださいね(^o^;  ひぃぇ〜、怒らないで〜((((((^_^;)   アワワワワ…(/_;) ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 02711/02714 VFD07310 NORI しばらくROMです ( 2) 94/09/13 23:42 約束の時間まで家を出発しなかっので、パソコンのキーボードを取り上げられる ことになってしまいました。マウスだけでアクセスできるのですが、RESとかは ちょっと無理みたいです。ということで、しばらくROMすることになって しまいました。でももしマウスも取り上げられたらどうしようもない ですが。(^^; ということで、しばらく(といっても早ければ2週間位かもしれないけど) ROMしてます。 じゃあ、またね。(^^)/~~~~~                              NORI 02712/02714 PXB01563 おみゃー RE:診断書(^^; ( 2) 94/09/14 06:10 02710へのコメント >>>>優位さん なんか私から悪影響うけてませんかぁ〜 おみゃー @名古屋 02713/02714 PXA06646 樹 RE:英雄サ〜ン! ( 2) 94/09/14 09:32 02708へのコメント    いつでもいいよ〜(^^)/゛           メールまってるね    「馬」ですか、、昔の話しだが、田舎で飼ってる道産子「花子」に    背中をドつかれた事があって、、、、それ以来馬は「触りたい」と    思うダケに、、、(^^;;;;;;            樹 (PXA06646) 02714/02714 PXA06646 樹 教えて ( 2) 94/09/14 09:47    おのぉ、オープンメッセージ?っていうのかな、ARIONに入る時    見出しの前に出てるヤツで意味を知りたいんですケド、、、    どなたか教えて頂けませんか?    《龍はひときは鮮やかな舞を舞って見せる 阿臥耶(アガヤ)は何処に?》    みれサンに「アナタは龍神の系列の人」と言われてから「龍」の名が出ると    気になって、、、、。            樹 (PXA06646) - FARION MES( 4):【宴会/オフ】--------プランとレポート 94/09/14 - 777/777 JCF00616 優位 「究極の芸術」鑑賞オフ ( 4) 94/09/13 20:15 〔優位よりみなさんへ〕  観閲式予行(於 朝霞自衛隊駐屯地)にて、  「究極の芸術」鑑賞オフを開催したいと思っています(^^)  幾つか制限事項がありますが、参加したい方はお早めに  お知らせください。  また、同時に幹事をなさって頂ける方も募集中です。  我こそは、と思われる方、是非よろしくお願いします m(..)m  【場所】陸上自衛隊−朝霞自衛隊駐屯地(埼玉県極南部)  【日時】10月23日(日) 午前8時頃 集合予定  【目的】究極の芸術である「武器」を鑑賞するため(笑)  【人数】観閲式予行のチケットが手に入った分。      恐らく、10枚〜20枚の範囲だと思われます。  【費用】鑑賞後の2次会(?)にかかる費用のみ。      入場に関しては、一切費用はかかりません。      ※但し、入隊希望の方はそれに限らず。  現在における参加者:みれ、優位      (敬称略): p.s.ちなみに、観閲式の予行と本番の差違は、   「首相が来るか、来ないか」の違いですので、御安心を(^O^; ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ - FARION MES( 6):∞・∞ 壁(カベ)・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞・∞ 94/09/14 - 02943/02946 KGH02737 弥沙 RE:そんな風に思う夜もあるんさ… ( 6) 94/09/13 19:55 02941へのコメント コメント数:1  >>>>とかちさんへ  もう一度、お伺いします。  風伯さんには会議室でRESをつけてたしなめているのに、  もう一方の当事者と思われる人の方には会議室でRESしないで  電話やメ−ルで話をするのですか?  そういうのは、不公平ではないですか?  同じ事を言うのに、会議室でRESをつける人と、他の方法で話をして  済ませてしまう人がいるのはなぜですか?  ただ、「たまたま、やりやすかった方法を選んだだけ」と言うのでは  納得がいきません。                               弥沙  02944/02946 JCC02647 とかち RE:そんな風に思う夜もあるんさ… ( 6) 94/09/13 22:58 02943へのコメント コメント数:1  >>>#02942 弥沙さんへ  あなたが求めている答かどうか私にはわからないけど  私の本心ってのを書きます  少し前に「よくあんなに書けるね?」って聴かれた事があります  で、その時は何故か追求しなかったんだけど、少し前に思った事があるんです  私が書いてる(誰宛にでない物)物って誰かにRESを期待して書いてるって  事はないんです。  ただ自分のその時の気持ちを書いて、書き込める場所があったから  書いているだけなんです  だから私にとって場なんて関係ないんです  誰が見てるから、誰も見てないからってそんな事気にしてないんです  確かに大勢の人に見られたくないなって時もあります  文章作っててそう思う時ってしょっちゅうあります  で、その文章が最後まで書けたかと言うと、絶対に書けないんですよ  誰かに見せようなんて思って書こうと思っても書けないですから  そんな感じで自分が書いてるもんだから、人に何か話す時でも  場所って考えないでアップしてます  それだから今回の弥沙さんみたいに「そのやり方って不公平じゃないの?」って  なってもしょうがない要因が私にあるのは認めます  だからといって、そのやり方を修正しようなんて気はさらさらないですけどね  それを直す時って人から言われた時でなくて、自分が本当にまずいって  思った時にしか直す気はないです  確かに忠告としてはありがたく受け取ります  いずれ自分のやり方にまずいって気づいた時に  「あんとき、弥沙さんに言われたよな」ってな具合になればって思ってます  今はその事によって自分のスタンスを見失うのが嫌なんです  自分で気づいた事なら素直に直す行動に移せるけれど  人から言われた事は参考意見としてしか思ってませんから                              とかち 02945/02946 GBE02650 ユ−リ RE:雷雨 ( 6) 94/09/13 23:03 02925へのコメント  >なえ さん  そっかあ…木星と金星かあ…  でも、一見素敵な惑星のランデヴ−の裏に、そんなにドロドロとした 愛憎劇が隠されているなんて、想像もしませんでしたとさ…(^^;  もっとも、僕は珍しい現象だと知っていて空を見上げていた訳では全 然無くって、生徒達でごったがえす自転車置き場の前で、ふと空を見上 げて、「をを、並んどる、並んどる…」って感じでしたけどね。(^^;  ただ、遠く離れた釧路と広島で、顔も知らない同士が同じ星を眺めて いたのだと思うと、結構感慨深いものがありました。  やはり、どんなに忙しくしていても、ある日ふと空を見上げて、  「ああ…きれいな星だなあ…」 と、感じることのできる感性は何才になっても大切にしたいものです。                   ユ−リ(GBE02650)  追伸  20日はお月見かあ…     ススキは釧路に生えてたかな…(^^;     下手な枯れ草だったら、かえって怒られるかな…(^^;  追伸  天体望遠鏡を買おうかな…(^^; 02946/02946 KGH02737 弥沙 RE:そんな風に思う夜もあるんさ… ( 6) 94/09/14 00:38 02944へのコメント  >>>>#2944  とかちさんへ  あなたは #2935 の風伯さんへのRESで >壁に書くのって電話で友人に愚痴をこぼすのと違うってわかってるよね?  と書かれましたよね。  という事は、  「会議室でRESをつける事」と「電話やメ−ルで話をする事」が  違うという事もご承知のはずですよね。  特定の人宛てであっても、無くても、「会議室で書く」という事は  その他の手段を使う事とは違うと思います。  なのに、 #2941 の >たまたま、やりやすかった方法を選んだだけ  というのや、#2944 の >だから私にとって場なんて関係ないんです >そんな感じで自分が書いているもんだから、人に何か話す時でも >場所って考えないでアップしてます  っていうあなたの発言は、それと矛盾してはいませんか?  あなたの言うように、たまたまやりやすかった方法を選んだだけだったのなら、  今後、誰かが会議室で風伯さんのような書き方をすれば、電話やメ−ルではなく、  この場所で今回のようなRESをつける方法を選べるという事ですね。  今後のあなたの誠意を期待しています。  私は風伯さんが #2924で書かれたような手段は悪い事だとは思いません。  また、他の人がそれをしても、そう思います。  特定の人にRESしたくない時や、誰宛てでもないなという時、  コメントリンクせずに単独で意見や、思っている事を書くという方法は  結構、使われているのではないかしら?  下の会議室でも、このことはどなたかおっしゃっていたと思います。  どれを選ぶのかは、自由だと思います。  私も以前、そうした事があります。武器の話でしたけど。  ただ、見たら嫌な気分になる(気が滅入ってくる)ようなものは  あまり見たくはないですけど。  でわ。                           弥沙  - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★・・・・・・・・・・・・ARION 94/09/14 - 03363/03381 GDB00064 オリハル RE:Re:生き霊(^^;) ( 7) 94/09/13 14:17 03349へのコメント ガルさん、どうも。 | 以前よりコンディションが良いそうですので、安心しました(^_^)。 ええ、以前よりコンディションは活発になりました。 何か圧力があると、その圧力が去ると一時的に活発になるように思います。 | 私の方もコンディションは良いです(^_^)。 ははは、良かった良かった。 え、もういっちゃうのですね。 では、お元気でね。                          オリハル 03364/03381 GDB00064 オリハル RE:ガルさんへ タカチャン ( 7) 94/09/13 14:17 03343へのコメント タカチャンさん、コメントどうもです。 P.S. 失念してました。 七穂さんもRESどうもでした。 ではでは。           オリハル 03365/03381 JCF00616 優位 RE:間違っています ( 7) 94/09/13 18:01 03355へのコメント 〔優位よりエスペラントさんへ〕  「何故に視線を当人達に向けないのか?」と問われたら、  「自分で気付くべきではないのか?」と答えます。  また、殴ならければ振り返らないような人達ではないことを、信じています。  キレイゴト、というよりは「一歩前の理想」ではないでしょうか。  前進する為の目標を掲げるのは、いけないことだとは思いません。  エスペラントさんは、留まる(もしくは後退する)事を望むのですか?  個々の人達に対して、発言するのは構わないのですが…。  ただ、それにより混乱が深まる可能性がある為に、  このようなカタチの発言になったことを、御容赦願いたいと思います。 >ARIONから聞きましたが、優位さんに対応する >部分がなければ、全て私に返ってくるはずです。  この部分について詳しく教えて頂けませんか? ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 03366/03381 CXK03125 月狼 Re*2:そうですね ( 7) 94/09/13 18:22 03362へのコメント   こんにちわ ゆうじ57世さん   別に私は迷惑だとは思っていませんよ。ただ、ここ数週間の会議室の   動向をみるにつけ、これって変じゃない?とは思ってはいますけどね >付けてくださった「会議室概要」を読んでも、テー >マ云々に関しては読み取ることができなかったのですが、おそらくこれまでの >さまざまな経過からそういう方向性ができたようですね。   テーマについてですが、ここの議長が誰であるかを考えればわかるも   のではありませんか?ARIONの著書。過去のログを一通り目を通 したならば、どう言う方向性の会話がなされるべきかについては、賢 明なゆうじ57世さんならわかる事でしょう。 >少なくとも、私の書き込みに理解を示してくれた人は、私の書き込みに「何か >しら、感ずるところがある」部分を観た人だと思います。   私、思うんですけどね。ゆうじ57世さんの文調やボキャブラリーと   言うのは実に耳に心地よいですね。明るくキラキラしていて、読んで   るうちにホンワカ〜ってしてくるような・・・・   まさしくニューエイジ言語ともよばれるものが、至る所に散りばめら   れているのがよくわかるわけですが、私は、その言葉の羅列から、ゆ   うじ57世さんの不在を読み取るわけです。 いつもニコニコしたような明るい文章。心の中にある色付けされてい ないあるがままの思いの隠蔽された、善的で光輝く文章。   こう言った文章の羅列が、昨今のニューエイジそしてそれに関連する   あまたの概念の最大の問題点である事をご存じでしょうか?                                月狼 03367/03381 JCF00616 優位 ありがとう(^^) ( 7) 94/09/13 21:10 〔優位よりアラミスさん、TAOさん、月狼さんへ〕  御丁寧なレスをありがとうございます m(__)m  やはり「自分を観る」という本来の姿を見据えた  会議室をみんなで楽しく創ってゆきたい、と思います。 〔優位より維/YUIさんへ〕  「あるがまま」…確かに抽象的な言葉だと思いましたが、  これは人間の心の奥にある姿、だからだと思います。  その姿の発見の為に、一人一人が「自分を観る」に繋がって来るように  なることを願っています。  以上、大変短くて申訳ありませんが、  胸中を察して頂ければ幸いです m(__)m ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 03368/03381 QFG00772 秀峰 RE:ゆうじ57世さんへ ( 7) 94/09/13 21:12 03329へのコメント アマデウスさんへ はじめまして RESありがとうございます。在籍期間は長いですが、発言は不慣れなもので、 発言の仕方などに何か不都合があったらご指摘ください。 >> それでお聞きしたいのですが、あなたはこの7番会議室でないとゆうじ57世 >> さんの話を聞けないと思われますか? いまのところそのように思っています。 >> 一切話をするな、とは誰も言っていません。その話題に適した場所が他にある >> のなら、そちらでしてはどうかと言うのが、そんなにおかしなことでしょうか。 その提案はそんなにおかしなことではないと思います。 もし、ゆうじ57世さんと、ARIONやこの部屋に興味を持つような人達が、 ゆうじ57世さんの提起する話題を論じる場があるのなら、ぜひ参加してみたいと は思います。が、それはこの部屋を離れるということで、また別の性質のものにな ると思います。ここに書くこと、ここで議論することに、特別な意味が込められる 発言も多いと思いますが、あなたはあくまでも、話題とそれにふさわしい場所の適 性の方を優先したいのでしょうか。 以下に、あなたがゆうじ57世さんへ宛てた発言から数行引用させて頂きます。  #3308  >> この7番会議室は、そのために準備された部屋であり、我々にとっては特別な >> 意味を持っていると思うのです。そのことをまず認識して下さい。 >> この主旨から外れがちなあなたの長文の連発に辟易し、読む気も書く気も失せ >> てしまった人が一人ならず居るということを、あなたはどう思いますか? これって、質問と言うより、詰問といったものですね。 連発された長文の、その応答相手に対しても配慮を欠くとは思いませんか? 私にはどうしても、ゆうじ57世さんの話す内容や発言方法が、辟易するほどこの 部屋に不調和だとは思えません。“我々”がどういう範囲を示すのかは解りません が、“我々”に含まれない参入者は、HPなどで志を同じくする者同志で勝手にや ってなさい、ということでしょうか。 一生懸命に自分の考えや学んだことをこの場に問うたり、新しい視点や呼びかけを 提起している発言者に対し、単に話題を分類して、よりふさわしい場を提案してこ の部屋から立ち去ることを暗に促すことが、ここのやり方なのですか? >> あなたは、この7番会議室はどのような場であるとお考えですか? 少なくとも、この7番会議室はどのような場であるか、を論ずるのが主題の場ではな いと思います。あなたが議事進行運営と会議参加資格審査に熱心なのはわかります。 しかし、読む気も書く気も失せてしまったなどという誰ぞやの捨てゼリフを紹介して までゆうじ57世さんを詰問するのを見て、どこか異分子排除の偏狭な共同体の世界 に思えて、黙ってられずにRomを返上してノコノコ出てきたのです。 ARION自らの忠告を受けながらもワガママを通せるような、寛大な場だと思って いたところへ、話題が云々で退去を促されるのは、どうも不可思議でなりません。              秀峰 QFG00772 03369/03381 QFG00772 秀峰 秀峰より英雄さんへ ( 7) 94/09/13 21:13 英雄さんへ はじめまして RESありがとうございます。 実は、この会議室の趣旨と目的の議論をするのは本意ではなく、従って私のこの 本発言のような議論も控えたいところなのですが、質問には答えなきゃと思うの で、とりあえず文末に「?」のある質問に答えたいと思います。 >> まず一つ。「長老」とは何でしょうか?「古参の常連さん」との事で >> すが、新参者と長老とを区別しなければならないのでしょうか? この“長老”という嫌味ったらしい言葉遣い、我ながら余計な火種を提供した ものだと後悔しています。以後慎みたいと思います。質問の答えになっていま せんが、勘弁して下さい。 >> 次に。NIFのいずれのフォ―ラムにも会議室があり、それぞれテ― >> マを持ち、議長さんがいます。会議室の円滑な運営を図ろうとして、 >> 主旨と目的を互いに確認をとろうとする事は、必要欠くべからざる行 >> 為ではないでしょうか? 私は議事運営の向上やその努力自体に反対ではないのですよ。 ただ、会議室の円滑な運営、とりわけ「話題の不適性」を唱えて退去を促す背後に、 鼻につく用語を使う新参者やその発言姿勢への不満が見えかくれして、そういう者 を排除しようというホンネが隠れているように思えたのです。 これが私だけの曲解・妄想であることを願います。 >> この会議室は「何でもアリ」の部屋だったのですか? そうではないと思います。私が「何でもアリ」を主張しているように受け取れた ならば、それは私の考えとは違います。 >> さらに。「新参者がどうとか」という発言が実際にあったのでしょう >> か?また、テ―マに沿った会議室を提案することを縄張意識のような >> ものと考えなければならないのでしょうか? 括弧の位置区切りが私の発言とズレでいますが、実際にありましたよ。 この場から退くことを促す提案には、どうしても過剰に反応してしまいます。 議論や主張をするための、まさにその土俵を奪うということは、軽々しく提言 してはならないと思います。実際に、ゆうじ57世さんと熱心に議論を続けて いる人もいるというのに。その提案が、ゆうじ57世さんのここへの参加の目 的と動機を解した上で、本人やここの人々のためを思っての提案とも思えませ んでした。 テーマに沿った会議室を提案することの中に、縄張り意識のようなもの、が微塵 もないことを願います。 この上記引用以下のあなたの主張部分、興味深く読ませて頂きました。 また改めてRESしようと思います。 なんせ発言は不慣れなもので、昨日はアマデウスさんへのRESに4時間くらい かかって、今日も英雄さんへのこの文章に3時間もかかって、どちらもまだ推敲 する所はないかとウジウジいじくりまわしてる状況なんですよ。 慣れるまでは軽快なタイミングでRESできなくても勘弁して下さい。 でも、書き込むのって、いいもんだと思いましたよ。 自分こそが、「話題や流儀がこの場にふさわしいか」を過剰に意識してきた張本 人で、そのために発言をためらってRomを決め込んでいたのだと気が付きました。             秀峰  QFG00772 03370/03381 TBD01312 ガル 現実的に ( 7) 94/09/13 21:16  散々、場を荒らしてしまったようですので(^^;)、  では最後に現実的な「自分を観る」を。  「日常生活の中に悟りの場がある」と師に教えて頂いてから、  私は仕事を通して、自分に深く入ろうとしてきたのですが、  辛いこと、初めて体験することに、私は逃げ腰でした。  危機的状況に陥るといつも、「逃げたい」「他の人に任せたい」  という思いが湧き上がって来ていました。  それを意識的に捨てさせ、「どんな辛いことにでも立ち向かってやる!」と  意識で覚悟を決め、飛び込んで行くというのを繰り返す毎日でした。  それがクセになったのか、もうほとんど覚悟というものを必要としなくなりました。  やると決めたからには何があってもやる、という自分の中での決意ができて来た  ようです。  最近は頭の使い方も覚え、行くぞと思ってから、  「さぁて、どうやったらうまくいくかな?」とプラス方向にだけ考えるように  なりました。  たとえ不安になったとしても、「やってみりゃ、わかる」で乗り切ってきたと  思います。  知識なども、その場でアドリブで、できなければ意味がないとの思いから  予備知識程度に抑え、自分を表現する方を重視して来ました。  これはまだまだ甘いですけどね(^^;)。  極度の対人恐怖症&赤面症だった頃から、まだ9カ月。  まだまだ登りますよ、私は(^_^)。(↑これはきっと自慢というやつですね(^^;))  ↑ちなみに私はチャクラをマイナスに働かせてしまい、悪臭漂う粗大ゴミになった  経験があるのでした(^^;)。(あ、チャクラの話題だ(^^;)。)  プライドをズタボロにされたのはその後ですね(^^;)。  なんか体験談みたいになってしまいましたが、今現在の現実的な私の姿でも  あります。                           TBD01312 ガル 03371/03381 PXH01650 英雄 マンダラ ( 7) 94/09/13 22:50 03333へのコメント コメント数:1 月狼さん、割りコメに割り込めです(^^;。 「したい事を紙に書いて整理してみる」との事ですが、こういう方法 はいかがですか。 下記のように9個のマス目をノ―トに引きます。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ | | | | | | | | ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ | | テ~~マ | | | | | | ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ | | | | | | | | ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 真ん中のマスにテ―マを書きます。しかるのち、そのテ―マから 考えつく事を周囲の8個のマス目に記入してゆきます。どのマス から書き初めて、どの方向へ進んで行くのも自由です。 そして一個のマスに書かれたものは、次のテ―マとなります。 例) *矢印は記入する方向 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ | |洗濯 |家へ電話 | | | → | ~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~↓ | |きょうやる|図書購入 | | |べき事 | | ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↓ |食料買いだ←FARION/7←チケット | |し |へのRES |予約 | ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ そして例えば「チケット予約」の手順等は、また別のマンダラとし て書きます。 こういう形でメモると、直線的にノ~~トへ書くより、より柔軟で自 由な発想ができる、というものです。今泉浩晃氏の提唱するマンダ ラ・メモといいます。仏教の曼陀羅図からヒントを得たのだそうで す。わたしもよく使いますが、なかなか便利ですよ(^^)。ご参考ま でに。 :英雄: 03372/03381 CXK03125 月狼 なるほど〜(・_・D ( 7) 94/09/13 23:58 03371へのコメント   どうも御無沙汰です英雄さん   SUKEさんは中々あらわれてくださいませんが、ほんと忙しいのでしょう   毎日家でグータラしてる自分が恥ずかしい(^^;   で、英雄さんの方法なんですが、そう言う方法もあったんですね(゚_ ゚;   曼陀羅はドンドン広がっていくわけですか。脳味噌が煩雑な自分には、   ピッタリな方法だと思います。   とくにやる事がたくさんあって、何がなんだかわかんなくなっている時   は、実に有用だと思います。色々応用もききそうですし・・・・なるほどぉ   これはφ(._.)メモメモですね。   ARIONもよく言いますが、自分の思いや頭の中のゴチャゴチャした   ことを紙に書いて、それを客観的に見る作業って、個人差はあるものの   普段見えない。あるいは感じない新しい観方に気づく方法として有効な   そうな(^。^) 経験から言っても紙に書くと、ほんと不思議なことがおこります。   「あれ?俺はこんな事考えてたのか・・・ なるほどねぇ」みたいな。新た な認識が訪れるんですね。   一応僕は正論とか良心とかの査定をいれずに、頭に浮かんだモヤモヤを   書きなぐった秘密のノートがあります(^^;ミセレマセンガ  悪い考えも良い考えも、あるがままに箇条書きにしてみる。 するとほんとクリアーに心の状態が目に入ってくるとともに、あるがま   まの自分を受け入れるための下地になってしまったりするんですよぉ。   英雄さんの方法も新たに加えて、自分なりのメソッドを確立してみよう   かな(゚-゚) なんかプラモデルでも組み立てるみたいですね・・なんて(笑)  ではまた(^_^)/~~                       月狼 03373/03381 CXK03125 月狼 秀峰さんへ ( 7) 94/09/13 23:58   初めまして秀峰さん   できれば、ゆうじ57世さんのお話しのどのような所に共感を   もたれたのか?あるいは、一番強く印象に残ったお話しなどあ   りましたら具体的にお聞きしたいなぁ〜って個人的に思います です。いや、もちろん無理にとは申しませんが。                             月狼 03374/03381 SGW00342 エスペラント 自分の領域に忠実に生きる ( 7) 94/09/14 04:51 *  他人のした行為が結果として自分のためにプラスになることがあったとしても…、  さらに言うなら、どのような事からでも、自分のためにプラスとなるものを引き出  そうとする気持ちを持つべきではあるけれど、すべては自分自身で動かすターンに  回った時から始まるのであって、相手のターンであるうちから、あれこれ期待して  自分を疎かにするという悪弊を早く克服しなければならない。 *                        ≡△○ エスペラント ☆★ 03375/03381 SGW00342 エスペラント この瞬間のために意識を働かせる ( 7) 94/09/14 04:51 コメント数:1 *  かつて何をすべきだったのか、これから何をすべきなのかといったことを考える際  の意識の働かせ方と、今、この瞬間、何をすべきなのかを考える際の意識の働かせ  方は全く異なる。考えることと行動することが同じタイミングで進んでいる時には、  今までの場合の基準からすれば、何も考えていない状態のようで、とっても軽快で  快活に生きていくことができるということに気づきました。 *                        ≡△○ エスペラント ☆★ 03376/03381 SGW00342 エスペラント 後ろ向きに前へ進むこと ( 7) 94/09/14 04:52 *  未来に何があるのかわからず、過ぎたことばかりが目に入るということは、たとえ  れば後ろ向きに歩いているようなもので、早く前へ進みたいならば、振り向いて前  に何かを見つけだそうとする気持ちを捨てて、とにかくも歩き続ければいい。どう  しても不安を抑えきれずに、時々立ち止まったりすると、結局時間を浪費するばか  りで前進することができない。 *                        ≡△○ エスペラント ☆★ 03377/03381 SGW00342 エスペラント 月(夜明けを待つ心) ( 7) 94/09/14 04:53 *  新しい創造のために通過する夜を恐れてはいけない。夜の闇におびえて偽りの炎で  次々と照らし、大切な明日への備えをすべて灼き滅ぼすことのないように。必ず夜  明けがやってきて、全てが真実の光に包まれるから、カーテンを閉じて、昼間自分  を支えていたものが、今も自分を支えてくれていることを疑わず、心静かに明日を  待てばいい。 *                        ≡△○ エスペラント ☆★ 03378/03381 JBH02324 なえ RE:なえさんへ ちょっと長いですごめんな ( 7) 94/09/14 06:14 03316へのコメント  こんにちわタカチャン。  早速ファイルを読み易くしてくださって助かりました、ありがとうね。  所で、本当にARIONと言う存在は想像を越えた所の事かも知れませんね。  ただ、あたしは、ほんの良く見渡すと、すぐそばに、いつも微笑みながら寄り  添う様な、そんな印象を持っています。  何故って、例えば、命の不思議一つ取っても、その内宇宙とも言える詳細は未  だ想像を絶する位に不思議な世界でもありますし、地球というレベルで見た世  界の秩序だった動きでも同じ様に不思議と言えますね。良く考えてみたら、あ  たし達が納得しているハズの多くの事柄は、実は、実際に見て経験して、確か  めてみた事って僅かでしかありません。  その多くの事は偉い学者さん達が研究を重ね、そして一般に流布し、それを見  て聞いて、単に知識の一つとして知っている。というダケの話しですね。ここ  には、おのずと体験という実地の姿が無くて、勿論捉えきれない多くの事は在  りますが、それでも、自分の知識なんて微々たるもんだとつくづく思うのです。  してみると、案外ARIONでさえ、普遍に存在し、ただ、ぼ〜として暮らし  ているあたしに取っては、気が付かないだけかもしれません。そして、その片  鱗に触れる事の出来る好運に、あたしは感謝しています。  様は、見て聞いて、触れて、五感をフルに活用して、そこから身に着いた出来  事をこそ大事にしようと、さらには、そこからもう一歩進んで、多くの出来事  を共に共感しあえる事、その為にこの場は開かれている様にも感じます。  タカチャンからのRESには本当に真摯な姿が見えて、あたしはとても嬉しい  です。久々に自己の内面を、ここからよく見直していける。そんな事を思いま  す。  所で、出来るなら、ここの過去のLOGから読まれる事をお薦めします。  過去のLOGの中には、タカチャンにとって、とても有益な事柄が沢山あると  思いますし、また、この場で語られるARIONの言葉にも触れる事が出来ま  す。先に先にと進む事も大事だけれど、まずは、ゆっくりと、こちらの部屋の  雰囲気を、そしてARIONの言葉を見つける事から始めてみませんか?。  きっとタカチャンの胸に響く言葉に出会えると思います。  あたしは、ここで、タカチャンのその言葉に出会えた感想が書き込まれるのを  お茶でも飲みながら、ゆっくり待っている事にしましょうね。(^-^)  過去LOGはライブラリに登録してありますので、遡って読まれると良いです  ね。圧縮してあるバイナリファイルですから、ダウンロードで落として下さい  ね。解らない時はご質問お待ちしてます。 03379/03381 PFH02766 河井 浩美 RE:この瞬間のために意識を働かせる ( 7) 94/09/14 08:31 03375へのコメント エスペラントさんへ その考え方、私は好きです。 過去の出来事を思い後悔すること、過去を懐かしむことは それは一見過去のことのように思えるけれど 実はその過去は今いまの自分が創り出している(現在進行形の)想念世界であって 実際の過去の出来事ではなく 未来を思い不安に怯えること、バラ色の未来に思いを馳せることは それも一見未来のことのように思えるけれど その未来も今いまの自分が作り出している想念世界であって 来るべき未来の出来事ではない。 考えてみればあったり前のことなのに 皆さんすぐに忘れてしまうのか、そう思いたくないのか・・・ 私達が行いをなすことの出来る舞台は、この今いまでしかあり得ないのに 私達が変えることができるのは、この今いまの自分だけでしかないのに それなのに気づく人は少ない。 私達はこの瞬間にも、過去と未来を創造しているという 考えてみれば「神」にも匹敵するような すごいことをしているのだという現実に気づけるなら (それがバーチャル・リアリティであったとしても) この今いまを粗末にはできないことに 想念をクリアにするということが何故求められるかということに 気がついていただけるのではないかと思います。 私どもは、時空を越え、世界を変える(型としての)力を 産まれながらに備えていただいているのですから・・・ 03380/03381 JCF00616 優位 超日常 ( 7) 94/09/14 10:26 03358へのコメント 〔優位より河井 浩美さんへ〕  抽象論とはいえど、厳然と「在る」ものである、と思います。  「チャクラ」「宇宙」…等、それは「在る」と気付いているのだから、  今度は気付いていない領域の「在る」を探してゆくべきでは?  という想いがありました。  その未知の領域は「自分を観る」ことで発見できる…。  未知の領域が恐いからと言っていたのでは始まりません。  それは自立ができていない、ということでしょうか。  私は、自立したいと思います。  日常・非日常、そして超日常。  日常の中に居ながらにして、日常を超えなければ…。  そんな想いが強く心に響いています。 ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 03381/03381 TBD01312 ガル 勉強になりました(^_^) ( 7) 94/09/14 10:56  「なんだ、まだいたのか」と言われそうですが(^^;)、  FARIONに来てから今日までの流れを観て、私のホントのところが  色々わかりました。  私は力が背景にあるからなのか、自惚れが強いようです。  (力の使い方を間違えてるんですね。)  人間の感覚、判断で、「ここまで来ればもういい」などということはないのですね。  師に、「お前が魂なんぞわかるようになるのは、十億年も先だ」  と言われていたのを思い出します。  私は「愛」を育む(私の)初代のようなものですから、辛いことは覚悟してます。  破壊であった者が正義に行こうとするのですから、並大抵の苦労ではないというの  も覚悟してます。カルマから観ても。  しかし、時々、人と自分を比較しては、ちょっかいを出したがるようですね。  そして、他人に「わからせよう」とする心の動き。どこが愛なのか。  私は時々自分が嫌になります。  なんでオレはこんな無意識ヤローの顕在意識になったんだ、って。  いつか、魂と無意識ヤロー、殴りに行ってやるからな、と。  無意識も私の一部なのですから、愛してやらねばと思うのですが、  意識レベルを引き上げようと試みてるのですが、時々そんなところに逃避する  ようですね。 現実的な話ですが、私はいつも辛さの中に身を置いていた方が良いようです。  口でどんなに嘆いていても、やることだけはきっちりやる。  これがパターン化したようで、いつも辛さを克服した充実感、すがすがしさを  味わっています。  「ドラゴンボールZ」というアニメがありますが(^^;)、あのオープニングテーマ  のような感じですかね(^^;)。  辛さに対して、わくわくしてる自分を時々見つけます。  ホント、まだまだ小さいです。  ここにいらっしゃる方々の中にも「先輩」という感じの方が何人も  いらっしゃって、色々勉強になりました。  と言ってるそばから、破壊の心が首をもたげてきて、困ってしまうのですが(^^;)。  だんだん無意識の自分の動き、つかめてきました。  自分の中の破壊の動きを掴んだら、その後どうすればいいのでしょうか?  >ARIONさま  観て、観て、見抜いて、受け入れて、許すのでしょうか?  自分で自分の中の破壊がわかって悲しいです。  涙が出てくることも多々あります。 もっと謙虚に。もっと地道に。私こそ「自分を観る」が必要なようです。  心から自分は小さいのだなぁと思います。                        TBD01312 ガル  とりとめのない文章で、申し訳ありません。 - FARION MES( 8):☆恋愛玉手箱/風まかせ編☆・・・・・・・・・・・・・・ 94/09/14 - 00453/00454 JCF00616 優位 RE:求めるなら行動してみる ( 8) 94/09/13 20:12 00449へのコメント 〔優位よりくりすさんへ〕  イキナリですが、いきますね(^O^; >恐れずに自分からのディスカッションをしていかないと不安感は打ち消せ >ない気がします。  ディスカッションというか、やはり「自分を観る」に繋がる会話  になると思うのですけど…、幾らアプローチしても、近づいてくれないし、  多分その原因は、「真実を知るのが恐い」のだと思います。  チョット話すだけで、頭ごなしに否定されるんだもん(^o^;;  「恋愛」に対して嫌悪感(?)を抱いているのは、  近ごろの恋愛行為の傾向が、「相手を縛る」ことが余りにも  多いのではないか…と疑問に思っているからです。  「相手の自由を奪うことが、最大の罪」  鎖で食いつけて置かなくても、離れない愛を…!(笑)  お互いをペットにしてしまうのは、いやだなぁ(・_・;  実際の女の子がどんなことを考え、実行しているのかは分かりませんが、  近い将来、壁にぶち当たる可能性がありますね<自分。  考えるだけ考えておいて、その時になったら行動しよう。  ってのが結論のようです(^o^; ∋- Tanaka 。◎ 。Masanori -∈ 00454/00454 PGB01143 魔界のめーそん 玉手箱 人生編 続「佳」 ( 8) 94/09/14 09:32  今度の玉手箱に入っている宝物が、「うん」と言う短い答えが一つとは、 随分奇異に思われるのではないかな。しかし考えてみれば、今この会議室 で語られていることに、極めて関連のあることと考えている。  動物は(一部の植物も含めて)、その愛を語らい、愛を得るために、種 々の方法を講じる。それは、あるモノは容姿を..あるモノは薫りで.. あるモノは語らいで..あるモノは強さを誇示して....  人間は欲張りなのか或いは意志の不確かさからか、複合的に与受する。 小生の「こんな男で良いのか...」と言った一言に「うん」と応えた彼 女、そのニュアンスを文字で表すのは難しいが、あえて書いてみる。    はっと見開いた目に瞳は大きく膨れて、細い顎(おとがいと読んで)   をやや上向きに...    胸の中で大きく膨らんだ想いが、やがて白い喉を押し上がって...   見る見るうちに瞳を潤ませながら小さく頷き、詰まったような甘い声   で...「うん」..  ある事情で去って行った彼女のこの一言は、めーそんの耳の中に金の鈴 音として、何時までも鳴り続けている。錆びたピンセットを一つ残して..  玉手箱に入れなかった錆びたこのピンセットに纏わる話、機会を見てま た拙い話を致しましょう。                         魔界のめーそん - FARION MES(11):★平井和正/異界漂流★・・・・・・・・・・・・アキラ 94/09/14 - 775/781 GHF02266 カンチャン RE:【BACHI★GAMI感想の注意】 (11) 94/09/13 20:11 772へのコメント 我侭を聴いていただき有り難うございました。                    GHF02266 カンチャン 776/781 GHF02266 カンチャン 別にそういうつもりは…… (11) 94/09/13 20:11 774へのコメント コメント数:1 おみゃー さん、はじめまして。 >ひょっとして私の先走り発言は不快感を与えてしまいましたか? ひょっとして、こんな風にとられるかな?とも思いながら、敢えて#768 をアップしました。悪気は全くありません。 ネタバレを警戒してってのも理由の一つですが、最大の理由は…… 他で売っていると分かると、ないと分かっていながらも買いに走りそうな 自分の衝動を抑えるのが困難だから!!!(半分冗談、半分本気) 羨ましいだけです……。子供ですね。でも、平井さんの新作が発売になる と僕は冷静さを失ってしまう……。                    GHF02266 カンチャン 777/781 MGH00465 アキラ RE:別にそういうつもりは…… (11) 94/09/13 21:30 776へのコメント コメント数:1  雑誌を一日早く売ってしまう店ってのは結構あるんで、地道に探してみませう >カンチャン  私も1件だけ、深夜12時半に入荷してそのまま販売してしまうコンビニをやっ と見つけまして、結構遠いところなので、夜中に車で買いに行っておりますです。                        MGH00465 アキラ 778/781 NCD01751 しろおか も〜れつ魔太郎 (11) 94/09/13 21:59 バチ☆ガミの第三話、読みました。(^_^) 今回の粗筋は、罰神の元締・艮の金神様についての説明が主だった様ですね。大本教の 教義では艮の金神様の正体は国之常立尊ということでした、国之常立尊やT山について は言及するつもりはないのでしょうか(平井和正さんの、意外のほか短絡的なものの考 え方が見えてしまった!!^ ^;)。それに、堅磐レノの夢に出てくる「満天の象」も、仏 教界随一の祟り神・聖天様を暗示しているかのようです。これも、艮の金神様好みの面 白い冗談ということでしょうかネ。 作画担当の「余湖ゆうき」さんも、冒頭での"前回までのお話し"を読むと艮の金神様好 みの愉快な性格をしていらっしゃるようです。しかし、平井和正さんに付き合うという ことは並大抵のことではありません、間違っても拳銃に興味を持ったり、薬に手を出し たりしてはいけません(;^ ^;; 余湖ゆうきさんが心配だ!!)。 末松正博さんの『エイトマン』ついては、今回はプロロ−グということで今後の展開が 楽しみです。リム出版社発刊のムック「8MAN OFFICIAL BOOK VOL1」で掲載された 「8マン・ANOTHER STORY 前編」を読んで気に入っていたので。(しかし‥…末松正博 さんが心配だ!!) PS:漫画原作者としての平井さんにとっての最初の担当編集者であり、仕事のうえで平  井さんが苦境に立たされた時、常に援助の手を差し伸べていたという「内田 勝」さ  ん。その内田勝さん(現マンボウ編集長)の近況報告が掲載されていましたネ。なん  でも、日 本武道館で行われた女子プロレスの試合の勝者への賞品を手渡すのが仕事  だったそうな^^;。その賞品が、全長1,2メ-トル、重量6キロの超巨大トトロのぬいぐ  るみで、タッグマッチの勝者「沢井・美鳥」組を大観衆の面前で一瞬金縛りにかけた  そうな。桧舞台で笑いを取りに行ったのか、それとも笑われる為に武道館くんだりに  までノコノコと出向いたのか!、評価の分れるところです。私自身も、艮の金神様に  負けず劣らずこの手の面白い冗談が大好きです。内田さんにはこれからも頑張っても  らいたいものです(世界中に笑いの渦を巻き起こすのが仕事です!!(^o^)ハッハハハ。  今度の賞品は、ウン×タレのバ○妖怪(ナノダソウダ)の「ひらりん」の等身大ぬいぐるみ  だったりしたら面白いのになぁ〜。幾ら何でもそれは勝 新太郎さんに悪いでか、肖  像権侵害もそこまで行くとシャレではすみませんね ^^;。 PS:全長1,2メ-トルのトトロのぬいぐるみなどというと、あのぬいぐるみマニアで有名な新  井 素子さんがたいそう羨ましがりそうです。ムック『幻魔宇宙W』には、平井さん  と並んで写っている新井素子さんの写真が掲載されています。なんでも、「新井素子  を変身させる会」なんだそうな。その余りの化けっぷりの見事さには驚いた、そして  何気なく口をついて出た言葉が「これはほとんど詐欺に近いナ‥」(ボソ ボソ)。 PS:平井和正さんが罰神という既存の観念に興味を持つに至った切っ掛けは、勿論のこ  とS氏との対談だったわけですが。「僕が嫌いになった人間は、みんな不幸になりま  した」、と、実にさり気なくS氏は語ったとその時の様子を描写しているわけですが。 ‥…しかし、人の不幸を自分に結びつけて考えるなんて!。私のようなメンタリティ  −の持ち主からは間違っても出ては来ない発想です。  むろん、主観と客観はべつものです。この文面を読んでいるアナタ!そうアナタです  よ!、もしかしたらアナタ自身気付いてはいないかもしれませんが、アナタも神様に  能力と権限を付与された"生ける罰神"の一人かもしれません。お願いだから私に祟る  のだけは止めてください <(__;)>。他人に祟るぶんにはさほどに気にもなりません  が、祟られるのは嫌いです、嫌なんです(超わがままな私 ^ ^;)。 779/781 GAF05475 あめんほてっぷ RE:BACHI☆GAMI第3話感想 (11) 94/09/13 22:55 767へのコメント  えー、地方読者のあめんほてっぷです。件のマンボー第3号買いました。8マンです。  読む前からつまらないのいや面白いのとたっぷり先入観を与えられたせいで、素直に 楽しんで読むというわけにはいきませんでしたが、しかし。  まだあくまでイントロですから、これからの展開次第で良いオマージュたりうるかそ うでないかが決まるであろう、というのが私の考え方です。第一回のラストからすると 、これから登場する8マンは「東八郎」でも「羽座間逸郎」でもないようなニュアンス であったので、第三の男の存在を伺わせるものがあり、楽しみです。  実を言えば、私は「8MAN AFTER」も結構好きでして、傑作とはゆかぬまでも佳作 の部類に属する作品であると判断しています。  実写ですか? 小説版の方はともかく、あの映画だけはさすがに大甘の私も弁護しき れない(笑)。「IT'S TOO LATE」の原曲が聴きたくてキャロル・キングの「つづれお り」を買ったというのが唯一の収穫でありました。映画のスタッフの人達、本当は原曲 使いたかったんじゃないだろうか。                       あめんほてっぷ 780/781 PFC02535 カナメ エイトMANZAI (11) 94/09/13 23:52 (1,トミタ)トミタでーす。 (1,カナメ)カナメでーす。 (1,トミタ)2人合わせて… (1,カナメ)      …冨田要でーす。 (1,トミタ)まあ、懐かしいじゃありませんか。久々の漫才モード。 (1,カナメ)大麻でラリった勢いで書いたPROF以来ですね。 (1,トミタ)おいおい…(^_^;)。ところで、ご覧になりましたか。今月のMANBO。 (1,カナメ)マンボー? 耳掃除するやつ? (1,トミタ)そりゃ、綿棒。しょーもないこといいな。MANGA BOYSやがな! (1,カナメ)怒鳴んかてええやろ。ちょっとボケてみただけや。 (1,トミタ)天然ボケがなにいうとんねん。いやぁ、遂に始まりました。 (1,カナメ)丸尾末広『犬神博士』 (1,トミタ)ちゃうっちゅうねんっ。『エイトマン』やがなっ。 (1,カナメ)え、イトマン? (1,トミタ)誰が疑惑の話をせえっちゅうた。            *           * (1,トミタ)ところで、この『エイトマン』、かの白黒アニメと同じく、オールカタ      カナです。なぜなんでしょうねえ。本当のタイトルは『8マン』の筈で      すが。 (1,カナメ)左様。 (1,トミタ)なんやまた、えらい古めかしい言葉使こてから。 (1,カナメ)8マンとは八幡神の化身。よって、“8マン”と書くのが正しい。 (1,トミタ)ひえ〜、あのスーパーロボットが八幡様ですか。南無8マン大菩薩ちゅ      う、ただの地口や思とりました。 (1,カナメ)平井和正の言葉に洒落はない。あるのは常に、洒落にならないことだけ      だ。 (1,トミタ)なるほど。そしたらなんでまた、カタカナの『エイトマン』なんでしょ      う。 (1,カナメ)『エイトマン』とは、そもそもTBSがテレビ放映するに当たり、「8」      という文字を嫌って付けた名前。従って、考えられる理由はひとつ……。 (1,トミタ)ははあ。つまり、テレビアニメ化する計画がある。そういうことでんな! (1,カナメ)うーん。無理やろなぁ。 (1,トミタ)どないやねん。            *           * (1,トミタ)しかし、この『エイトマン』の舞台設定。思い切った事をするじゃない      ですか。旧作から100年後ですよ、100年後! いままで、続編で      100年後なんてありましたか? (1,カナメ)400年前の『新幻魔大戦』というのはあるけどな。 (1,トミタ)まあまあ、それはええとして。普通、100年後いうたら、登場人物全      員死んでるわけですよ。 (1,カナメ)100年後だよ、全員死亡ぉぉぉぉ。 (1,トミタ)ツッコミようのないボケはやめなさい。“マザー”に管理され、感情を      喪ってしまった人間達の住む都市“CITY”。そして、無法と退廃に      蝕まれた街“SLUM”。まるで『メガロポリスの虎』を彷彿とさせる      ような舞台じゃないですか。 (1,カナメ)世の中、いつまでたっても世紀末ちゅうことですな。 (1,トミタ)そういう社会を正すために8マンは闘うんじゃないですか。 (1,カナメ)あー無理むり。 (1,トミタ)無理むりて、そんな身も蓋もないことを。 (1,カナメ)一介のスーパーロボットが、いくら犯罪組織を叩き潰したところで、世      の中は良くなったりせんの。徒手空拳のヒーローの活躍で世界が救われ      るなら、バチ神様はいりません。 (1,トミタ)そういうけど、8マンが八幡様の化身や言うたんはアンタやないか。 (1,カナメ)Zzzz・・・ (1,トミタ)寝たふりすな(^_^;)            *           * (1,トミタ)「うちのじいさんも言ってた。エイトマンはいつか、生身の肉体を持っ      た人間として生まれ変わるってな……」。田中部長のこの科白、ジーン      ときますねぇ。 (1,カナメ)生まれ変わって、また、8マンやらされたりして。 (1,トミタ)なんちゅう残酷なことを。 (1,カナメ)宿世は繰り返す…… (1,トミタ)第一話を見る限り、どうやら8マンは「抜け殻」のようです。まあ、      100年経っている訳ですから、当然といえば当然です。しかし、ラス      トに現れた、谷と名乗る男。彼はいったい何者なんでしょう? (1,カナメ)谷さんでしょう。 (1,トミタ)そりゃ分かっとる(怒)。谷博士とどういう関わりを持つ人間かと聞い      とんのや。 (1,カナメ)谷博士でしょう。 (1,トミタ)しかし、100年後ですよ。まだ生きてるんですか? (1,カナメ)谷博士もサイボーグなんです。だから、生きていても不思議じゃありま      せん。 (1,トミタ)息子かなんかじゃないんですか? (1,カナメ)それはないな。…まあ、あのヒゲ面の人物が娘やったらおもろいけど。 (1,トミタ)しょーもないこといいな。 (1,カナメ)谷博士に子どもはおらん。ケンという息子がおったけど、8マンとの闘      いで死んでしもた。 (1,トミタ)ふーむ。それやったら、なんで谷博士は自ら8マンとなって悪と闘わん      のやろ? (1,カナメ)面倒臭がりなんちゃう。 (1,トミタ)……………… 781/781 PXB01563 おみゃー RE^2:別にそういうつもりは…… (11) 94/09/14 06:11 777へのコメント >>>>アキラさん をを777でしたね \(^_^)/ おめでとー 我が家の近所には本屋(コンビニは除く)が4店有りますが、そのうち3店は 土曜日に店頭に陳んでいました(1店はチェックしていない) いつも酷い悪口を言われる名古屋ですがこればっかりはラッキーでした。 おみゃー @名古屋 - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KAZE 94/09/14 - 01757/01757 GBB03425 Paper Birch RE:スキーした〜い (13) 94/09/13 22:04 01746へのコメント 隆さん、こんにちは。 >パステルが何なのか実はよくわからないのですが(^^;)、 う〜んと(-_-;;(^_^;;; いざ説明するとなると難しいですね〜。 要するにクレヨンみたいな物なんですが。 クレヨンは、ロウみたいな物で固めてありますが、 パステルは、そういう混ぜ物が無いぶん色が綺麗です。 ただ、顔料を固めてあるだけ(だと思う)ですから、 描いたあとは定着用のスプレーをかけてやらないと、全部粉になって落ちてしまいま す。 有名な人ではルドンが、花の絵とかを描くのによく使っていましたね。 >                     いつまでたってもアエーデルン状態 >です。その上、最近は体力がめっきり無くなったので、完全に脱力スキーイングで、 >メリハリがないったらありゃしない。機会があったら楽してきれいに滑るコツを教 >えて下さい。ヨロシクオネガイシマス m(_._)m ペッコリ 僕も、最近は脱力スキーです(^^;; バッチテストも2級程度ですから、そんなに上手くないですよ。 ウェーデルンは、ず〜〜と苦手だったんですが 最近ようやく、緩斜面ならスムーズに出来るようになりました(^^) スキースクールのイントラのバイトは、 中学や高校の修学旅行で来る初心者を教えていただけですから、 20年もキャリアがある人にはとても教えられませんです。(^^;;;; > 遅まきながら、「夏休み短期集中講座(^_^)★類魂とは何か」お疲れさまでした。 > 楽しく拝見しました。な〜るほどなぁと思いながら読んでいましたので、今のとこ > ろ質問はないのですが、逆に「そう考えると確かにつじつまが合うな」と思うとこ > ろが多くて、なんか妙に納得してしまいました。 ありがとうございます。m(_ _)mペコリン そう言ってもらえると、とっても嬉しいです。 僕自身も、初めて類魂説を知った時 それまでのいろいろな疑問が解消されたという感じがしたものでした。 今でももちろん、もっとも納得できる説明だと思っていますが、 やはり自分以外の第三者から「なるほど」と納得してもらえると、ほっとしますね。 >                            昔、まだ唯物論的科 >学少年だったころ、宇宙空間が無限であるというイメージを浮かべる度にクラクラ >していたものですが、つい最近までは魂の数の事を考えて頭クラクラさせていまし 僕の子供の頃は、 「もしかしたら、この宇宙の中にある素粒子の一つ一つが、  この宇宙と同じ、小さな宇宙なのではないか?」 とか、その逆に 「この宇宙は、もっと大きな宇宙の中に有る  素粒子の一つなんじゃないか?」 とか、そんな途方もないことを考えては頭をクラクラさせていたものでした。(^^) そういえば、松本零士の「銀河鉄道999」にも、 20センチ位の大きさの銀河系が漂っている場面がありましたね。 まぁ、あり得ない話ではありますが、 今でも「もしかしたら」とか思ってたりして(^_^;)                       △▼△ Paper Birch △▼△ - FARION MES(14):★Room 666/預言解読の部屋★・・・・YHVH 94/09/14 - 02438/02439 PAG03134 はな 卍と十字についてアップします (14) 94/09/13 14:00 コメント数:1  聖書についてのアップをメインにしてきましたが、ここで趣向を変えて、 アリオンのメッセージを主に扱った預言解読を試みます。  今回取り上げるテーマは、広範にわたります。切り出し方が「卍と十字」 からだったので、タイトルは「卍と十字」で統一しています。これは、RT でアリオンから「卍と十字を組み合わせて、立体をつくれ」というヒントを 得てから考え始めた内容です。今回取り上げる項目は、 ● 「卍と十字」 ● 「黄金太陽」 ● 「スパスシフィカ (SPASCIFICA)」 ● 「上昇三角」と「下降三角」 ● 「白い光」と「黄泉の光」 ● 「霊」と「肉」、そして「知」・「ち」  上記等のテーマを相互に関連させ、  1枚のタペストリーにしようと試みました。 * →・ はな ・← * 02439/02439 GBG02043 維/YUI 毎度、どうもっ!! (14) 94/09/13 19:33 02438へのコメント 期待して、お待ちしています>書き込み>>はなさん   (^_^)V      維/YUI。 - FARION MES(19):※精神世界/見聞録/ぶっ飛び話/アレコレ・・・・ 94/09/14 - 315/319 KFA05313 プラマタ RE:ヴィパサーナ (19) 94/09/13 14:18 298へのコメント * 前回は、「ヴィパサーナ」は、僕にはとっても、眠くなる。 と、いった話をした所で、終わったのですが。 おそらく、人間の本能的機能には、 自己防衛機能の様なものがあるのだと思う。  6番の部屋で「色鉛筆の絵」の話しをしてくれた方は、 *本能的*なしかたで*****絵を描いている*と、確か ****正しくなかったかも知れない、確かめたらよいのですが***まあ、 いずれにしても、確かに「本能」という言葉を、使っていたと思う。 おそらく、「内発的なしかたで」、 「内発的な、何かしらに身をまかせて」と、いいたいのだな、と思った。 そして、絵を描くなら、他に方法はないと、僕は知っている。 こうした場合は、たとえ、言葉が正確でなかったとしても 言いたいことは、十二分に伝わるものです。 事実、私はそれが間違った言葉の使い方であると知っていても 「本能的な仕方で、絵を描いている」と聞いて ワクワクしてしまいました。  おそらく、数多くの画家が同意し、援助をおしまないと思う。 けれど、情報に関した話しの中では、 正確さが*すべてで、これは決して譲れない。と、わたしは思う。 時として、「不正確な情報」は、命取りに、成りかねないと思うからです。 ええ〜と、防衛機能の話しに戻ると、 「貧血」は、その良い例だと、思います。 あなたは急いで頭を低くするか、倒れることをしない事には 正常な機能の維持に対して、非常事態だと言っている時に それでも、そうした対処をしようと、しないなら ちょっとの間、気を失っていて、もらいますよ。と、その 気を失わせる部分。 ****逆だ、と思う人もいるかも知れない。 それは単に、必然の成り行きに、過ぎない*と、思うかも知れない。 けれど、もし 立ち上がって、目の中で風景が、血液の下降を知らせ 闇が舞い降りて来る時に、それでも知らんぷりして、 歩き続けようとするなら、 強靭な意志の力で、歩き続けようとするなら、 あなたは決定的な脳へのダメージを負う事になると思う。 あなたはそれを、いわゆる*インドの苦行僧*に、見ることができる。 彼らの瞳からは、知性を見ることは出来ないと思う。 自意識が問題だ*と言う時に、彼らは脳を破壊してしまったのだと思う。 彼等は、防衛機能を、おそらく*克服*してしまったのだと思う。 そうした意味においても****自己防衛という意味においても、 「ヴィパサーナ」は*眠くなる*と思う。 そしてそれは、ある意味ではとても自然なことであり 禅堂では、頭の後ろで棒を持った人が、どうしても 必要になる、というわけです。 眠くなる事には、他にも幾つか理由があると思うのですが、 とりあえず****それは、自然なことなのだ、と知っていて貰いたいと思う。 ***なぜ、眠くなる事の一番目の理由が防衛機能なのだ?と、 納得しないかも知れない人の為に もう一言、補足します。 人間の、本来備わっている機能には、外を見る様には出来ているけれど 決して、内観用には*出来ていない*為です。  それをしようとするとき、ある意味では、全ての肉体的な機能が 止めさせようと****おそらく、作用してしまいます。 眠くなるのは、そのためです。 けれども、肉体的なものの中にある全ては、 必然的に、死と共に滅び、朽ち果ててしまいます。 にも関わらず、死を越える何かしら、種の様なものを運んでいる。 ***ある意味では、肉体は邪魔するだろうけれど 肉体を越えるには、肉体が、そこにある間にしか出来ない*仕事*です。 霊性について、話すことには、どんな意味もないと 私は思います。 なぜなら、人は自分自身の中に霊性を認識できるような なにも持っていないなら 話しは、話しであって、それ以下でも以上でもないだけに過ぎないからです。 それだから、どうしたら気づくことができるか そのことついて話し、話される事の方が、重要だと、感じます。 その可能性と、危険性について 人は充分な認識を、持たなければいけないと思う。 死によって、運びさられるものには、意味がない*と理解し 死によっても、決して朽ちることのないものを 手に入れよう、探してみようとする事**** ある意味では、これこそ*意味*なのだと、私は思う。 せめて一日の24時間の中に、****おっと〜地震ですよ〜10:08 13/8/94。 そうした本質的な事柄に捧げる時間の10分や15分は あっても良いと思います。 次回は、いよいよ内観に入った時の話しをしたいと思うのですが、 何が起こるかは、私にも解らないので、 約束は、できませんが。    ヴィパサーナ>その3: プラマタ 316/319 GDB00064 オリハル 社会的認知と自己認知 (19) 94/09/13 14:19 以前、私はMES7に以下の様な文章を登録しました。 こちらの会議室にも登録してみようと思います。 さて、あなたの見え方は以下のどちらのタイプに近いでしょうか。 A.〜〜〜のような発言を行なうのは、社会的承認を求めているからだ。   たとえ本人が「そうではない」と言ったとしても、それすらも   彼の社会的認知欲求であり、自己主張である。それが証拠に   このような分析をすると、彼は不快感を表わしていないように見えるが、   実の所、ややひきつっている。このような反応も、彼の社会的認知の   欲求が強いからである。 B.〜〜〜のような発言を行なうのは、社会的承認を得ることによる感覚的な満足を   求めているからだ。たとえ本人が「そうではない」と言ったとしても、それすら、   承認される結果としての感覚的な満足を求めているからだ。このように分析   をすることで社会的な認知から離れる結果としての不快感を避けたいために   彼は不快感を表わさないようにしているようだが、それは、これ以上不快感を   大きくしないためには賢明かも知れない。                                 オリハル 317/319 GDB00064 オリハル RE:そして結局 瞑想へ (19) 94/09/13 15:24 314へのコメント コメント数:1 プラマタさん、RESどうも。 そうでしたね。プラマタさんはジョークに答えてましたね。 それによって、少し場が和みましたよね。 | 私は、あなたの自分自身に対する不誠実さしか、問題にしていない。 | おそらく、全ての事は、そのことだけに費やされている。 やはり、極端ですよ。あなたは何か感情的ですよ。 どのように不誠実ですか。 | 例えば、あの不完全で、どんな補足もない進化論でさえ、 あれは、有用な情報があるよ、と提供した、という程度のことですが。 | こうした所では、「私は馬鹿ですから」と、言ってはいけない。 | けれど、そうする時 | あなたは、自分自身に対して、失礼をおかしている。と、私は思う。 あのぉー、物事には常に「両面」があるんですけど。あの「私は馬鹿ですから」とい う発言は「軽い発言」なのです。あなたはもっとそういう軽さの観点に気がついた方 がいいと思いますが。 | 自分自身を*あざむこう*としている。と、私は思う。 | なぜなら、 | あなたは短い文書しか、構成しようとしないからです。 それは、プラマタさんの問題と感じるところに答えて行く事で、解決させようとして たからです。それで解決しないのなら、問題点がまだ見えないと言う事だと思います。 それと、プラマタさんにちょっかいを出して私を批判してもらうようにしたのは、私 が何か書込んでも何もRESがつかないままという状況がよくあったので、それに、 芸能の人には手紙を出しても、返事は来ないままだし、スブドへ最近行ってないし、 そういう生活が続いてますので、私はとにかく、何かの「ハッキリした返事、反応」 というものに飢えるようになっていたのです。日常でも、人は物事をハッキリさせな いし。それで私はハッキリしたことに飢えているのです。別に非難されたいとは思い ません。そうではなく、FARIONでも、問題点をハッキリさせ、話に結論を出し、とい うやり方を、個人的にはしたいのですが、やっぱり、難しいかも知れません。まあ、 プラマタさんは言う事は比較的ハッキリしてますが、こちらの言う事の全てに反対し てるだけのような気がするし、こちらの質問には答えてないし。 そのために、私は一つ一つにハッキリとしたRESをつけてたのですが、どうも、プ ラマタさんはハッキリした解答は、やはり、行なってはくれませんようですね。 何か言いたい事があるのではないのです。ハッキリした話合いをしたいだけなのです。 でも、今のプラマタさんとはちょっと間を置いた方がいいのだろうと思います。 ちょっと考えてしまいました。以下にはやはり、質問がありますが、分解返答を止め てほしいとのことなので、ちょっと前から止めてます。ここが娯楽の場であるかとの 御質問ですが、そんなに厳格に、社会を規定するのは難しいものですよ。それをあえ て、そのように厳格にしようとするのもまた、一種の偏った見方をしようとすること だと思います。私は笑いで何かをごまかそうとしたのではありません。最初、プラマ タさんにちょっかいを出して、私に拘ってもらいましたが、それは、プラマタさんが それほど感情的にはならないだろう、と信頼してのことでした。しかし、プラマタさ んは、かなり極端になってしまったのかも知れません。途中からプラマタさんが深刻 めいて来たので、それを和らげる意図で、全体として話を軽くして見ようと思って、 発言してましたのです。私は何からどのように逃げているのでしょうか。そうですね、 確かに、会話が感情的になることから逃れようとしてます。それでは創造的な会話か らは遠くなってしまいますから。                             オリハル 318/319 GDB00064 オリハル RE:そして結局 瞑想へ (19) 94/09/13 17:42 317へのコメント RESがない、とか書きましたが、これは深い意味はありません。 つまり、深くない意味があると(^_^;)。 失礼しました。                         オリハル 319/319 PXH01650 英雄 スタ-・ダンス (19) 94/09/13 22:51 307へのコメント プラマタさん、居酒屋以来ですね(^^)。 そうですか、あなたもそう感じますか。しかも踊っているのですか! 「スタ―メイカ―(星の創造主)」というSFをご存じですか。 この作品は、別地球への旅(何と幽体離脱で)から始まって、最終的 にスタ―・メイカ―が様々な宇宙を造り上げる様を観るところまで描 写しているのですが、その中に星が生き物として描かれ、時には愛の 踊りを繰り広げる様を描いたくだりがあります。 これは純然たるフィクションですが、実際にそうなのかもしれません ね。 人間は必ず天空の星のどれかに関連づけられているのだそうです。「 〜の星の下に生まれた彼は....」とか「巨星堕つ」といった、人間を 星に見立てた表現が随分ありますよね。 星と語り合うことは、それほど難しい事ではないのかもしれません。 :英雄: >