「だからそういう風に尋ねられたくないんです」と凍え人 - FARION MES( 3):Media Talk ◆　本／映画／音楽を語る 96/03/31 - 01259/01261 MHD02672 TAO 清楚な外見をした“毒婦” ( 3) 96/03/30 21:44 01232へのコメント 　#1232　KAZEさん 　　どうも(^^)。今更のような亀レスですが(^^;、『残酷な神が支配する』の 　今回の展開については考えることがありましたので。 　　KAZEさんが予想したように主人公は自殺を図って、それで救助された訳で 　すが(ご都合主義っぽいですよね ^^;)、私が気を引かれたのは、母親が息子 　と夫の関係を知りながらも何の手だても施さなかったということでした。 　　元々あの母親は気に食わなかった(^^;。外見は繊細でか細くいかに保護意 　識を刺激するタイプなのですが、自分が保護される為に自分の弱さを利用す 　るというしたたかな打算が見えてしまって、本当に嫌な女だと思っていまし 　た。「私は弱いのよ、私は守られなければ駄目なのよ」というアピールを以 　て男性の保護意識を煽り立てるその行為の裏に、どういう打算があるのか？ 　息子にも巧妙な手口で自分の保護を強要し、その為に息子が母親を傷つけま 　いと自分一人で耐えなければならなくなった訳ですから、考えてみればこれ 　ほど偽善的で、性格がドス黒い母親もいませんね。いわば“毒婦”の部類に 　入るというか(^^;。 　　またそういう性格の女だからこそ、これまた性格がドス黒い男とくっつい 　てしまうという訳か。 　　それにしても、弱さや繊細さ、清楚さ、或いは「被害者」を演ずることで 　男性の気を引き、男性の保護意識を煽り立てて、自分への保護を促すという 　したたかな打算を隠し持った女性の手練れに引っかかる男性も絶えないんで 　すね(^^;。異性を見る目が幼いというか。 　　さて主人公は全てを告白した訳で、今後はどうなりますやら。 　TAO - FARION MES( 5):**/////*/////*/////*/////*/////*/////** 96/03/31 - 00790/00791 PAF02400 湖の鷹 RE^2:お願いだから、一歩前に ( 5) 96/03/30 23:36 00782へのコメント コメント数：1 うーん、私ってばよほどのことが無い限り気分なんか害されないとかいう自負を もってたつもりだったけれども、「かなり気分を害されてしまったようですね。 ・・・。不快な気持ちにさせてしてったのですね。ごめんなさい。」とか書かれ たのをみて、かなり動揺してしまいました。そうかー、私も不意をつかれると結 構もろいんだなー、とか久方ぶりに再認識しましたね。と、いきなし横道な話な んですけども(^_^;)。 で、本題に行きます。私自身はかなり他者の目や行動を気にしてますね。先に結 論を言ってしまえば、「自立した人間」になるためにはそれがもっとも重要な点 であると思っているから、・・・なわけですけど。 “個人の意志”というものをずっとずっと掘り下げていくと（あくまでも何かの 行動をするという基本前提があるものとして）、最終的には「他者への働きか け」ってのに行き着くと思うですよね。なにかを決めるときには、どんな些細な ことであっても他者を巻き込むことになるのですから（少なくとも私は他者を巻 き込まないでいられる“個人の意志”というものは無いと思いますね）。あくま でも、私はこう考えているというレベルで読んで欲しいのですけれど、私だった なら「他を巻き込むならば、せめて彼らがどのような被害を被るかは気にしてお くべきだし、せめて予想できる被害に対しては手を打っておくべきだと思うし、 手を打つためには常日頃から彼らが物事に対してどのように考えているか見てい るかを知らなくてはならないし、・・・、」とか考えるわけですね（ちなみに上 に並べた“被害”とかってのは、まぁ、あたしみたいなひねくれ者を相手にしな きゃならない周りの方が迷惑がっているんだろうなぁー、とかいう自覚から来て いたりするのですけど(--;)）。 ＞ 　でも、幸せに暮らせるかどうかは、周囲の他人次第じゃないです。幸せを感じる ＞ かどうかの主体は、周囲じゃなくて、自分にあります。環境は同じでも、心がけ一 ＞ つで、幸せにも不幸にもなります。私、今それを実感しかけている所なんです。人 ＞ との関わりは大切な事。生かされているのも確かな事。ただ、それを「私」がどう ＞ 捉えるかで、幸不幸、どのようにでもなるんですよね…　ｼﾐｼﾞﾐ 上の文を読んで、そして私自身の経験から言うわけですけれど、人間てのはもし かして、どうしても直せない性格（良く言えば“個性”）みたいなものがあるん じゃーないだろうか。そういえば、あいつもこいつも何度注意されても同じミス を繰り返してるなー、そういえば私だって何度注意されても同じミスを繰り返し てるなー、とか、去年の暮れになってようやく思い当たったわけですけれども・ ・・、やぱし、人にはどうしても変えられない性格があって、「幸せを感じるか どうかの主体は、周囲じゃなくて、自分に」無い奴だって５０億だか６０億だか の人間がいれば当然存在するだろうし、「環境は同じでも、心がけ一つで、幸せ にも不幸にも」ならずに不幸なだけの奴もいるだろうし、「それを「私」がどう 捉えるかで、幸不幸、どのようにでもなるんですよね」、ってのももしかする と、不幸な部分から目を背けているだけではないのだろうか、もし、その不幸な 部分に目を向けて、その“不幸”がどういう理由で存在しているかを知ることが 出来て、取り除くべく行動したのなら無くすことだって出来るのではないだろう か、・・・、あ、そうね“心がけ一つ”で幸不幸がどのようにでもなるってのは 賛成します(^_^;)。 とか言いつつ、もしかすると不幸な人間てのは不幸でいたいと望むからいつまで たっても不幸なままなんではなかろうか？、とかいう根本的な疑いを持ち続けて もいたりするのですが。逆説的だけども、不幸でいたい人ってのは不幸でいるの が幸せであって・・・、って、これじゃあ数学的な考え方ですね、マイナス１に マイナス１を掛けるとプラス１になるという・・・、まぁ、これも自分には理解 しがたい（というか、理解なんかしたくない）人間もこの世にはいるんだぞ、っ てことで(ｳｰﾐ、ﾅﾝｶﾍﾝﾀﾞ)。 96/03/30(土) 20:44 湖の鷹(PAF02400) ps. さてと、「ＡＲＩＯＮの意図」がよくわからないとか。とりあえずハローメ ッセージを読んで、どういう意図を持ってるとああいうのを書きたがるのか考え てみてもらうということで、・・・、そいえば、今日のは“「あなたの欲してい るのは何か？」と再度、天使は問うた”でした、うーみ、これはこれでなかなか 確信部分だなー、次のハローメッセージで、「相手は答えなかった」、あるいは 「話をはぐらかそうとした」とかだったら・・・、あまりに当たり前すぎて悲し くなるね・・・、 ps2.ちなみに若干の自覚はあったわけですけど私は昔っから“大事な事”はこち らに書いていたりするのですね。これは「それぞれの受け止め方は、それぞれの 人の受け止め方を尊重するべき」という理性と「でも書きたい」という本音との バランスをとれるのがこちらだから・・・、という理由があるからなのですが、 （まぁ、これも他人の個性・性格・考え方だということで・・・、って自分で書 いてもありがたみが無いかなー）。 00791/00791 HGE02116 MAKOTO RE:RE^2:お願いだから、一歩前に ( 5) 96/03/31 01:32 00790へのコメント #790＞湖の鷹さん、ＲＥＳありがとうございます(^^)　早速ですが、本題 に入ります。また舌ったらずになるかも知れないけど、単刀直入に行きま すのでよろしくね(^^) ＞で、本題に行きます。私自身はかなり他者の目や行動を気にしてますね。先に結 ＞論を言ってしまえば、「自立した人間」になるためにはそれがもっとも重要な点 ＞であると思っているから、・・・なわけですけど。 　他者の目や行動を気にする事が、なぜ自立した人間になる事に繋がるの かが、私にはよくわかりません。私の場合、他者の視線を気にしすぎた事 で、自分を失ったのですが… 　人の行動を予測してと言われますが、私は、予測はあくまでも予測にす ぎないと思います。どこまで行ってもそのまんまの姿じゃない。予測した 事態、予測した相手の反応は、現実の事態じゃないし、現実の相手じゃな いんですよね。私にはこう見える、私ならこうするといった姿に過ぎない んです。だからこそ、先回りする必要はない。現実は、予測を外して働き かけた瞬間から、生じてくるように思います。 　それでも、私もついつい、先回りしたくなるんですよね。そんな時って、 周囲の全てを自分という名前の鋳型に入れる事によって、どうなるかわか らないといった不安から解放されたいというか、取り敢えずでも安心した いからみたいなんですよね。実際に、私も凄く人目とか、人の行動が気に なる方なんだけど、ふと気付くと、それって他者に対する配慮でもなんで もないのね。「自分」を守る為というか、衝突や痛みを避ける為でした。 ＞かして、どうしても直せない性格（良く言えば“個性”）みたいなものがあるん ＞とか言いつつ、もしかすると不幸な人間てのは不幸でいたいと望むからいつまで ＞たっても不幸なままなんではなかろうか？、とかいう根本的な疑いを持ち続けて 　私もそう思います。嫌な姿や不幸だという認識にとらわれているんだと 思います。その姿が長らく慣れ親しんだものだけに、嫌なものでも捨てる に捨てられない。そっちの方が明らかに良いと思えることがあったとして も、それでも未知は不安だから、中々変えられないの。ううん、変えたく ないの。私、そういった状態に長らくはまり続けてました(^^;) ＞さてと、「ＡＲＩＯＮの意図」がよくわからないとか。とりあえずハローメ 　私ね、理屈として理解する必要を感じないんです。ただ、頭の中でわか った気になるだけでは、何にもならないと思うの。考えに耽る事が好きだ ったけど、今はさほど魅力を感じない。今はただ、必要だと思った部分を 取り込んで、少しだけでも実際に試してみてます。 　また、ＨＭの凍える人の姿は、私の姿でもあるんです。まるで同じとい うわけではないけれど、それでも、なぜあんな行動になるのかはわかるよ うな気がします。あの姿に、私が通り抜けてきた姿がだぶるんだもの…　 まぁ、この事は６番会議室にも書いたけどね(^^;) ＞（まぁ、これも他人の個性・性格・考え方だということで・・・、って自分で書 ＞いてもありがたみが無いかなー）。 　個人的には、真正面から書けばいいのにって思います。その方が伝わり やすいと思うから。…でも、どんな書き方を選ぶかは、それこそ人それぞ れですもんね(*^_^*) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＡＫＯＴＯ　でした☆ - FARION MES( 6):ﾊﾛｰ･ﾒｯｾｰｼﾞ ★　今日のﾊﾛｰ･ﾒｯｾｰｼﾞから 96/03/31 - 00881/00882 GBG02043 維／ＹＵＩ RE:４月になったら…まさかね(^^ゞ ( 6) 96/03/31 01:05 00877へのコメント そ、そんな、おそろしい……わくわくしちゃいます　(^^; おめえら、なんにもやってねーじゃねーかと、名指して言われてしまう 方が、言われた人にとっては、運がいいのかもしれない。 なんにも言われずに、自分の心の判断だけをたよりにいくのって、 やっぱりしんどいのでは？ そんなこんなで、いつもＡＲＩＯＮさんが何か言うたび、天使の ふところのふかさというか、辛抱強さに、おどろいてしまいます。 そんなんじゃだめだと言われて、それが納得いくなら、それを直して いくしかないでしょ？ ＞ワシにはある種のハザードと言われた三人とその周囲の者たちがとても気に ＞なるんだが･… ふぅ〜ん。　その周囲の者たちって、だれのこっちゃ？？？ 維／ＹＵＩ - FARION MES( 7):自分を観る　 ★　ＡＲＩＯＮを鏡にして 96/03/31 - 07173/07174 NBB01420 SUKE 白昼夢の後 ( 7) 96/03/31 00:14 07170へのコメント そういえば少年時代は……… 夜の闇に明かりのある窓を見かけると その窓の向こうに暖かさを感じた。 そこに行ってみたいと思った。 遠くの団地の階段灯、人知れず点滅する信号の交差点 ぽっかりと浮き上がるように灯っている自動販売機… そんな明かりにさえ、懐かしさを感じた。 帰りたいと。 だけど今では、窓の明かりの向こうなら、家族の喧噪。 家庭は家庭で、生きる戦場の一つでしかないと知っている。 信号機も自販機も、その仕掛けは分かっている。 家庭の暖かさはもう幻に過ぎない。 もうあの頃には帰れない。 どこまでも一人だね。 あの時に見た少女のようなイメージの過去の僕へ、こう話した。 「かつての君も、今の僕も、どっちも僕自身だね。 　そして、君でも僕でも、そのどちらでもだめだった。 　だから、僕らはどちらも僕でありながら、 　君でも僕でもない、新しい自分を探し出さないと 　僕らには明日は無いね…。 　だから、探さなきゃ。 　だから、また話そうね。」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1996/3/29 Suke. - FARION MES(16):心霊学研究所 ★　シルバーバーチと共に 96/03/31 - 425/425 VZD02465 グランブルー 注釈とお詫び (16) 96/03/31 09:33 411へのコメント 自己レスです。 実は知り合いの方で 「グランブルーの発言はあまりにも低俗でこの会議室ふさわしくなく、 第３者に誤解を招きご本人にも失礼なのではないか？」 というようなご意見をお持ちの方がいらっしゃるそうなので、 そうなのかと思い読み返したら 私の発言は本当にそういうのばかりであったので、(^^;;; とりあえず目立つ所から 注釈とお詫びをさせて頂きたく存じます。 ＃４１１ ２９行目 ｜いいですねー、状況がゆるせばこういう風にしたいとは ｜誰だって思いますよね。（努力が足りないだけか(^^;) 　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ “努力が足りない”というのは私自身のみの事です。 ４４行目 ｜有能な助言者が周りにいればさらに可能かと思います。 ｜(金銭的にけじめがつくという意味で。でも今は無能　ﾄﾎﾎ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣ “今は無能”というのは私自身のみの事です。 ５２行目 ｜お金をとっていても質素な身なりです。（バーゲンでしか買えない。(^^;） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 本当に“バーゲンでしか買えない”わけではありません。 ＃４１１ではこのような所でしょうか。 他にも削除しなければいけないような見苦しい発言が 多数あり(他の会議室にも！)、全くお恥ずかしい限りです。 すべて自分ではおちゃらけて書いてまして、 全く配慮に欠けていた事を深くお詫び申し上げます。 Ｎさん本人は本当に非の打ち所がない位のとても良い方です。(^^) 私としてもその事をそのまま書いても良かったのですが あまり表現がうまい方ではありませんので 結果的にけなすようなことばかりになってしまいました。 でも霊的治療という神聖な職業に就いている方が、 本当に質素で普通で人間味のある人物だということが 伝われば良いなぁという思いもありました。 ということで、４月からはおちゃらけてないで(^^; 客観的に治療の様子などの最低限必要な事項中心に ＵＰさせて頂ければ嬉しく思います。 どうぞ宜しくお願いいたします。　m(..)m では。　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜　グランブルー　〜〜〜