- FARION  MES( 9):神々の曼陀羅 ★　歴史と宗教を巡って 95/09/17 -
629/629   GEC00333  ぴの              RE:稲の起源とほつま１
( 9)   95/09/17 15:53  165へのコメント

なえさんの「稲の起源とほつま」というタイトルでの一連の発言（#165〜）
に興味をひかれて、その後、佐藤洋一郎氏の著書なども入手参照したりして、
疑問に感じたこと、考えたことを書きます。

（１）熱帯ジャポニカを日本に伝えたのは日向族（陸路ＡＭＡ族）か？
      日向の温暖な気候的な条件と、日向族が出雲族よりも早く日本列島へ
      到来したという到来順序を考えると、熱帯ジャポニカを日本に伝えた
      のは日向族とするのが妥当だと思う。
      一方、熱帯ジャポニカが南方の稲であることを考えると、陸路ＡＭＡ
      族の日向族ではなく、海路ＡＭＡ族の出雲族の方が熱帯ジャポニカを
      もたらしたとも考えられる。
      いずれにしても、いまひとつ決め手に欠ける感がある。

（２）早生品種の謎
      佐藤洋一郎氏の著書『稲のきた道』（裳華房）には、早生品種が東北
      地方だけでなく、西南日本、特に、山陰地方にも点在することが指摘
      されている。これは出雲族と東北の交流を示す証拠といえよう。
      佐藤氏は早生品種が、熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカの交配によっ
      て誕生することも実験で確かめている。元々、早生品種が韓半島北部
      を経由して日本へ伝来した可能性もかなり有力なのだけれど、日向族
      と出雲族の出会いがそれぞれの稲を交配させて早生品種を誕生させた
      というロマンのある仮説も成り立つ。

（３）日向族の拠点が日向であること
      通説では、大陸から渡来した稲作農耕民の九州における拠点が南九州
      の日向ではなく、北九州であったとされる。では、記紀の記述は偽り
      なのだろうか？  
      この問いに対して、哲学者の梅原猛氏は、著書『海人と天皇』の中で、
      「北九州説は考古学的遺物に惑わされた結果ではないか」という。
      その理由として、神武には渡来の農耕民の血は八分の一しか入らず、
      残りは土着の山人あるいは海人の血、すなわち、隼人の血族であると
      いう、隠したいことが書かれているのは、それが真実だからと言う。
      結局のところ、考古学的な判断を優先させる必然性はないようですね。
      一方、出雲についても、考古学的には日向同様に根拠に乏しいのであ
      あるが、梅原猛氏は藤原氏によって大和の神々が流された場所として
      出雲を考えているようである。この場合は考古学に従う結論となって
      いる。

PINO

- FARION  MES(13):神秘学遊戯団 ★　限りなき神秘への航海 95/09/17 -
03467/03469 GGA02514  KAZE             多様性とわがままを混同しないでくださ 
い
(13)   95/09/17 13:29  03461へのコメント

ノロガメさん、どうも。

どうも、まだご理解いただいていない部分が多いようですね(^^;)。
細かいところをご説明するとあまりに長くなるので、肝心な部分だけ。

＞ですから、異なる認識が生まれてしかりのパソ通の実態が目の前に有ると言う理屈
＞です。

＞まう場を乱す発言は謹むべきでありますが、上記のような認識において、＞＞非常
＞に「困ったこと」です。との指摘はイマイチ理解しがたいものであることは正直な
＞気持ちです。
＞多様な自己、見方も多様であると軽くあしらっては頂けませんか。

多様性を認めることに関しては、この会議室はその性格が強くでていると思ってます
が、ノロガメさんの誤解されているのは、多様性とわがままの混同です。

言論は自由だからといって、映画館で大声でしゃべりはじめる人をどう思いますか。
人間は食べなければ生きていけないといって、
学校の授業中にお弁当を公然と広げている人をどう思いますか。
この場所には、この場所なりの方向性と守るべきマナーがあります。
ここは保母さんつきの保育園ではないのです。
ここに参加される最低の条件は、「大人」であるということです。
それは、他の方のことを配慮した上で、話し合うことのできる能力のことでもありま
す。

そのためには、もう少し、言葉の使い方に配慮が必要です。
もちろん、ノロガメさんの考え方、感じた方を変えなさいというのではないのです。
多様な見解を持ち寄って検討することこそが、この場所での大事なあり方ですが、
それを行なうに際しては、最低限の言葉を使ううえでの自覚と
他の方々のことを理解しよういう社会性が欠かせません。

繰り返していいますと、
「場所をわきまえてください」
「責任のとれる言葉を使ってください」
その二点をよろしくお願いします。
その二点は、ここに参加する上での最低限のルールですので、
その点での「甘え」は許されません。

☆☆☆KAZE☆☆☆


03468/03469 GGA02514  KAZE             RE:本に囲まれつつ本がない
(13)   95/09/17 13:30  03462へのコメント

はに丸さん、どうも。

ぼくの住んでいるのはかなり田舎ですので、
必要な本を手に入れるためんは、GO YAMATOなどをよく利用しています(^^)。

それまで書店で注文して、長いものになると１カ月近く待たされることもあったのが
パソ通をはじめてからは、ほんとうに待たされなくなったので助かっています。

最近では、パソ通に限らず、海外から原書などを購入するにも
早く安くて手軽に個人輸入ができるようになっています。
シュタイナーの原書なども、スイスのドルナハに直接注文すれば、
航空便で２週間もかかりません。
ほんとうにいろいろ便利な世の中になったもんだと思います。

では、興味のあるテーマの本などを読まれるなどしながら、
その感想などをはじめ、なんでもいろいろ楽しんでお話していきましょう。

では(^^)。

☆☆☆KAZE☆☆☆