- FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★・・・・・・・・・・・・ARION 95/01/25 - 04896/04916 GBB03425 Paper Birch RE:電車で通過しながら見る信号は全て赤 ( 7) 95/01/23 13:31 04893へのコメント コメント数:1 何時もMTBさん、はじめまして。 少しだけ割りコメさせていただきます。 公の場で趣旨不明な発言をしておいて、 説明を求められると「あんたにはカンケー無い」....ですか? (僕には、そういう態度に見えました。) 言いたいことがあるならブーイングではなく、話しかけるべきでしょう。 少なくとも此処はそういう場所のハズです。 FARIONにフーリガンは要りません。 △▼△ Paper Birch △▼△ 04897/04916 GBF00776 何時もMTB RE:勇気が欲しい私/蛇足かも ( 7) 95/01/23 13:34 04894へのコメント オレンジさん、はじめまして。 #04894のご発言でチョット気になる箇所がございましたので 蛇足かも知れませんが、一言挙げさせていただきました。 >>彼女の真摯な態度は大好きです。ですが傲慢さは許せません。 ・これって一つ事の、光りの当たっている箇所と影になっている 箇所の、見え方の差ではないでしょうか? 彼女の影を消す時に、輝きを失わせない、配慮が必要ですね。 下手をすると、「手術は成功したが、患者が死んだ。」に成り かねませんね。 〜多分、塵でしょうけれど、老婆心まで。 PS:側で馬鹿な発言をしています。ご容赦下さい。 04898/04916 GDB00064 オリハル RE:私は最近、怒っている。 ( 7) 95/01/23 16:13 04882へのコメント ごとうくまおさん、どうも。 | オリハルさんには、こんな説明をする必要などないのかもしれません。しかし |今回は、怒りを自分で理解する前に、ここに持ちまれました。なぜでしょう? ARIONからの言葉をもらうためでした。                               オリハル 04899/04916 GDB00064 オリハル RE:私の意図した事 ( 7) 95/01/23 16:14 04883へのコメント コメント数:1 ごとうくまおさん、どうも。 |                        オリハルさんは、「自由意志を |侵」されることを望んでいないにもかかわらず、従おうとしていたということでしょ |うか。 「従う」という表現の裏には、自己の自由意志による「同意」が存在します。 | 私の疑問は、「なぜ従おうとするのか?」です。 従わない事は恐怖だったからです(過去形)。 |を「上位の存在」としていますが、「上位」というのはどのくらい上位なのでしょう |か。 それは、分かりません。 |「逆らいたいという気持ち」が起きるということは、それ程絶対的な上位でもな |いようですね。 神は人間に自由意志を許していると思っています。                                オリハル 04900/04916 GDB00064 オリハル RE:私は最近、怒っている。 ( 7) 95/01/23 16:14 04884へのコメント エスペラントさん、アドバイスをどうも。 そのイメージいいですね。少し使わせてもらおうと思いました。 植物は植物体(シュタイナーの言うエーテル体)に対応するものだと思われます。 どうもありがとうございました。しばらく使わせてもらおうと思います。                                オリハル 04901/04916 GDB00064 オリハル RE:世界は面倒臭い。 ( 7) 95/01/23 16:15 04890へのコメント YHVHさん、どうも。 Aさん、Bさん、Cさんの例え話をありがとうございました。 私も相手が賢者(人間)であれば、相手に対しては自由な判断をしていたでしょう。 多分、私はその人間(賢者)に対して愛の念を持つようにしようとすると思います。 しかし、相手は上位存在です。私の心の底には恐怖があると言う事も出来ます。つまり、 私の判断一つで世界が崩壊するようなことになったらどうしよう、というような恐怖で す。これは自分でも分かりませんが、エドガー・ケイシーの言う、「恐怖の大結晶石」 と表現される、アトランティス時代の科学に関係していたのかも、と空想しています。 話を戻しますと、私は、天使と言うのは、何百あるいは何千分の1秒みたいな高速で活 動する存在である事を伝え聞いています。そんな存在が人間の低速で動く精神活動を見 る時に、さぞやバグだらけだろうと思います。また、死者の魂が登って行く時に、天使 が両側にいて、その魂がほんのちょっとでも汚れた思いを起こすと殴るのだそうです。 しかしまた、宇宙には何かを「裁く」ことのできる存在はなく、それをなすのは唯一、 神だけだと言う話も読んでます。まあ、こんなところが私の背景ですが、問題となった のは、その高速の上位存在が、時々刻々と対応するのが本来なのに、「言葉」によって、 意向を固定的に伝える事が問題なのだと思います。確かにそれは天使の言葉でしょうが、 それは既に地上にあるものだということで、その物質性、固定性をちゃんと私が区別す べきだったのだと今は思います。タイプしてて気付きました。だから、この前のお詫び の発言では「感覚器官を通しての関係を持たないつもり」と表明していたのです。つま り、目で読む、あるいは、耳で聞く、等の関係です。これは瞬時に変化する人間の精神 活動にとって見れば、固定的、限定的な波動です。それに合せているわけにはいかない という判断でした。一応、これが今の私の表現となります。 何かありましたら、RESを下さいますよう。                                 オリハル 04902/04916 GDB00064 オリハル RE:私は最近、怒っている。 ( 7) 95/01/23 16:16 04891へのコメント コメント数:2 アラミスさん、どうも。 |>>もし、ARIONだと断じたなら、何故問題ある文章を書込んだのでしょうか。 |これの意味は何を言いたいのだかわかりません。 すいません。あまり繰り返したくはないのですが、要するに、私はARIONからの言 葉による返答とかコメントをもらおうとしていたのです。断じた訳ではなく、コミュニ ケーションによって、結論を出そうとしていたのです。なぜなら、ARIONは既に私 のそういう状況を知っていた、と信じるからでもあります。 |何故解答が来ないのか考えてみた事ありますか?>>オリハルさん 以下10行は過去の事実について説明するのが目的で、それ以外の意図はありません。 以前、過去のコメントリンクにあるように、私はみれさんに、「ARIONのRESを “誰”にするかは、みれさんの判断ですか」と質問しましたが、そうではないという解 答でした。故に、私は何故、“ARIONが”自分にコメントしないのだろうか、と思 ってました。しかし、それ以外のみれさんの過去RESによって今回始めて、みれさん の都合によってRESするのもしないのもあり得るというのが、私にとって明かとなり ましたことを昨日、発言してみました(いや、別にそれならそれでいいのですが)。だ から、アラミスさんの質問に対しては、「その時には、考えても不明なので、“考える” と言える程考えた事はありませんでした」となります。つまりは、“ARIONが”R ESしない、と言うよりも、みれさんがRESしないという要素の方が大きいのだと思 うようになりました。いえ、それならそうでいいのですが。 |さて、オリハルさんあなたのここでの言動は上記の気の違った男と大差が無いの |ですよ、あなたの発言に狂気が垣間見える以上誰もあなたにRESしたいなどとは、 |思わないのです。 このことを発言する事で、みれさんは驚くだろうと思いますが、しかし、ARIONは 知っていた訳で、私はARIONから、「言葉」によってコメントをもらうために発言 しました。でも、人はその事を始めて知る訳で、驚くだろうと思います。しかし、私の 目的はARIONのコメントだったわけで、ARIONは全て、大体知っていたと思い ます。 狂気については表明してくれてありがとうございます。 ARIONは狂気と正気についてどこかで言ってたと思います。 |>>この「印を求め」という箇所がその時の私の状況だからです。 |これのどこが説明ですか? |その時の状況だからと言って、何でMSGを自分の事だと思わなければならないの |ですか?全然理由になっていませんし説明もしていませんよ。 そうですか? でも、それは私にはそのように思えたのです。 そのように思えた理由は既に述べました。 それが、優位さんの言う「あなたのみの現実」が指す事だったのかな。 それが私の理由でした(過去形)。 |最後に・・あなたはARIONから縁を切りたいそうですが、そんな事は簡単では |ないですか、ここに来なければよいだけでしょ? ARIONとの縁を切りたいとは言ってません。感覚器官を通しての関係は無理がある と言ってます。だから、ここにはさよならしようとしています。ARIONと縁を切ろ うとも思いましたが、すると、鬱(ウツ)になりそうだったので(私は躁鬱ではありま せん)、「こりゃー、やばいぞ」ということで、それが私の本心でありますが、とりあ えず、天使のメッセージを目に入れないようにする事だと思ってます。やはり、世界は 調和に向っているのですし。一人で竜巻を起こしててもしょうがない。生理的な余裕が ある時には、読んでもいいとも思います。とりあえず今は、この一件が済むまで関わっ てます。ハローメッセージでARIONが断罪したり、何かをさせようとすることはな いだろうということで、今後は受取れます。これは、私が自分の為に捏造したものでは ありません。ARIONからの明確なる言葉を以て、そのように受取る根拠としたもの です。とにかく、この一件が済めば、来なくなると思います。今回の問題に関しては、 ARIONに対する自分の問題でしたが、今後、ここにはあまり来なくなる(書込まな くなる)理由としては、ここではRESをもらう機会がなかなかありませんので、私は この場にはあまり書込む事は無いと思います。ハローメッセージを読みに来るか、他の 貴重なUPを読みに来る等々の理由だけだと思います。 全体として、アラミスさんには親切を感じます。 ありがとうございます。                                 オリハル 04903/04916 GHB02532 ごとうくまお RE:私の意図した事 ( 7) 95/01/23 21:31 04899へのコメント オリハルさん、こんばんわ。 再び質問ですが、 《「従う」という表現の裏には、自己の自由意志による「同意」が存在します。 この「同意」は、どのようにして生まれましたか? 《 従わない事は恐怖だったからです(過去形)。 なぜ「恐怖」したのですか? 以上です。よろしく。 くまお 04905/04916 CXK03125 月影 Re*2:私は最近、怒っている。 ( 7) 95/01/23 22:27 04902へのコメント   オリハルさん   初めまして   で・・・・えっと・・・・ >、私の目的はARIONのコメントだったわけで、ARIONは全て、大体知ってい >たと思い す。   これについてなんですが参考になるかどうかわかりませんが、   ARIONは、 『私の立場や能力を類推して「ARIONなんだからなんでもわかるのに変だ」と言う 人が居るが、では私が全てを理解しているとして、それであなたがたが何を学べるの だろうか? 答を私が先にいうことばかりでは、何も変わらないだろう。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・略・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・  こういうパソ通というメディアでは、文字による表明しかあり得ないので、尚更のこ と ハッキリとした自己表現が必要となってくる。  「そこんとこ、ヨロシク」というような曖昧な表現は、私には通じないことにして  貰っておいた方が、より着実な話し合いが持てると判断している。』              −−アリオン世紀末書き込み寺【壱の巻】P.44〜45−−   と、言ってますね・・・・                             月影 04906/04916 QZD02307 ジョリー RE^2:ゲーム感覚の世代 ( 7) 95/01/23 22:27 04885へのコメント  Paper Birch さん 割コメです >|例えばバーチャファイターで強くなった子が、如何にも自分自身が強くなった >|ような錯覚を持って満足しているのではないでしょうか。 > > ううん。どうなんでしょうね。むしろ、自分が強くないことを知っているから >こそ、別の世界で「強くなった」という錯覚を楽しんでいるのではないかとも思 >うんですが。....と、こういう分析も、なんだかとってもステロタイプな感じが >して嫌ですけど。(^_^;ゞ  僕も、こういう分析は嫌です(^^;)。  0.1秒単位で技を入力しなければいけないゲームに、二次的なとらえ方は、  似合わないっす(^^)。僕の場合は、自作ジョイスティックで、毎日1時間  くらい練習して、いい汗かいたなあって感じしかありません。  それより、多くのクリエーターが、新世代ゲーム機の登場によって、自由  自在に表現できるキャンバスを、ようやく手に入れたって感じはします。  (グラフィックはワークステーション並だよ〜ん)  ただ、あまりにもV.R.(バーチャルリアリティー)が進みすぎると、  ちょっと不安はあります。実際に、リッジレーサーというレーシングゲー  ムをやり込んだ後、車を運転したら、現実と非現実がクロスするような感  覚があって、少し恐くなりました(^^;ゲームハ、フジミダケド...  そうすると、子供の頃に自然に触れて、現実を把握することをしっかりや  っておかないと、何か問題が起きそうな気もする...。(-_-; ウーム...         * アキラ使い *(^^;弱いけど      ジョリー       ARIONの言葉がCDーROMで発売されたらいいなと、余計な事を考  えてしまう(^^;)。               04907/04916 NBB01420 SUKE では徹底的にやりましょう。(長文注意) ( 7) 95/01/23 23:18 04866へのコメント コメント数:1 #4866 オリハルさん、こんばんは。 ■ARIONに断罪されたということ 該当発言#523(92/11/21)関連を読んでみました。ARIONの発言にHALさ んが応え、これにCOOLさんがコメントしたのですね。 ARIONがCOOLさんに何を伝えようとしたのかは私にもわかりません。これ はほぼ当人に限定されたメッセージでしょう。 これらの発言の流れにおいて、オリハルさんの名前は一切出てきません。まして   >>掟は破られた、長によって破られた。残る民は、従うべき長をも見失い、   >>自らの魂の声さえ聞く事が出来ない。 (MES(7)<01>#523) という言葉はARIONからCOOLさん宛の発言「あなたを見ているよ、COOL」 の中にあります。 従ってこれらの言葉はオリハルさんに向けられた断罪の言葉とは考えられません。 何故オリハルさんが断罪されたと受け取るのですか? ■炎の力について もう一度#4816を読み直すと、  >>私、オリハルが炎の力を携えて来た。(#4816) とあります。それは歌やCDのことのようですね。 一方、ARIONがCOOLさんに宛てた発言で   >>あなたは、あなたの中にある炎に注目しなさい。(#523 '92/11/21) と言っています。 これら2者の「炎」をオリハルさんは同じものと思っていますか? 「炎」がいわゆる火炎の事ではないことは、文脈から明かです。 オリハルさんは何のことを「炎」と呼んでいるのか、説明してください。 これについては#4816にも説明されていません。 ■解答が無かったことについて  >>返事が無ければ無いでいいのです。(#4866) 本当にそうならば、ここに発言したのは単なる憂さ晴らしですか?  >>ある特定の事実についての質問に対してのものなので。(#4866) だからどうなのですか?その先は? ■ハローメッセージについて オリハルさんの要望ですので、実際に#4816に見られるハローメッセージの話 について書きます。長くなりますが逐一書きます。  >>「カレンダリウスの暦はもう意味がない」みたいな事を言う。(#4816)  >>「夢は流れた」みたいなメッセージ(#4816) というハローメッセージを挙げていますが、「みたいな」等と不正確な言い方 では、実際にどのハローメッセージのことかわかりません。「みたいな」とい うならば、それはオリハルさんが勝手にハローメッセージの文章を改ざんした 可能性もあります。それでは話になりません。これらのメッセージは実際にい つのメッセージのことを言っているのですか?  >>12/15 覚めた獅子は夜陰に紛れ彷徨す‥印を求め‥井戸の奥は空か水か?                         (1994-12-15 ハローと確認) オリハルさんの名前も書いてありません。 このメッセージのどこがオリハルさんの事を言っているのですか?  >>12/17 夢遥かなり、現実もまた遥かなのか‥網に掛かるは抜け殻なのか?                         (1994-12-17 ハローと確認) やはりオリハルさんの名前はありません。 この時期、オリハルさんは抜け殻のような心境だったのですか? しかしそれはオリハルさんだけでは無いかも知れません。 どうしてオリハルさん宛だと思ったのですか?  >>「夢遥かなり」だって? 冗談じゃ無い。夢は流れたんじゃないのか?(#4816) これはどのメッセージのことを言っているのかわかりません。 文字上で同じ「夢」と表現されていても、その意味するところは違う可能性が あります。それは前後の文脈等で判断出来るはずです。オリハルさんが文字情 報だけを受け取っている為に誤解を生んだ可能性があるでしょう。  >>「5円玉に喜ぶ者は、5円玉に死ぬ」(#4816) これはいつのハローメッセージですか? 私が手元に持っている過去ログにはありません。欠落もありますので、改めて ダウンロードしようかと思っていますが、オリハルさんがいつのメッセージを 言っているのか教えて下さい。 また、5円玉を拾った日に「5円玉」という文字の出てくるハローメッセージ があったというのなら、その具体的な解釈をここでやってみましょう。 オリハルさんの解釈以外にも色々な解釈があるのではないかと思います。 ■みぞおちを殴られた話について 具体的に何があったのかを話して欲しかったのですが、それは一つの事ではな く、幾つもの物事の経緯から言っているのでしょうか? まずハローメッセージや他人宛の発言について、何故それをオリハルさん宛だ と解釈したのかが問題ですから、そちらを片付けましょう。 オリハルさんの心境を伝えようと思ったら、例え話などせずに率直に書く方が ストレートで良いと思います。例え相手が十分に知っているという前提があっ ても、例え話をする理由にはなりません。 どうして例え話にしたのですか? ■オリハルさんと立場の違う他の人々に説明出来ますか?  >>ええ、質問されれば。 と言いながら、質問されると(#4833)  >>避けたいと感じている(#4866) と返してきましたね。 要するにはっきり説明したくないのですか? 最後に、オリハルさんが#4816で言いたかったことはARIONに断罪された と思って怒りをぶちまけたい、ということですか?                             Suke. 04908/04916 NBB01420 SUKE 4題ひとまとめ(^^;) ( 7) 95/01/23 23:18 04863へのコメント #4860〜4863 エスペラントさん、こんばんは。 主題をわざわざ4つに分割して発言して貰ったのですが、また一つにまとめて しまいます(^^;) まず、「馬鹿!」などというインパクトの強いことを言われれば、それはいつ までも残っているかも知れませんね(^^;) でもまぁあまり捕らわれなければ実際問題は無いのでは?(^^;) 他人に面と向かって「馬鹿!」と言うような人のことは、覚えていなくて良い という気もしますが(^^;)                 ===  >>お互いに自分の言いたいことの方が本質的だと思っていて、  >>本質的なことなら、先に取り上げられるべきだと思っているはずです。 そこが問題なんです。勿論その通りだからこそ、一端自説を置いておいて、 相手の意見に耳を傾けるという事が意味を持ってくるのではないでしょうか。 大事だから先に、という必要はないと思うのです。本当に本質的ならば、後か ら言っても十分通用します。 そこで、自分の拘りから自由でいられるかどうかが鍵ではないでしょうか。                ===  >>通信世界にアクセスする時には、現実世界は一旦小休止します。 現実世界と通信世界は確かに「文字情報だけ」という制約があるために、全く 同じではありませんね。実際に目の前の人と話すのとは違うかも知れません。 だからその分、丁寧な説明をしなければならないかも知れないし、あるいは 根気強く誤解を解かなければならないかも知れません。 それはエスペラントさんの言うところの「手続き」かも知れないですね。 しかし参加する心構えは現実世界と同じではないでしょうか。 現実世界とは違った仮想の世界にいるわけではないのです。 この文章の向こう側には確かに生身の人間がいる、そこが単なる文字情報だけ ではないところですよね。 だからこの会議室も現実の一つだと私は思っています。  >>今私の方では、色々と現実世界が新たに動き始めそうな予感がします(^^)      何か嬉しそうですね(^^) 頑張って下さい(^^)…☆ッテナモンダ Suke. 04909/04916 SDI00635 みれ RE:私は最近、怒っている。 ( 7) 95/01/24 03:32 04867へのコメント  #04867 オリハル さん  お答えします。 |前回、みれさんに質問した時は、忙しくて、日常的な簡単な内容ならば解答できる |けど、質問の内容をよく理解しなければならないものについては解答する事が出来 |ない、という解答をもらってましたが、ARIONは既に分かってる訳ではないの |ですか? |文章から理解するとはどういうことだろう? > みれさん  オリハルさん、私が話した「私自身のこと」と「ARIONに関すること」を ゴチャマゼにしないで下さい。  日常的な簡単な内容ならば‥云々、は「私自身のこと」です。  また、ARIONに関して言えば、既に分かっていることであろうとも、相手 の自己申告を大切にするという方針通りに、相手の言っていることに合わせた回 答しかしないようです。つまり、偽の申告をすれば本当のことは知り得ないので す。 |つまりは、みれさんの都合によってRESを付ける事も付けない事も可能である事が |はっきりしています。これは、どういうことなんですか。>みれさん  私の回答を聞く前に、あなたは自分の仮説を基に上記の結論を導いています。 この傾向が、あなたの勝手な思い込みの一つです。注意してください。 | |やはり、ある程度のみれさんのバイアスがかかっていると思います。 | |一方で、ARIONは明らかに誰も知らない事を見ている時がある。 |どういうことなのか。  私の感情的な、或は理論的なバイアスが掛かったメッセージを表に出すとした ら、そこで私の役目は終ります。バイアスが掛かっていると思うのは勝手ですが、 それをこうして多くの人が見ている場で表明するならば、あなたは私を中傷して いるに等しいのですよ、分かっていますか?  人が生命を賭けてしていることを、軽々しく扱わないで頂きたいと思います。  オリハルさん、ARIONがあなたに回答をしないのは、あなたの思い込みの 世界が増殖し、それにあなたの心が侵食されているからだと思います。ARIO Nは、あなたの勝手な思い込みの世界を保証する様なことは、決してしないでし ょう。  以前、RTであなたにARIONは言いましたね。  人として他者から信頼されないと、こうした霊的な世界の話は理解して貰うこ とは難しい。だからこそ突飛だと思われるような話は、控える方が良い‥ってね。 一字一句同じではありませんが、こうした内容の事をARIONは、あなたに伝 えました。その時に、有名人の話をなるべくしないように‥どうしてもしたけれ ばイニシャルでしなさいとARIONは言った訳です。加えて、これは、あなた だけにしか分からない世界の話だとも。  ARIONの言葉を書籍に載せる条件として、有名人の名前をイニシャルにし なさいと言ったのではありませんでしたよ。あの時、ARIONは自分のメッセ ージを抜粋して使われるのは困ると言った筈です。  あなたの他の方へのRESに「ARIONに答えて欲しかったから」と書かれ ているのを見て、甘えるのもいい加減にしてください‥と言いたい気持ちで一杯 です。  オリハルさん、もういい加減にしてください。付き合いかねます。   ・:*:・みれ・:・。,★ 04910/04916 SDI00635 みれ RE:電車で通過しながら見る信号は全て赤 ( 7) 95/01/24 03:33 04896へのコメント  アラミスさん、アマデウスさん、Paper Birchさんが既に話されている通 りですが、私にも何時もMTBさんの「ブーイング」書き込みは理解出来ませ んでした。  Paper Birchさんの言われる「FARIONにフーリガンは要りません」に、心 から同意します。  何時もMTBさん、説明をお願いします。 ・:*:・みれ・:・。,★ 04911/04916 NBB01420 SUKE 問題なのは人間? ( 7) 95/01/24 21:54 04885へのコメント コメント数:1 #4885 Paper Birchさん、どうもです。 要するにゲームは悪くない、それを理由に問題を起こす人間の方が悪いのだ、 ということですね? あるいは槍玉に挙げるのであればゲームだけではなく、他の様々な娯楽も合わ せて挙げるべきだということですか?                      (^^)…☆ッテナモンダ Suke. 04912/04916 NBB01420 SUKE では徹底的にやりましょう。 ( 7) 95/01/24 21:54 04907へのコメント 補足です。  >>12/15 覚めた獅子は夜陰に紛れ彷徨す‥印を求め‥井戸の奥は空か水か?                         (1994-12-15 ハローと確認) これについては#4891でアラミスさんが触れていましたね。 それでオリハルさんの回答として  >>この「印を求め」という箇所がその時の私の状況だからです。(#4878)  >>それは私にはそのように思えたのです。(#4092) ということでしたが、何故そのように思えたのかを説明していません。その説 明をするためには、オリハルさんが「印を求め」ていた状況というのが、実際 具体的にどういう状況だったのかを明らかにしなければならないでしょう。 オリハルさんの事実が事実無根の思いこみなのかどうか、こうした掘り下げを 避けては通れないと思います。                                Suke. 04913/04916 QFH02012 アラミス RE:RE/電車で通過しながら見る信号は全て 赤 ( 7) 95/01/24 23:29 04893へのコメント 何時もMBTさん>> 先ずあなたの発言を訂正させてもらいます。 >>アラミスさん、「傍観者」としてのコメントを頂きました。 私はここに発言する時に「傍観者」として発言した憶えは無い!何時も「当事者」 として発言をしているつもりだ。私の発言をどの様に受け取るかはあなたの自由だ が、何故そう思ったのかはっきり理由を書いてくれねば納得しかねる。 だいたいあなたは又もやオカシな事を言いだしている・・ >>・しかし、「アラミスさん」は「当時者」で有って、「傍観者」では >>ではありません。 この様に次の文でMBTさん自身が私の事を当事者であると思っているのに、わざわざ 傍観者の発言として受け取るのだから益々意味が分からない。 さらに言えば誰も「傍観者」「当事者」等と言っていないのにこの単語を引っ張りだ して何を言いたいのか?あなたは人とまともに会話する気があるのか?>>MTBさん * 私にブーイングを送ってもらって一向に構わないのだが、「筋」を通せと言った筈 だ。あなたは人の話を聞く耳持っているのか? 何時までも下らないブツブツグタグタの独り言には付き合いきれないのですが? 言いたい事があるならば何故私に直に言えない、本音を言ってみたらどうですか。 04914/04916 HGA03610 Kony RE:12/16 のハローへの回答です。 ( 7) 95/01/24 23:54 04820へのコメント コメント数:1 アラミスさんから挑発を受けたので敢えてモノ申します。 >* >ゴミを蒔き散らかさないでくれるか?>>konyさん >リンネ女王だ? それが一体何だと言うのだ?だからそれがどうしたというのだ? >自分がさも大層な情報を発して一人悦に入っている様だが、それはゴミ屑なのだよ >ここは勝手にゴミを捨てて良い場所では無い!それを拾ってとっととゴミ箱に捨て >てこい!  いやー困りましたね。ゴミですか。アラミスさんにはゴミの様でしたね。 何が本当なのか、自分とは何かと求めているうちに出会った事柄なんですが。 全ては受け手の価値判断によると考えます。  まあ、アーテンノーという宇宙人のチャネラー(この言葉は好きではない。 メッセンジャーと言いたい)がいて、人類救済の願いを立てて、神仏と交信し 協力をお願いしてまわっているという事実を封印(抹殺)したくないですね。 >* >ゆうじ氏以降続いている、この手の霊的ゴミ発言にはもう勘弁ならん! >今後不法投棄する輩を見つけたら首根っ子引捕まえて最後まで「掃除」させてやる >ので、そのつもりでいるように>>霊能ウツケ者  あのー、特殊能力を持っていてパソ通しているという人は極端に少ないですが(私の 知 っている限りですが)。ごく当たり前になって欲しいものです。現在でも続々増加中と 思いますよ。良くいわれるようにいろんな宇宙人も支援という形で介入してますしね。 中にはARIONより上位の存在もいるだろうし、配下と考えている所もあるでしょう。 また、ARIONの配下となって活動しているものいるだろうし、別グループにいて活動を しているのもいるでしょう。グループ数は今では数えきれません。ゆうじさんもその一 人でしょう。他のグループも含めてこれから益々世間の表に出てきます。これが世の流 れ。止める事はできません。仕組まれた神仕組。  私も実績と体験を次々と増やしている途中です。霊能ウツケ者という罵声はのしを付 けてアラミスさんにお返しする事になるでしょう。アラミスさんこそ後悔しないでくだ さい。白旗あげるのはあなたですからね。 地蔵出て 衣のすそが 示したる  廃墟を行く その辛さ知る では、ARIONのうるさい番犬さん。 Kony PS 「もののけ」の意味を勘違いしている人多いですね。きわどい表現でしたが。 参考      美内すずえ作 「アマテラス 倭姫幻想まほろば編」 角川書店                               アスカコミック   ついでに出て来た所で付け加えますが。(つい余計な事を言うのが癖なんで)    行きすぎの表現が多いのが気になりますが参考書として      桑原啓善 著 「サタンを超えて」「サタンが降りた」           「大いなる奇跡が起こる」「地球で今、何が起こっているのか。」 でくのぼう出版    等の一連のシリーズも良書とまではいきませんが一通り読む事をお勧めします。 04915/04916 SGY02432 黒子 友朗    私にとっても、ゴミですね ( 7) 95/01/25 01:44 04914へのコメント 初めての書き込みになります。不本意ではありますが、Konyさんのこの書き込み を読んでちょっと切れましたもので...(--メ)...  なんでゴミと言われてしまうのか、冷静に考えたことがあるのでしょうか? 私には、あなたの言われるところの神仕組がイマイチ理解できません。そのまえに 体験したこともないのですから、まずあなたがその体験から何を感じたのか、 それを教えてほしいと思います。            ^^^^^^^^^^  恐らくあなたが、その書き込みをしている最中感じているのは「怒り」、または それに準ずる所謂マイナス波動を発する感情なんでしょうけど、その感情に任せて やれ「挑発」だの「罵声」だの...読む方もマイナス波動を受けないようにと身構 えてしまいます。まともに読むのは非常に疲れます。その意味では、この書き込み もゴミですね。(^^;)              コメント、ここまで                この会議室での発言にあった「今、自分は愛にあふれているか?」っての、とて も平和な気持ちで読めました(誰だったっけ?)。なのに、最近のここは何かとげ とげしい発言の多いこと......一体どうしちまったんだー ** SGY02432/黒子 友朗 (くろこともお)<01/25 01:35> ** 04916/04916 GBB03425 Paper Birch RE:問題なのは人間? ( 7) 95/01/25 01:58 04911へのコメント SUKEさん、どうも。 ううむ、実は僕自身もよくわかってなかったりして....(^_^;ゞ SUKEさんが要約してくださった内容は、間違ってはいないんですけど なんかちょっと違う感じがします。(^^; 要するに、他の何かが悪い可能性があるのと同じに、ゲームも悪いかもしれないし、 「娯楽」以外のものでも場合によっては悪いこともあるだろう、と。 本当の所、「何が悪い」とは言い切れないはずなのに ゲームを悪者にして、思考停止してしまっているのは 危険なのではないか、という事です。 「とりあえずゲームが悪いに決まっている。だって悪そうだもん。」 という事では、ゲームを禁止しておいて、一日中部屋に閉じこめて勉強させるとか そういうことにもなりかねません。 ですから、分かりやすい悪者を見つけて安心するのではなく、 もっと根本的なところを考えるべきではないかと思ったわけです。 本当はそういうところから、英雄さんが指摘された、 シュタイナーの教育論のような考え方も出てくるのだと思うんです。 △▼△ Paper Birch △▼△ 電子会議 (1:発言 改行のみ: 読む) 通常モード >