01608/01633 KFQ02761 しまうま RE^6:「真の性教育」とは？ ( 8) 96/10/16 09:07 01604へのコメント コメント数：2 #01604　氷室　玲さん 　こんにちは〜(^^)。 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから親に言われたことは、 ｜「見るのはいいけど、まだするなよ」、要するに、「性犯罪に走るなよ」 ｜という事でした。（超爆） 　わははは。オープンな親御さんで、いいっすね(^^)。 　僕はなんとか親には見つからずにすみました（って実はばれてたりして(^^;）。 で、自らの鼻血にむせて呼吸困難に陥るほどの興奮を期待してページをめくっ たのですが、なんとゆーか、あのいわゆる“劇画風エロ”の世界にあまり感情 移入することができず、「まあ、こんなもんか」という感じでした。 　ただ一つ、その初めて買ったスケベ本の中でインパクトがあったのは、“挿 入”時の場面で使われていた『スニュー』という擬音でした。「なるほどー、 あの時は『スニュー』という感じで入るものなんだな」と、ヘンに納得したの を覚えています(^^;ｲﾔｰ､ｱｵｲﾈ､ﾄﾞｳﾓ。 ｜》うのはちょっと難しい気がしますね。いわゆる風俗でも、たぶん肉体的な「気 ｜》持ちよさ」はあるのでしょうが、精神的な渇望みたいなのはかえって増幅され ｜　私も、精神的な面では確かに問題ありと思う。 ｜まあ、風俗通いしている人はそう思っていないか、気付いてないだけかも。 　そう思ってない（感じてない）という人がいれば、それはそれで問題かも(^^;。 　気付かないうちに自分の中の何かがボロボロになってしまう、という事例は、 ほかの場面でも決して少なくありませんが、特に性に関わることというのは本 能的（肉体的）な部分が大いに幅を利かせやすいので、心（精神）が虫食い状 態になっても気付かない、というパターンには、僕も十分に気を付けたいと思 います。 ｜　少々誤解があるようですね。あれは、「残された妻たちが…」云々では ｜なく、「聖戦」などによる未亡人を、生き残った男性（多分、金持ち）が ｜娶ることによって、生活の保障をしようと言う主旨です。だから（かな？）、 ｜公平な扱いを要求されます。妻たちを等しく愛しなければならないのです。 　あ、なるほどそういう意味だったんですね。納得です(^^)。 　つまり、イスラム圏での一夫多妻制というのは、もともとの目的が「男の性 欲（征服欲）の充足のため」ではなく、「戦で夫を亡くした女性の生活保障の ため」だったということですね。 　“性”なんて根源的なものに対する考え方も、文化の違いによっていろんな 差が出てくるんですね。もし他にもそういう例をご存じでしたら、ぜひとも教 えてくださいね(^^)。 　でわでわ〜(^^)/。 しまうま(KFQ02761) 01620/01633 QWB02723 まゆみ RE^10:「真の性教育」とは？ ( 8) 96/10/20 23:14 01619へのコメント コメント数：1 　ども。性教育の話が出てるよーですが、ある雑誌の投稿で面白いなと思う話 をみつけましたので、適当なとこにコメントつけてしまいます。 　ざっとあらすじだけ。ホントは全文載せたいくらいいいなぁって話なんです けど。 　ある家族の話で、投稿主はお母さん。ある日、小学校へ入学したばかりの長 男が次男とともにお母さんに、スゴイものを見た、と言ってきました。裸の男 と女が抱合った写真を公園で５年生のお兄ちゃんが見せてくれたそうです。 「どうして裸で抱合ってるの？」という問にお母さんは、「ひで君はお母さん 好き？」「うん！」「お母さんにだっこされるの好き？」「うん！大好き！」 「だっこされるとどんな気持ち？」「いい気持ち！」 　クッションやら本やらを胸の前に置いてから、長男をだっこしてみました。 「こうやってだっこするのはどお？」「クッションがじゃまー！」クッション を横に置きました。「まだ本がじゃまー！」本も捨ててからこう言いました。 「大好きな人とくっついてるのはとってもいい気持ちだけど、間にクッション や本があったらじゃまだもんね。ギュッーとくっつきたい時、間になにかあっ たらイヤでしょ。だから、服も脱いで、はだかんぼうになるの。お母さんも、 お父さんとはだかでくっついてると、とってもいい気持ちだよ」「うん」 　こんな感じでまだ続くんですが、長くなるのでこれでやめ(^^;)機会があった ら、というか、こんな風に雑誌のを載せてもＯＫなら（確かあらすじ載せるぶ んにはＯＫなはず？）＆書いてる暇があれば(^^;)また発言します。では。 まゆみ 01633/01633 KFQ02761 しまうま RE^8:「真の性教育」とは？ ( 8) 96/10/24 11:01 01613へのコメント #01613　氷室　玲さん 　こんにちは(^^)。 ｜　そういえば、何年前の番組かは忘れたけど、「毎度おさわがせします」を ｜隠れて見る必要がなかったなぁ。親と一緒に見た覚えが…　(^_^;; ｜　まあ、これらも両親による「性教育」の一環だったのかも…　(?_?) 　おお、久しぶりにタイトルにふさわしい話題に戻ったような(^^;。 　僕は、親から「性教育」らしい教育を受けた記憶はありません。じゃあ何か ら学んだのかなあ、と考えてみると……いや、その前に「性教育って何を教え ることなんだろう？」というところからはじめたほうがよさそうですね。 　「性教育」というからには、「性」について教えることなんでしょうけれど、 一口に「性」といってもものすごく幅広い。生理学・社会学はもちろんのこと、 宗教や人生観なんかにおいても大きなテーマの一つです＞「性」。あと未成年 の場合は法律も大いにからんできますね。 　現状で「正しい性教育が必要」とか言われているものの中身は、所詮、「遠 回しな貞操観念の植え付け作業」に過ぎないような気がします。「子供はセッ クスするな」と言いたいところをグッとこらえて、「セックスをするとこんな に困ったことが起きますよ」とか、「こんなに恐ろしいことがあるんですよ」 とか、「法律ではこう定められているからダメですよ」とか繰り返すことで、 なんとか「性」の前に防波堤を築こうとしているように見えます。 　しかし、現状では、社会に吹き荒れるセックス産業の嵐の前に、防波堤はも ろくも崩れ去っていく運命にあるようで、「性」に関する教育的講話なんて 「誰も聞いちゃあいねえ」という状況だと思います。少なくとも、僕たちの年 代ではすでにそんな感じでした。 　特に今時は、猫も杓子も「個人の自由」「人それぞれ」「やりたいヤツがや ってるならそれでいい」的な言葉を、ナントカの一つ覚え（失礼(^^;）のよう に連呼する風潮がまかり通っていますから、外的な歯止めはほとんど効力を失 っていると考えた方がいいでしょう（ハッキリ言って、僕も「バカがバカとつ るんでバカやって自滅するだけさ。ほっとけほっとけ」という投げやりな気分 になることがあります。こういう態度って、一見クールで現代的に見えるけど、 要するに「問題意識からの消極的な逃避」であり、「時代に対する責任放棄」 であり、「身内さえよければいい」の裏返しである「他人はどうでもいい」と いう意識の発露であるように思います）。 　未成年の間は「親」や「学校」や「地域」が、子供たちをセックス産業の波 から守りきったとしても、それは詮ずるところ「外的な歯止め」に過ぎません。 年齢的に成人となり、親からも学校からも地域からも離脱したとき（外的な歯 止めがはずれたとき）に、彼らは「援助交際するビジネスマン」になり、ある いは「不倫するＯＬ」になるんだと思います。で、すでに「ビジネスマン」な り「ＯＬ」なりになってしまった人間については、ほとんど手の施しようがな いように思います。「欲望の奴隷になったままの自分」を養っていくだけの経 済的・物質的な基盤を手に入れているわけですから、周りが何を言おうが、本 人がその気にならなければ「性欲という名の大海」から足を洗うことはないで しょう。残された手だては、法的な制裁を厳しくするぐらいのことでしょうか。 　では、未成年の場合は？　こっちはまだなんとかなるんじゃないか、と僕な んかは思ってしまうのですが、どうでしょう。 　たぶん、ポイントは「外的な防波堤を強化すること」ではなく、「内的な規 範を身に付けさせること」だと思います。 しまうま(KFQ02761) 01609/01633 KFQ02761 しまうま RE^4:◆男女の呼応（システムの話） ( 8) 96/10/16 09:07 01607へのコメント #01607　RADIO HEADさん 　こんにちは〜(^^)。 ｜　　　　　集中力足らないので、変なこと言い出すかもしれませんが、あまり ｜気になさらないでくださいね(^^) 　僕もついつい余談に走ってしまうことが多いので、そのへんはお互いに注意 し合いましょうね(^^)。 ｜単独で気持ちよくなってしまうと、対象が男性でも女性でもかまわなくなってし ｜まいますね。 　うーん、僕の場合はかまわなくなってしまわないのでした(^^;。やっぱり女 性から「うわー、すごいねー」と言われるのと、男性から同じことを言われる のでは、どうも嬉しさのランクが違うみたい。もちろん、その「うわー」と言 ってくれる対象が、親しい人かそうでないか、尊敬できる人かできない人か、 といった個人差によっても違ってきますが、総体的に見た場合、やっぱり女性 から言われた方が嬉しいように思います。 ｜なぜ「対応」してしまうのでしょう。彼女に性的魅力を感じていたからではない ｜のでしょうか。「子供っぽさ」「スレンダーな体型」「頼りなげな風情」等。こ ｜のことをきっかけとして、彼女とより親密な関係になりたかったのでは。 　うんうん、より親密な関係を望んでいる、というパターンはよくありますね。 　でもって、その願望が、二人の関係を「性的な関係」（よーするにセックス） に持ち込んでしまいたい、という欲求があるからだ、と見なすことも可能だと 思います。 　ただ「男性は、結局やりたいから女性に対応するだけだ」というのを結論に もってくると、その間に見落しがたくさん出てきそうに思うんです。 　雰囲気で要求してくる女性にほぼ反射的に対応してしまう男性（自分も含め て）は、例えばステディができた後、あるいは結婚した後に女性問題（具体的 に言えば浮気など）を起こす可能性が、そうでない男性よりも多いようですし、 また男性に対して雰囲気で何事かを要求しがちな女性というのは、至る所で男 性に網を張る傾向にあるため、これまた異性との問題に発展しやすい要因をも っている、と言えます。さらに、そういう“雰囲気”を介在させた男女の関係 には、誤解やすれ違いが多く、（直接的な言葉でやりとりをする関係に比べて） よりよい人間関係を築き上げにくい、という点もまた問題だと思います。 　なぜそういうやりとりを好んで行う男女が多くなってきているのか？　どう いう経過でやりとりが進行するのか？　その結果として、どういう関係が生じ るのか？　というあたりを、分解してみていこうとするとする場合、「結局や りたいからだ」という帰結を設定すると、「ではそれをどう改善していくか」 というところまで行きにくいと思うんですね。僕の場合で言えば、「やりたい」 という意図が自分で明確に意識できるのは、女性との付き合いがかなり深まっ てから、です。だから「やりたいからそういう対応をしてしまう」という捉え 方をすると、初期段階での問題への対処がし辛い（問題が大きくなってからの 対処になってしまう）ように思うのです。 　で、その前の段階で「反射的に対応してしまう」自分の心の動きを捉えよう と思ったら、「自己確認の方法」とか「寄って立つ場所をどこに求めるか？」 とかいうところを見ていかないとなー、と思っているわけでした。 　もちろん、中には「やりたいから対応してしまう」というところから考えた ほうが対処しやすい人もいるかもしれませんね。そういう考えの進め方も、あ っていいと思います(^^)。 ｜通りすがりの人たちが、雰囲気で要求し合ってたり、それに応じたりしている図 ｜は、ちょっと無気味ですね(^^) 　ですよね(^^;。通勤電車の中でＯＬらしき女性の二人連れが「どこか二人で 座れるところないかなー」と、聞こえよがしにつぶやくと、男性たちがなんと なく席を詰め合って二人分の席が空いてしまったり……とかいう場面を目の当 たりにすると、確かになんだか不気味な感じがします。 　でも、一般的にそういう行為って「親切」とか「気が利く」という風に、肯 定的に評価されますよね。逆にそういう何気ない要求に鈍感だったりすると 「融通の利かないやつ」と見なされたりします。 　でも、そういうのって「譲り合い」というよりも、一種の「甘え合い」「醸 し合い」じゃないかなーと思ったりもしているのでした。 　そういう話もおいおい（っていつだ(__;)）していきたいと思いますので、こ れからもどうぞよろしくお願いしますね(^^)/。 しまうま(KFQ02761) 電子会議 (1:発言 改行のみ: 読む) ペアレントモード ＞ 01626/01633 MHD02672 TAO インスタント売買春 ( 8) 96/10/22 00:40 01623へのコメント コメント数：1 　#1623　めのうさん 　　昨晩はどうもお疲れ様でした(^^)。 　　「価値観の相違」だけで済まされていいのか、そこら辺は私も悩むところ 　ですね(^^;。実は「金銭授受を伴わない、成年と未成年の交際をどう見るか」 　ということも話題のうちに取り上げたかったんですが、そこまで話が及びま 　せんでした(^^;。 　　性交渉で金銭授受を行う、つまり売買春行為というのは、双方が対等な立 　場か否かでその是非を問わなければならないように感じています。経済的自 　立が出来ている成年とそうで無い未成年の間で、性交渉による金銭授受が可 　能になるということは、もうその時点で一方がモノとして「買われる」こと 　になってしまうのですが、「買われる」方が一番楽なやり方で「自分を売る」 　ことに対して何の抵抗も罪悪感も感じないというのが問題なのでしょうね。 　　昨晩は、援助交際に血道をあげるオヤジどもに「プロ」が怒っているとい 　う話も出ていましたっけ。高いお金を払ってまで若い(だけの)肉体をしゃぶ 　りたいというオヤジどもの暴走の前には、プロの気概も丸潰れですね。イン 　スタント売春婦がもてはやされるご時世。あ、そっか。援助交際というのは 　幼い者同士の「インスタント売買春」なんだな。(-_-;) 　TAO