母屋の扉を開けながら天使は焚き火民の方を見て、そして空を見た - FARION MES( 4):*********** カベ (Wall) *************** 97/01/04 - 00001/00015 KFQ02761 しまうま 落書きスペース『カベ(Wall)』へようこそ! ( 4) 97/01/03 01:19   この会議室は、何でもアリの落書きスペースです。誰に聞かせるともない 独り言、今まで暖めていた心の詩、誰にも言えなかった愚痴など、肩の力を 抜いて自由に書き連ねることの出来る場所。それがこの「カベ(Wall)」です。   ただし、特定個人の誹謗中傷、宣伝目的の書込、公序良俗に反する発言な ど、他人の迷惑になるような書込はご法度(厳禁)ですよ。   あとは皆さま、どうぞご自由に!(^^)                   FARION SUB-SYSOP しまうま(KFQ02761) 00004/00015 SGQ02661 龍 ROMおよびRTされている方々へ ( 4) 97/01/03 20:50 コメント数:1 こんばんわ、「新生カベ」へは初めての書き込みです(^-^) 今日ははここをROMおよびRTをしてる方にお願いに来ました。 それは「みなさん会議室に積極的に発言しましょう!」というこ とです。私も昨年まではRTは参加しましたが、ほとんど雑談で 真剣な話はをするのは限界があると感じ、会議室への利用させて 頂くことにしました。会議室に発言するような内容ではないとか であきらめてる方はぜひ発言してください。  私が思うに(これは「腐食の連鎖」広瀬隆著 集英社出版で思 ったのですが)、私たちが問題と考えていることは自分が言い出 さない以外、解決へと進まない問題があるということです。これ らは私たちが知らないうちにどんどん悪い方向へと進んでしまう とってもやっかいな問題です。それもまだ自分で認識している問 題ならいいのですが、私たちが気付かない問題までありそうです。  これに対処ためには、普段自分がおかしい、不満だ、理想はこ れこれだが現実はこうだという普通に思ってることを主張するこ とです。どんな些細なことでもいいです。それによって問題が表 面に見えてくることは確実です。ROMおよびRTしてる方ぜひ 参加してくださいm(__)m。  ここは自分を観る会議室とは違って虎が(σ(・_・)はこれを理 解してないが)あろうとなかろうとぼやきであろうと愚痴であろ うと発言できる唯一の場所です。問題を表面化させるためには、 多数の発言が必要です。さあ、みなさん主張しましょう。 (PS.この発言を読んであなたは誰といわれるかもしれません(^_^;)  それは自己主張の必要性を認識したバカな野郎だと考えて下さい。)  以上            龍(SGQ02661)でした(^_^)/~ 00009/00015 SDI00635 みれ RE:ROMおよびRTされている方々へ ( 4) 97/01/04 12:17 00004へのコメント コメント数:1  こんにちわ。ちょいコメントさせて下さいね。 |それは「みなさん会議室に積極的に発言しましょう!」というこ |とです。私も昨年まではRTは参加しましたが、ほとんど雑談で |真剣な話はをするのは限界があると感じ、会議室への利用させて |頂くことにしました。会議室に発言するような内容ではないとか |であきらめてる方はぜひ発言してください。  この提案には、賛成します。何でも表現してみてナンボの世界が通信の世界 ですからね。 | これに対処ためには、普段自分がおかしい、不満だ、理想はこ |れこれだが現実はこうだという普通に思ってることを主張するこ |とです。どんな些細なことでもいいです。それによって問題が表 |面に見えてくることは確実です。ROMおよびRTしてる方ぜひ |参加してくださいm(__)m。  これにも基本的に賛成です…が、一つ忘れてはならないことが抜けています。 主張することについて来る「責任」です。自己主張には、必ず自己責任が伴い ます。問題提起するなら、提起したことによって起き得る議論から逃げないこ と、自分の言ったことに責任を持つことなどの文責も生じます。  過去にも何度か見掛けましたが、問題提起して自己主張するまでは良いので すが、議論しているうちに最初に自分の思ったような展開にならなかったから …という理由で、議論半ばにして逃げてしまうという人も居るのです。  また、議論しているうちに「一対多」という構図になることもあります。こ れを即、「いぢめ」だと受け取らないことも大切です。世の中には色々な意見 がありますが、それを発表する場によっては受け入れられない人も多く存在す るのですから。  また自分の意見い固執するあまり、自分の意見の誤謬を正す勇気を持てない 人もいます。世間ではよく「沽券に関る」と言いますが。君子豹変す…という 言葉の本当の意味は、君子たるものは自己の誤謬に気付けば、さっきまで正し いと言っていたことでもひっくり返すということです。自己の誤謬に気付いた ら、さっさと方向転換する勇気も必要です。  以上のことを踏まえて、自己主張なり問題提起なりをなさって下さい。                             ☆みれ・:・。,☆ 00010/00015 SGQ02661 龍 RE:ROMおよびRTされている方々へ ( 4) 97/01/04 12:56 00009へのコメント コメント数:3  こんにちわ、みれさん、RESどうもm(__)m   > 主張することについて来る「責任」です。自己主張には、必ず自己責任が伴い >ます。問題提起するなら、提起したことによって起き得る議論から逃げないこ >と、自分の言ったことに責任を持つことなどの文責も生じます。  確かにいわれてることは理解できるのですが、これはその人がそういう状態に 陥った場合に発言されるのがいいと思いました。私はその人がどういう問題に 遭遇しどういうことを感じたのかが興味があり、その事実をおかしいとか違うの ではとかはその時に判断すればいいことです。みれさんはここのフォーラム開設 当初から会議室を観られてきたからそのあたりがお分かりになって話されたと考 えてるようですが、それを話そうかと思う人がまだいないのに言ってしまうと話 ずらくなるのではないかと思います。なんか釘さされたような感じです。  この発言は発言がシスオペでなくみれさんの主観で話されていると判断して よろしいのですね。(発言の最後が☆みれ・:・。,☆ですからね)そこであなたが 発言なさるのはいいのですがあなたは自分の影響力を考えたことがおありです か?少なくともここのフォーラムでは一目置かれていますよね。そのことを よく考えて発言なさって下さい(^-^) 以上                   龍(SGQ02661)でした(^_^)/~ 00012/00015 TBE03167 ねずみ RE:ROMおよびRTされている方々へ ( 4) 97/01/04 13:51 00010へのコメント 龍さん、それはちょっと言い過ぎじゃないかな。 これまでに、多くの論者が、いろんな話をしてきました。 実際、中には、むちゃなこと、できもしない事を声高に言い、 皆が迷惑してきたわけです。 (私もその中にひとりであることは認めます) みれさんの発言は、個人としてかSYSOPとしてかは知らないけれども やはり、彼女の言い分というのは、分かるような気がします。 無責任な話は、周りの人が迷惑することはもちろん、その話をした本人に とっても非常にきびしいしっぺ返しがくるものです。 そういったことがないよう、あるいは、最小の被害ですむようにという気持ち から出た言葉だと思いますよ。 決して悪意ではないと思います。 00013/00015 SDI00635 みれ RE^2:ROMおよびRTされている方々へ ( 4) 97/01/04 13:52 00010へのコメント  こんにちわ、龍さん。 | 確かにいわれてることは理解できるのですが、これはその人がそういう状態に |陥った場合に発言されるのがいいと思いました。  えーとですね、龍さん。私が発言したことは、龍さんが(に限らずですが) 書かれた意見の背景に必須条件として持っていて貰わねば困ることを書いたの ですから、「そういう状態に陥った」というのが前提なら、発言する誰も彼も がそういう状態なのではありませんか? |                       私はその人がどういう問題に |遭遇しどういうことを感じたのかが興味があり、その事実をおかしいとか違うの |ではとかはその時に判断すればいいことです。  この部分は、私のコメントを理解したとは思えない発言ですね。どういう問 題に遭遇してどういうことを感じたのか、その事実をおかしいと思うか思わな いかの話は、自己主張と自己責任の話とは全く関係の無い話ですね?                      みれさんはここのフォーラム開設 |当初から会議室を観られてきたからそのあたりがお分かりになって話されたと考 |えてるようですが、それを話そうかと思う人がまだいないのに言ってしまうと話 |ずらくなるのではないかと思います。なんか釘さされたような感じです。  これは、あなたの印象論ですね。  責任の話が出た途端に話がし辛いというのであれば、社会の中に居て話をす る事は出来ません。権利には必ず責任と義務がついて廻る訳ですから、これを 念頭に置いて話をしましょうというのは、当たり前の話ですよね。当たり前の 話をして釘をさされたと感じるというのは、龍さんが責任や義務といった言葉 に対して良くない、あるいは好ましくない印象を持っているからだと見受けら れます。責任や義務は、権利という言葉と同じレベルのものだと私は思ってい ます。 | この発言は発言がシスオペでなくみれさんの主観で話されていると判断して |よろしいのですね。(発言の最後が☆みれ・:・。,☆ですからね)そこであなたが |発言なさるのはいいのですがあなたは自分の影響力を考えたことがおありです |か?少なくともここのフォーラムでは一目置かれていますよね。そのことを |よく考えて発言なさって下さい(^-^)  一目置かれていて影響力がある、これは龍さんにとってどういう意味を持つ のでしょうか?  それと、そのことを考慮して、私にどうせよと龍さんは言っているんですか?  話を印象論で進めると、単なる感情的なやり取りになります。  感情的な話のやり取りをしたいのであれば、問題提起は難しいでしょう。                             ☆みれ・:・。,☆ 00014/00015 QFH02012 アラミス RE:ROMおよびRTされている方々へ ( 4) 97/01/04 15:02 00010へのコメント 龍さん>> 責任はどこだってついて回りますよ。例えここ「壁」であろうとね。 そこん所理解できないで参加しても、後で痛い目見るだけじゃないで すかね?(今までも覚悟の無い、腹の座って無いタワケ発言を繰り返 す輩は多かったです。で皆居なくなってしまう訳で私は腰抜野郎と心 の中で呼んでいますが・苦笑) それから・・ >>よろしいのですね。(発言の最後が☆みれ・:・。,☆ですからね)そこであなたが >>発言なさるのはいいのですがあなたは自分の影響力を考えたことがおありです >>か?少なくともここのフォーラムでは一目置かれていますよね。そのことを >>よく考えて発言なさって下さい(^-^) だから、それが何?ってなもんです。影響力云々なんて私からすれば チャンチャラ可笑しいですね。むしろみれさんには今まで以上にガン ガン発言・行動して頂きたいです。 * ・・さて、それで龍さん。 MAKOTOさんとのやり取りや他会議室の書き込みを見て思うのですが、 龍さんは自分の発言に説得力があると思っています?また自分が発言 する事によって帰って来るリアクションや反応をある程度見越した上 で発言していますか? 私には説得力は皆無だし、手当たり次第に書き散らしているようにし か見えないんですよ。暴走はいけませんよ、暴走は!!。 私も龍さんみたいな時があったから言うけど、こういう時は何か特別 な事をしようなどとは考えない事です。地味でも良いから日々の生活 を過ごして落ち着くまで待った方が良いです。どうしても何かしたい ならば一つに絞ってそれに集中すべきです(自分に投資して勉強して いるんでしょ?) ま、龍さんの会社の話しは私には人事で無いほどよーく理解できるし その後の経過も私の方が遥かに酷かったりするのですが、私は龍さん の様な行動は取らないのですよ。そこの所よく考慮して下さいね。 00007/00015 SGQ02661 龍 現実の問題について ( 4) 97/01/04 10:25 00006へのコメント  こんにちわ、龍です(^-^)   >なくなった会議室での発言に対してのRESというのもなんなんですが、  わたしもどうなるんだろうかと思ってました(^_^;)。 > 私も、深い部分には共通する問題もあるように思います。ただ「これはどこに >でもある話しだから」というように、一般論にしていくと、話しが抽象化してい >く傾向が大きいように思います。 > 龍さん、私のやりたい話しは一般論や抽象論ではなく、「実際におかしいと思 >う事に、どう向き合っていくか」といった方向での話しです。  一般論で問題とσ(・_・)は言ってますが、この大きな意味での問題を認識してません。  確かに実際に起こってる問題を取り上げて、それを個人個人が解決に努力することも  必要と思います。    しかし私はさまざまな問題があると思いますが、それらの根本に共通した問題がある と  認識があるわけです。それは個々の問題に共通してある問題です。私はそれを  解決しなければ、問題の根本解決にはならないと考えています。    簡単にいうとMAKOTOさんの立場が身近な問題を見いだしそれを一つ一つ自分で  解決するのに対して、わたしの立場はまず個々の問題を多数発言してその共通点  を見つけてからその解決する方向へと向かうの違いでしょうか。これが抽象的、  一般的と思われたのでしょう。    前にもどこかの会議室で発言しましたが、問題を解決すること、その問題を認識  し、実践を行いそれで解決できたといいますが、その中には問題を克服したので  はなく、問題が単に表面化しなかったというものもあるからです。それで問題は  解決したことにはなりません。ここが私のいう根本的な問題という意味です。  それは何か分かりませんが、確実に存在し、いつも問題の障壁として残っている。    こういう状況で個人個人が個々に何回も同じ問題にぶつかって解決していくのは  あまりに非効率的だと思うわけです。そこで非常に遠回りのようですがその根本  的問題を洗い出し、それを見つけたらみんなでその解決に奔走した方が時間はか  かるかもしれないが、解決する時には効率的で個々人の力を結束でき問題を解決す  る力も強いといことです。ですから私はカベの会議室でみんな発言しましょうとの  趣旨の発言を書いたわけです。    わたしのこのやり方は抽象的に見えますが、問題の発言が少なく(現在は私だけの  問題、これは会社というシステムの問題の提起ですが)、これだけでは問題が見えて  きません、それはあなたの問題だといわれて終わるでしょう。だからたくさんのみ  なさんの問題提起の発言が必要な訳です。数が増えてくるうちに問題は具体性を増し  より実践的な問題の解決方法が見つけることができるでしょう。さらにみんながその  問題を同じように共有できることでしょう。 >龍さんが、どのような理想を抱いているのか、そしてそ >れを現実にする為に、具体的にどのようになさりたいのか、お話しを聞かせてい >ただける日を楽しみにしています。  私の理想はまだ離散していてとても人に納得して説明できるものではありません。  なんせ私の問題は現代では当たり前と思われていることが課題だからです。  例えばお金と労働の問題、職業の問題、人はどういきたいのか、などそれぞれが  バラバラの課題だからです。でもこれらにも共通する問題があると勘で思ってる  わけです。発言してもそれはぼやきにしか過ぎないものです。だからといって  発言しなすとはいいませんよ。それを話すには以上のような問題の提起がさらに  私に問題を明確化された時点で発言することになります。    ひとつだけいえる私の姿勢があります。それは私たちが常識と思って疑いもせず  もう何千年も使い続けてきた考え方をもう一回考え直してはどうかということで  す。例えばお金と労働の問題ですね。人間は労働してその対価としてお金をもら  う、それはわかるんですが、ではどこから利益が出てくるのといった(たいぶ話  がとびましたね(^_^;))、まだこんな状態なんです。    まあ私の思うように何でもいいから経験に基づいた問題の提起が出てくるかはわ  かりませんが、しばらくの間様子をうかがってみようと思います。   以上                 龍(SGQ02661)でした(^_^)/~ 00008/00015 QZY01267 猫の手 時代の流れ ( 4) 97/01/04 12:00 コメント数:1  19番会議室がなくなり路頭に迷ってしまった『猫の手』です。    新しい17番会議室の「新時代の思想のために」なんていうのは私の主旨に合 っていそうな表題だったのですが、巻頭からどうも、私が自由に出入りできる ような雰囲気がなく、結局、満天星さんの助言に従って、これからはここに書 き込みをしていこうと思っています。  約一万年ほど前の時代を神々の時代とするならば、  水瓶座の時代はどんな時代と言えるだろうか?    20世紀に入り、  世界各地の王政が崩壊してきた。  いったいそれは、  そこからどこへ向かっていこうとしているのだろうか?      私の言おうとしていることは、  そんなに難しいことじゃないよ。  そこには単純な方向性があるということを  言っているだけだから。    人間が生み出された最初の時は、  人間は、神のために生きていた。  そして今、人々は、  自分のために生き始めようとしてる。      あなたが何かを創造するとき、  何を持って創造します?  そう、まずは、  自分のためにそれを生み出すはずでしょう。  そしてそれはいつか、  生み出した者の手を放れ、  そのもの自身を生きていくことになる。    20世紀は、正に、  その最後の過渡期に当たっていたのです。      最初の時代、人々は、  神と共にいて、神のために生きていた。    次に人々は、  神との仲介者のために生きていた。    次第に人々は、  自我の欲望に目覚め、  自我の欲望を満たす領主のために生き始めてた。    そして、20世紀に入り、  領主は自分の欲望を満たしてくれないことに気づき、  領主を滅ぼし、  今度は国家のために命まで捨てた。    そして次に、  国家を越えた組織に身を粉にして捧げ、  それも違うということに  気づき始めてる。    家族のためと思っていたことも  いつの間にかその家族も崩壊してた。      いよいよ人々は気づくはず、  何かのためと言っている限りは、  自分が幸せには成れないということを。    そう、これからは、  自分のためということを  はっきり意識する時代なんですよ。    あなたがあなたのために生きているということを  はっきり意識する時代なんですよ。    自分自身が天使だったことに気づく時が来ています。         ** QZY01267/『猫の手』 <01/04 11:51> ** 00011/00015 SGQ02661 龍 RE:時代の流れ ( 4) 97/01/04 13:15 00008へのコメント こんにちわ、猫の手さん、龍です(^-^) >19番会議室がなくなり路頭に迷ってしまった『猫の手』です。  ああ、猫の手さんもそうでしたか(^-^)、私もリニューアルされる前は  私はどこに発言したらいいだろうと思ってました。でも私の場合は  霊体験の会議室が出来ましたから、事なきを得たのですが。    私は猫の手さんの発言を興味深く拝見させてもらっています。  これからも書き続けてくださいね(^-^)   以上                龍(SGQ02661)でした(^_^)/~ 00015/00015 QZY01267 猫の手 あなたは天使だったのよ。 ( 4) 97/01/04 15:46    疑い深い人だね。  あなたが宇宙の中心で生きているんだって  言っているじゃない。    あなたは自分でこのとき、この場所を  選んで生まれてきたんだって  言っているじゃない。    当然、私もそうやって生まれてきているよ。  当然、私も宇宙の真ん中で生きてるよ。    それと同様に、  あなたの隣の人も  そうやって生まれているよ。  あなたの隣の人も  そうやって宇宙の真ん中で生きてるよ。    私とあなたが出会ったのは  偶然じゃないの。  必要があって、  今、こうして出会っているの。    あなたにとって私は単なる伝達者。  ただそれだけのこと。    あなたはあなたにとって  世界の中心に居る存在なのよ。  あなたはあなたの人生において主役なの。    あなたはあなたの人生をどうするか選べるの。  あなたはあなたの環境をどうするか選べるの。    あなたはあなたが抱いている不満を  不満として抱き続けることもできる。  あなたはあなたが抱いている不満を  喜びに変えることもできる。    あなたはいったいどうしたいんですか?      あなたはあなたの周りの誰もが幸せにならない限り  あなた自身が幸せになれないということを  自覚できますか?    この世界はね、  あなたを映す鏡なの。  あなたが見るもの触るもの  それはあなた自身なの。    だから言ってるの。  あなたの見るもの触るもの、  総てがあなたにとって  幸せそうに思えない限り、  あなたは幸せにはなれないの。    あなたは自分でこの時代、この場所に  生まれてくること選んだの。    あなたが私に出会ったのは  何の偶然でもないんだよ。  それは元々計画されていたことだから。    そう、  あなたはそろそろ目覚める必要があるの。  もう、  西暦二千年までにはあと僅か。    あなたが何もしない限り、  それは起こらない。  あなたが何も言わない限り、  誰もそのこと思い出さないの。      あなたは自分が特別な存在だったということ  忘れてしまったの?  あなたは自分が選ばれた存在だったということ  忘れてしまったの?    あなたは誰でもないあなたであって、  かけがいのないあなただということ  忘れてしまったの?    あなたは天使として、  この世界に生まれてきたこと  忘れてしまったの?    あなたがそのことを疑っている限り、  あなたの見る世界、  あなたの触れる世界は、  幸せになれないの。      そろそろあなたが  天使としてこの世界に遣わされたこと  思い出す頃よ。    あなたの中ではもう動いているんだよ。  あなたの内側は、  もうそこに  向かい始めているんだよ。    あとはね、  あなたが動き始めるのを  この世界は、  待っているんだよ。       ** QZY01267/『猫の手』 <01/04 15:18> ** - FARION MES( 5):|ψARION 関連 |日本正史・真実発掘 97/01/04 - 00001/00002 KFQ02761 しまうま この会議室の趣旨について ( 5) 97/01/03 01:20   この会議室では、これまで当然とされてきた教科書的な古代史の“事実” に囚われることなく、新しい自由な観点から、歴史の“真実”を掘り起こす ことを目指します。   “真実”を掘り起こしてくための道標として、最初にいくつかのテーマを 掲げておきます。  1.日本の真の始祖「アマ族」とは?   ARIONたちの情報によれば、パミール高原に由来する「アマ族」こそ、 日本の真の創始者ともいうべき部族なのだそうです。   近年新たに発掘された古代遺跡や、地道な歴史の検証作業などから、ヴェ ールに包まれた「アマ族」の姿を浮き彫りにしていきます。  2.日本史の闇に隠されたミステリー   日本には、教科書に書かれていない“裏”の歴史があります。そこには、 おどろおどろしい祈祷合戦や、あるいは敵方を封殺するための大がかりな呪 術、同族同士の血で血を洗う暗殺劇など、さまざまな事実が隠されています。 その奥から、果たして何が見えてくるでしょうか……?  3.「道」という名の心身修練法   「剣道」「柔道」「弓道」「茶道」「華道」など、古来から日本には「道」 とつく名の分野が数多くあります。これらの道を極めようとすることを「求 道」と言い、日本人はその中で、精神の修養、身体の鍛錬を行ってきました。   これら「道」について学ぶことで、日本人の血に脈々と流れる“何か”を 呼び覚まし、日本人の本来的な在り方を肌身で実感することができるのでは ないでしょうか。いわば「肉体的・実践的な歴史の探究」です。   歴史の闇に覆い隠されてきた様々な“事実”を明らかにしていく過程で、 日本の歴史の“真実”へ、そして日本人のアイデンティティの根幹へと、共 に迫っていきましょう。                   FARION SUB-SYSOP しまうま(KFQ02761) - FARION MES( 6):|ψARION 関連 |メッセージから学ぶ 97/01/04 - 02133/02134 MHD02672 TAO 新年おめでとうございます(^^) ( 6) 97/01/04 02:02 02130へのコメント  #2130 しまうまさん   去年はどうもお世話になりました。m(. .)m   新生会議室の趣旨ですが、今まではHMのみが対象だったのが、ARIO  Nメッセージ全体を視野に入れるというスタイルに改められた訳ですね。と  いうことは、自分の気に入っているメッセージを抜粋しつつ、そこから何を  如何に学ぶのか?という展開が主になるのですよね。   ならば、過去のメッセージを抜粋する際には、引用先のログや書籍名を明  記するという配慮も必要になるのでは無いでしょうか?   さて今回のは『I LOVE YOU 1』(扶桑社刊)からの引用です。      自分の思いを純化してゆくには理解し合い愛し合う人間関係が必要     だ。何故ならば、思いを純化してゆくには鏡が要るからだ。自分の思     いを相手という鏡に映し、そしてそれを再び自分の鏡に映す。                               (同書 67P)   先日は友人と「人間は己を浄化して行く生き方をしなければならない」と  いう話をしていたのですが(注:この友人はキリスト教信者)、だからと言っ  て安易に修行(?)に走っても、それで己が浄化される筈は無いんですよね。  むしろ閉鎖的な思い込みの殻の中に閉じこもるあまり、かのオ*ム(^^;的な  独善に走りかねませんね。人間を磨くのはやはり人間関係なのだと思います。   人間をスポイルして傷つけるのが人間なら、人間を浄化し蘇生させるのも  人間なのですよね。日本語に切磋琢磨という素晴らしい言葉があるように、  お互いを鏡として磨き合って行くというのが理想的なのでしょうが、人間と  いうのは“業が深い”ですから、いつの間にか喧嘩になったり、自己正当化  の応酬になったりすることもありますね。これは私もよく陥ります(-_-;)。   お互いを純化(浄化)しあって行くような関係を築くには、結局自分の心を  より深く見つめて行くという作業が欠かせないんだろうなと思います。それ  では〜(^^)。  TAO  P.S. HM、一旦は終わるような雰囲気でしたが、まだまだ続くんですね。     ARIONも引っ張る、引っ張る(^^;。 02131/02134 KFQ02761 しまうま 「子育て」について ( 6) 97/01/03 21:19 コメント数:2   ARIONの過去ログをざーっと読み返してみて、「意外と言及してるも んだなあ」と思ったのは、「子育て」「子供の教育」についての話題でした。   『一日中、子供にかまけるのでは無く、遊ぶ時は一生懸命に、親が自分の ことをしている時は、それを理解させる方向にした方が良い』。   『本当に自分のことが自分で出来るまでは、一人前扱いしてはいけない。 子供は、半人間なんだくらいに思っている方が、うまくゆく』。   『泣きわめいてみたら、慰めにかかるなんてことを一度でもしたら、甘く 見られるよ』。   などなど。けっこう具体的なアドバイスがされてたりします。   僕はまだ子供がいないし、教育課程とかも履修してないので、実際問題 「子供の教育」なぞというものに関わったことはないのですが、ARION の「子育て論」というか、子育てについてのもろもろの提案には、興味をそ そられます。   また、最近「自分自身の再教育」の必要性も感じているので、案外「子育 て」の話から、「自分育て」(?)のヒントなんかも得られるのではなかろ うか、という期待もあります。   そんなわけで、最初のテーマとして「子育て」「教育」を選びました。   さて、ではARIONの教育論とは、どういうものか?   基本的なスタンスとしては、一見「放任主義のススメ」、のように見えま す。しかし、「放任」という言葉からイメージされるような、投げやりな態 度ではなさそうです。以下、91年4月19日のARIONの発言からの抜 粋です。 |私の教育論は、かなり反感を買うだろうが、話しておこう。 |まず、子供を宝物にしないこと。 |親の生活あっての、子育てだということを親が理解しなくてはならない。 |子供が居ることで、生活があったり夫婦関係が保たれているというのは、 |本末転倒だ。 |ついでに、大きくしているという位でいい。 |親と比べて、子供は色々な意味で「不自由」「不便」で構わない。 |悔しかったら、サッサと自分のことは自分で出来る大人になれ、と教える。 |親は親の生活を基本にして、生きるべきだ。 |だから自分の価値観を、子供に押しつけるなんて暇なことをやる時間は無い筈だ。 |何故ならば、自分の生活に一生懸命であればあるほどに、子供に過剰な期待を |掛けたり、子供に過干渉したりはしなくなるからだよ。 |親は子供から学ぶことは多いが、決して子供を高い位置に置いてはいけない。 |子供でいる方が得だと思ったら、子供は大人になろうとしない。 |本当に自分のことが自分で出来るまでは、一人前扱いしてはいけない。 |子供は、半人間なんだくらいに思っている方が、うまくゆく。 |どうかな?反感を買ったかな?   うーむ、カゲキともとれるような内容ですね。親が普通、子供に対して与 えるべきだと言われるような「情」とか「慈しみ」とか「降り注ぐような愛」 とか、そういう言葉とは一線を画した教育方針です。 |子供が居ることで、生活があったり夫婦関係が保たれているというのは、 |本末転倒だ。   このへんは、いわゆる「子はかすがい」みたいな在り方を真っ向から否定 していますね。   僕の育てられ方はどうだったかなあ?と振り返ってみると、ARIONの 勧めるやり方の正反対、とも言うべき環境でした。一人っ子で、しかも両親 がかなり高齢だったため、ほとんど猫かわいがりというか、じーちゃんばー ちゃんが孫を甘やかすような調子で、すっかりアマアマな育てられ方をして いました。 |子供でいる方が得だと思ったら、子供は大人になろうとしない。   これはけっこう耳が痛い。僕は当年とって27才ですが、どうも“子供っ ぽい”ことを良しとしている気がします。「童心を失わない」なんていうも のではなくて、単に「未成熟」で「幼稚」な部分を利用して、人に依存した り甘えようとしたりする、「ずるがしこいコドモ」状態。   もしかすると、子供時代に精一杯甘やかされたことで、「コドモであるこ とは楽であり、有利であり、得である」ということを、体で覚えてしまった のかもしれません。   もっとも、この年にもなって「親の教育が悪いからこうなったんじゃーい」 などと言ってるのはむしろ恥ずかしいことで、自分で自分を改善していくこ とで現状に対処していくべきだと思います。   さて、ARIONの教育論をもとに、色んな切り口から考察を深めていき たいと思っていますが、ここで是非うかがいたいのが「今、現在進行形で子 育てをしている方」のご意見です。   ARIONの子育てに関する提言を読んで、どう思われましたか?   ぜひともコメントくださいませませ。ではでは〜(^^)/。   しまうま(KFQ02761) 02132/02134 GBG02043 維/YUI RE:「子育て」について ( 6) 97/01/04 01:10 02131へのコメント あけましておめでとうございます、しまうまさん。 今年もよろしく。 >> うーむ、カゲキともとれるような内容ですね。親が普通、子供に対して与 >> えるべきだと言われるような「情」とか「慈しみ」とか「降り注ぐような愛」 >> とか、そういう言葉とは一線を画した教育方針です。 かなり私はしまうまさんとは、違った感想を持ちました。 当然だとおもいました。まっとうすぎて、近ごろめずらしいな…って、思うのは 確かですが、カゲキとは思えません。 あと、ARIONさんの書いたことと、「慈しみ」「降り注ぐような愛」って いう言葉が一線を画した…とも思えません。 本当に慈しみ、愛するのであれば、 勝手な過度の期待を子供に押しつけたりすることはないでしょうし。 >>|子供が居ることで、生活があったり夫婦関係が保たれているというのは、 >>|本末転倒だ。 近ごろの「子はかすがい」って、なんだかゆがんじゃっている気がします。 「別れると子供が可哀想だから」っていうことを理由に仮面夫婦を続けている人が いたりするんだけれど、なーんか違うんでないの?と思います。 子供がきっかけで、お互いの間にできていた溝を見据え、よりよい夫婦関係を造り あげていくことができたっていうようなのなら、納得いくけど。 第一、そんなんじゃ子供が可愛そうだよね。あげく、ある時に親に「お前がいたから、 仕方なく離婚は諦めたんだ」なんて言われちゃったら、たまんないよ。 あくまで、夫婦のことは夫婦のことでしかなくて、子供は別問題だと思います。 >>|ついでに、大きくしているという位でいい。 ここだけ読むと、近ごろの子供を放りっぱなしにして、なにも面倒を見ないって やり方を肯定してるってとる人もいるのかなぁ…と思いました。 97/01/04(土) 00:39 維/YUI(GBG02043) 02134/02134 GGA02514 KAZE 子育て論から夫婦関係論へ ( 6) 97/01/04 02:27 02131へのコメント しまうまさん、あけましておめでとうございます。 年末年始不在で、先ほどログをダウンしいてたら、 ARIONの「子育て」に関する発言を読んで、 同感!同感!という感じだったので少し。 ぼくは昔から「子はかすがい」的な発想って大嫌いだったんですよね。 で、 |子供が居ることで、生活があったり夫婦関係が保たれているというのは、 |本末転倒だ。 というあたりから、「夫婦関係論」とでもいうあたりについても これをもとに考えてみるのもいいかなと思いました。 ほんとうに「子供」という「かすがい」がないと、 夫婦関係が成り立たない夫婦って、まさに「本末転倒」でしかないのに、 通常、日本では、そういうのが当然のように思われているように思うんです。 ろくに会話のできない夫婦なのに、なぜ夫婦だといえるのか・・・っていうのは あたりまえの疑問なのに、むしろそういうばかばかしい関係こそが夫婦なんだ、 とか思っている人って多いのではないでしょうか。 ほんとうにばかばかしいんですけど、 通常は、最初、発情とかして^^;、惚れたはれた・・・で結婚して、 わけのわかんないうちに子供ができて、それが「かすがい」になって、 夫婦関係がわけのわからないうちに続いていく・・・そんな不毛地帯^^;。 そんな不毛地帯があるにもかかわらず、それが社会的慣習による制約から なんとか形だけつくろってきたのが、最近では少しずつほころんできて、 結局は、援助交際なんていう現象までつながってきてるんじゃないか、とか 思っている今日この頃です。 お正月発言としては、少し変ですが、ま、「括りの年」の最初としては むしろ過激さが足りないんじゃないかとさえ思えますので、まあ、いいですよね。 では、今年もよろしく(^^)。 ☆☆☆KAZE☆☆☆ - FARION MES( 8):|ψARION 関連 |預言解読村 97/01/04 - 00001/00020 PAG03134 はな 預言解読村リニューアル・オープン ( 8) 97/01/02 12:49  ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆   ★    ______________________   ☆      |                      |  ★   |【預言解読村】 リニューアル オープン ! |  ☆      |                      |  ★     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ☆  ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆   「ソドムとゴモラの叫びは大きく、またその罪は非常に重いので、   私はいま下って、私に届いた叫びのとおりに、   すべて彼らがおこなっているかどうかを見て、それを知ろう」               (旧約聖書 創世記 18章20−21節)  「私たちの目には、ソドムとゴモラ同様の惨状が繰り広げられている。   或いは、規模の点では上回るかもしれない。」                   (アーリオーンによる預言)  昨年末まで14番会議室に設置されていた預言解読村からの引き継ぎを スムーズにするため、また、当会議室の趣旨をお知らせするために、巻 頭メッセージと、会議室ログおよびコメントリンクをまとめましたので、 ここに掲載させていただきます。  MES#00002以降の発言内容は、以下の通りとなっております。 ・MES#00002〜#00007 はじめに            (巻頭メッセージ&会議室趣旨) ・MES#00008〜#00012 主要コメントリンクと解説            (預言解読村が14番会議室にあった昨年の発言             MES#04501から会議室閉鎖までのうち主要な             発言をコメントリンクで表記し、若干の説明             文を加えています。) ・MES#00013〜#00018 「テーマでトーク」ログ記載            (預言解読村で昨年12月より開始した企画です) 00002/00020 PAG03134 はな 預言解読村について (1) ( 8) 97/01/02 12:49             < はじめに >  さまざまな問題が噴出し、私たちの生命維持装置のブザーを鳴らし続 けている世紀末。私たちは命のどこかで、地球的規模での「破滅の予感」 を感じ取っていないでしょうか。  私たちがこのまま手をこまねいていては、地球という生命は近々寿命 を迎えるでしょう。そうなれば、地球は天寿を全うしたとはほど遠い、 人間による殺人(人ではないから殺地球、あるいは殺自然とでも言いま しょうか)殺戮により、天命を全うできない死となるに違いありません。      < 地球の運命って言われても‥‥ >  のっけから、非常に大きなテーマで話してしまいましたが、地球の運 命は、一見大きなテーマにみえて、実は小さなテーマでもあるのです。 私たち人間が魂の深奥の望むように生きれば、それは地球にとっても生 きやすい環境につながるはずです。地球が生きやすい環境であれば、そ れは宇宙にとっても生きやすい環境でしょう。個人個人がどう生きてゆ くかで地球レベルでの命がかかっています。というのも、地球や宇宙的 な規模の活動は、私たち一人一人が自分の人生を生ききるという、日常 のささいな活動の積み重ねによって成り立っているからです。 00003/00020 PAG03134 はな 預言解読村について (2) ( 8) 97/01/02 12:50        < 預言解読村で、なにを話すの? >  預言解読村では、世紀末を駆け抜けている私たちが、来世紀に向けて どのように生きたらよいのか、そして、残された今世紀を生き抜くため に、どんな心構えが必要なのかを、アリオンから出される預言的メッセ ージを中心に、みなさんの智慧や発想、あるいはご自信の体験談を交え て発言していただいています。もちろん、堅苦しい発言ばかりでは、預 言解読村も窮屈になってしまいます。1行、2行の気楽な発言、ゴミレ ス(^^;も大歓迎です。ふっと思う一言が、かえって自分の心根からでて いたりするものです。ちょっとした発言にも、私たちの羅針盤が指し示 すべき心根の道しるべは隠されているのですから。        < それでも預言解読って難しいよ >  かねてから、預言解読村は「難しい」とのイメージがつきまとってお り、村には近寄りがたい(^^;印象を持たれていた方もおられるかもしれ ません。            < 自分の感性で >  アリオン預言について解釈するのは、特別な知識は重要ではありませ ん。アリオンのメッセージからどんな印象を持たれたか? 自分の体験 から得たことから、アリオンのメッセージをこんな風に捉える。それが すでに「解読」であり、「解釈」であるのです。解読だからって、大上 段に構えなくても結構ですよ。果てしのない解釈の旅は、まず一歩踏み 出すところからはじめられます。アリオンは「道は未知につながる」と 言っています。預言解読へ道のりは「未知の理」を探求することともい えます。 00004/00020 PAG03134 はな 預言解読村について (3) ( 8) 97/01/02 12:50     < 預言解読は一部の人だけのものではありません >  ささいなトピックが預言解読にもなります。預言解読の切り口は参加 される方の数だけ無数にあります。これまで預言解読って難しいという イメージを払拭すべく、週間テーマとして2週間ごとに入れ替わる「お 題」を提示させていただき、みなさんからのご意見を募る企画を始めて います。この企画は昨年の12月から始まったばかりです。どのようなテ ーマが出されたか、どのようなご意見が寄せられたかは、後ほど発言し ます編集ログでご確認ください。  また、預言解読村では、時折過去のアリオン預言をピックアップし、 リニューアル後に参加してくださった方、これまであまりアリオン預言 を目に触れなかった方々にも、読んでいただけるように心がけてゆくつ もりです。       < アリオン預言はすでに成就している! >  すでにアリオン預言のうちのいくつかは、成就しています。アリオン はここ10年ほどにわたって顕現し、メッセージを送り続けてくれていま す。預言が出された当初は、解釈だけでもよかったかもしれませんが、 括りの年である今年は、これまで以上に預言の検証作業へ取り組む姿勢 も必要になってくるでしょう。「すでになにが起こったのか?」である 【過去】を検証することにより、過去の反省と検討から私たちが望む 【未来】が模索できるのです。 00005/00020 PAG03134 はな 預言解読村について (4) ( 8) 97/01/02 12:50        < 過去から得る教訓 〜AMA族の確執〜 >  ちょっと、各論をのぞいてみましょう。  「過去の検証」という観点では、預言解読村では古代日本史にも触れ ています。出雲族と日向族、はたまたスサノオやらアマテラスやらニギ ハヤヒ、AMA族というタームがそれです。日本という国は、一部の権 力者によって歴史が塗り替えられてしまいました。スサノオは、日本の 神話では荒ぶる神とされていますが、最近の古代史の検証により、スサ ノオは日本建国の祖とされる大人物だと分かってきました。ニギハヤヒ とは、スサノオの第五子で、実は日本の初代天皇ではないかとされてい ます。虚偽に満ちあふれている日本の古代史は、封印という呪詛によっ て、正史を隠蔽するのみならず、私たちのもてる力までをも封じ込めて しまいました。封印によって封じ込められた私たちの力は、数千年の長 きを経て、現在解かれつつあります。封印が解かれることにより、私た ちの魂のうめき声も世紀末の現在に噴出しているのです。預言解読村は、 私たちの魂のうめき声をあらわにする場でもあります。  私たちの住む国の真の歴史を探求することは、将来にわたって同じ過 ちを二度と繰り返さないためにも必要なことです。過去の過ちを二度と 繰り返さないために過去を知る。これは、なにも古代史だけに関する作 業ではなく、あらゆることに通じる考え方です。 ※AMA族や日向族と出雲族の闘争は、『神々が明かす日本古代史の  秘密』(中矢伸一著・日本文芸社刊)、『アーリオーン・メッセー  ジ』に触れられています。また、「AMA族の系譜」がFARIONのデ  ータライブラリに登録されていますので、こちらもご参照くだされ  ば幸いです。 ※『アーリオーン・メッセージ』については、18番会議室で輪読会を  実施します。こちらもよろしく。(^^) 00006/00020 PAG03134 はな 預言解読村について (5) ( 8) 97/01/02 12:50        < さっそく預言を目にしたい方へ >  FARIONデータライブラリ1番にはアリオンメッセージが格納されてお り、アリオンの残した預言他、メッセージも収録されています。また、 「光の黙示録」のメッセージも当会議室でしばしば取り上げられるテキ ストです。さらに、アリオンから発せられるハローメッセージの中には 預言的なメッセージも多く残されています。  ハローメッセージは、みなさんがFRAIONに来られた時に目にする1行 のメッセージです。ハローメッセージはじめ、アリオンのメッセージは 新生6番会議室で取り扱いますので、こちらもよろしくお願いします。 m(_ _)m なお、ハローメッセージは会議室では単に「ハロー」「HM」 などと短縮形で書かれることもあります。      < 預言解読RT (別称:お知恵拝借RT) >  8番会議室に関するイベントとして、預言解読RTを時折実施してい ます。RTでは、会議室に書き込むほどではないし‥‥と、胸のうちに 秘めておられた一抹の感想や、疑問などが出される場となっています。 また、進行役からテーマを出し、第一印象を語っていただいてます。R Tで交わされる第一印象は、インスピレーションの活性化として預言解 読のポイントともなっています。預言解読RTは、みなさんからのさま ざまな視点を得るという意味から、「お知恵拝借RT」という別称をつ けています。RTでは、リアルタイムならではの楽しい雑談も交わされ ています。お知恵拝借RTを実施するときは、FARIONに入られたときに 目にされる各会議室の概要やイベント案内で告知しています。RT初心 者の方でも大丈夫です。RT実施の案内をごらんになられたら、ちょっ とのぞいてみてはいかがでしょうか。会員のみなさんとの新たな出会い が待ってます。 00007/00020 PAG03134 はな 預言解読村について (6) ( 8) 97/01/02 12:50          < アリオン預言のほかにも >  預言解読村で扱うメッセージはアリオンからの預言にとどまりません。 もっとも多くの人に親しまれている聖書にも、多くの預言が残されてい ます。私がアリオンと預言について話したとき、アリオンは『私の預言 はヨハネの黙示録を補足するものでもある』と言われたことがありまし た。  ヨハネの黙示録に代表されるヨハネの黙示録をはじめ、聖書に記され た預言のほか、日本を代表する預言書である日月神示や、その他の預言 書なども解読に用いてくださって結構です。             < 1997年について >  アリオンは「1997年には、それまでの総決算的な事柄が多く見られ、 その後のための清算をするべき年だと、皆が気づくだろう。」と預言し ています。1997年からさかのぼってみると、アリオンは1993年をひな形 形成年と題し、1993年までに為された事々によって、1993年の1年中に 今後(1993年以降)の世界のひな形が現れるからだ。」と預言していま す。  したがって、1997年は1993年に起こった出来事をひな形として、1994 年、1995年、1996年と起こってきた事が集中して起こる激動の年になり そうです。              < おわりに > 「あなたがたの未来は、あなたがたの冷静な決断にかかっているんだ。  決して熱狂の中の決断にかかっている訳では無い。」                      (アーリオーン預言より)  私たちの未来は、私たちの冷静な決断にかかっているとアリオンは言 います。1997年はどんな年となるのか? その後の年を生き抜くために どのような心構えが必要なのか? そのために「今」をどう生ききるの か。私たちが過去におかしてきた過ちを省みつつ、それらについて皆さ んと共に模索してゆければと思っています。                   FARION 8番会議室 預言解読村                      議長(村長)  はな                      副 議 長  維/YUI 00008/00020 PAG03134 はな コメントリンクと補足説明 (1) ( 8) 97/01/02 12:51 (長文注意 約130行)  ※会議室の概要と引き継ぎをかねて、預言解読村が14番に設置されて   いたころの発言とコメントリンクを掲載します。掲載するのは、発   言数も膨大な量にのぼることから、4500番以降に限定します。コメ   ントリンクの編集は、主要な話題にとどめています。  ※発言番号が4500番あたりでは、錬金術が会議室の一トピックとなり   ました。錬金術といえば、物質としての金を創り出すための方途と   して「そんなもんできるわけがない」とされる錬金術が想起されが   ちですが、預言解読村では、「心を黄金にするためのすべ」として   の錬金術にスポットがあてられました。会議室の発言内容には錬金   術に関する専門的な知識が必要なコメントもありました。錬金術に   精通しておられる方も、また、そうでない方も錬金術という魅惑的   な言葉には惹(ひ)かれるようで、みなさんがそれぞれの視点から、   「心に黄金をもたらす」話をしてくださいました。  ※錬金術に関する発言およびコメントリンクを、以下に示します。  ※過去の発言に興味がおありの方はデータライブラリから過去ログを   ダウンロードして閲覧してください。  ※以下「※」マークがつけてある文章は、私(はな)が補足説明を加え   るために加筆した項目です。  (MES#04501以降のコメントリンク) 04501 維/YUI RE:銀の月の粉について −04504 はな 王水について 04502 SUKE 月の娘 −04507 はな 成長した月の娘 04505 はな 飛ぶ鳥と飛べない鳥   ※錬金術の話題から、錬金術とカバラの接点について話されました。    カバラとは「伝えられるもの」などとされ、その智慧を伝承するに    ふさわしい者を師は選び、体伝や口伝で伝えられたそうです。アリ    オン預言を解くために、カバラの智慧が必要になってくる局面があ    り、カバラ的なアプローチも進めています。日本でカバラについて    学ぼうとすると、翻訳された書物や専門書がまだまだ少ないのが現    状です。カバラ専門家の方に言わせると、真剣にカバラを学ぶため    には少なくとも英語、フランス語、ドイツ語のいずれかはマスター    しておかねばならないとされます。これは、カバラには欧米の言語    で書かれた書物が多く残されているからです。また、ヘブライ語に    も精通しておかれると、よりいっそう守備範囲が広くなるでしょう。    (もっとも、私は日本語で書かれた少々のカバラの書を読んだだけ    です(^^;) 04508 はな 錬金術とカバラの中庸の柱 −04518 星見 RE:錬金術とカバラの中庸の柱  −04522 はな 真のグルに出会う  −04523 はな 最短コース(カバラ&錬金術)   −04534 星見 「10」からのスタート    −04556 はな 1にも0にもなる蛇     −04573 星見 自由は諸刃の剣?      −04600 はな RE:自由は諸刃の剣?  ※アニマというと、初めて耳にされる方も多いのではないでしょうか。   錬金術にはアニマと呼ばれる概念が登場します。アニマは通常「魂」   と訳されたり「魂の妹」といわれます。また、心理学者であるユング   もアニマについて言及しています。 04552 はな 「月の娘は既に成人になり」 −04558 はな アニマについて(1) −04561 はな アニマについて (2)「螺旋」  −04648 星見 RE:アニマについて (2)「螺旋」   −04705 はな RE^2:アニマについて (2)「螺旋」 −04567 はな アニマについて (3) 04560 はな プラチナとワイン  ※惑星記号について話されたのは、以下の発言です。惑星記号でみ   なさんがよく目にされるのは、女性のシンボルであり金星をあら   わす♀や、男性のシンボルであり火星をあらわす♂などでしょう。   惑星記号はいくつかのパーツから成り立っており、主要な惑星記   号は丸「○」や十字「+」や月型「U」から構成されます。ここ   では、マルス(=火星)の惑星記号について話されました。 04509 星見 惑星記号との照応 −04513 はな RE:惑星記号との照応  −04519 星見 マルスについて   −04538 はな RE:マルスについて   −04547 はな 戦いについて  ※マルスから惑星探査機マルス96の落下事故が扱われました。 04531 維/YUI マルス96 −04536 はな マルス96落下事故  −04540 維/YUI そういえばNASAが   −04544 はな 情報を小出しにするNASA   −04545 みんた Re:そういえばNASAが    −04549 維/YUI RE^2:そういえばNASAが    −04550 はな 火星に生命はいるか    −04553 維/YUI RE:火星に生命はいるか     −04555 はな RE^2:火星に生命はいるか    −04554 アラミス RE:火星に生命はいるか     −04557 はな ご指摘ありがとうございました   −04571 SUKE 太陽電池    −04572 はな 中国で太陽電池事業 −04541 はな 海王と冥王の会談  −04574 コットンマウス RE:海王と冥王の会談   −04583 コットンマウス 円卓   −04603 はな RE^2:海王と冥王の会談    −04678 コットンマウス RE^3:海王と冥王の会談  ※錬金術はまた、放射能と結びつけられて話されました。 04515 コットンマウス 現代の錬金術 −04517 はな 放射性元素と惑星  −04528 コットンマウス RE:放射性元素と惑星   −04530 はな Trinityって、それ    −04533 コットンマウス RE:Trinityって、それ  ※そのほかに、こんな話題も。 04587 はな ウロボロスと黄道十二宮 −04588 はな アリオン12と13 −04673 星見 オクターブ  −04673 星見 オクターブ   −04747 はな RE^2:オクターブ  ※以上が錬金術に関するトピックでした。次は古神道を中心にしたコ   メントリンクを掲げます。 00009/00020 PAG03134 はな コメントリンクと補足説明 (2) ( 8) 97/01/02 12:51  ※預言解読村の精鋭 SOUNDさんは、言霊や古神道の知識、エジプト神   話など知識をフルに生かして、独特の切り口からアリオン預言の解   読を精力的に行われています。 SOUNDさんはシリーズ物として「炎   で書いた物語」を書き込まれています。このタイトルをみたら、    SOUNDさんが書かれた解読だと思って間違いありません。  ※言葉を巧みに操る独特のSOUNDさん節で書かれた「炎で書いた物語」   は、期待度大のシリーズです。(^^) 発言番号4600番あたりでは、   SOUNDさんの解読にたいし、縄文土器のコメントもつきました。SOU   NDさんの活躍は長く、MES#4500以前から精力的に解読結果を発言し   てくださっています。詳細はデータライブラリに収納されている過   去ログをご参照ください。「炎で書いた物語」は、すでに最終章8   まできています。 04532 SOUND RE^14:「炎で書いた物語」最終章8の1 −04539 はな フクロウについて −04566 SOUND RE^15:「炎で書いた物語」最終章8の2  −04585 はな RE^16:「炎で書いた物語」最終章8の2   −04590 SOUND RE^17:「炎で書いた物語」最終章8の2    −04594 維/YUI RE^18:「炎で書いた物語」最終章8の2     −04621 SOUND RE^19:「炎で書いた物語」最終章8の2    −04615 はな RE^18:「炎で書いた物語」最終章8の2     −04622 SOUND RE^19:「炎で書いた物語」最終章8の2      −04633 はな え! 肛門まで調べられるのですか  −04589 はな 「しし」=獅子、四肢   −04593 維/YUI RE:「しし」=獅子、四肢   −04599 維/YUI 7番ネタより  −04608 SOUND RE^16:「炎で書いた物語」最終章8の3   −04616 維/YUI RE^17:「炎で書いた物語」最終章8の3    −04623 SOUND RE^18:「炎で書いた物語」最終章8の3   −04665 しまうま 縄文土器と南米の繋がり    −04666 TAO 南太平洋にあった縄文土器    −04679 SOUND RE:南太平洋にあった縄文土器     −04681 はな SOUNDさん、ご様態はいかがですか      −04687 SOUND RE:SOUNDさん、ご様態はいかがですか       −04690 はな ご無事でなによりです     −04685 しまうま RE^2:南太平洋にあった縄文土器 04724 SOUND RE^17:「炎で書いた物語」最終章8の4 −04742 しまうま RE^18:「炎で書いた物語」最終章8の4  −04751 SOUND RE^19:「炎で書いた物語」最終章8の4 −04749 はな 三角の意思 00010/00020 PAG03134 はな コメントリンクと補足説明 (3) ( 8) 97/01/02 12:51  ※預言解読村は災害も扱っています。アリオンが地震や火山活動の活   発化など、「ツチ」の胎動を預言しています。また、アリオンは原   子力が人間の欲得によって誤った使われ方をされていると警告して   います。以下のコメントリンクでは原発と地震という2つの話題を   ミックスし、原発の耐震性が問題にされました。 04563 はな 災害ニュース 11月20日分 −04584 コットンマウス RE:災害ニュース 11月20日分  −04591 はな 原発の耐震性   −04598 コットンマウス RE:原発の耐震性  −04592 維/YUI RE:原発の耐震性   −04609 はな RE^2:原発の耐震性    −04627 コットンマウス RE^3:原発の耐震性     −04630 はな RE^4:原発の耐震性      −04637 維/YUI RE^5:原発の耐震性       −04640 はな 携帯電話の電磁波        −04663 星見 RE:携帯電話の電磁波         −04668 はな RE^2:携帯電話の電磁波   −04618 CHARAN RE^2:原発の耐震性    −04619 CHARAN RE^3:原発の耐震性     −04628 維/YUI RE^3:原発の耐震性    −04620 みれ RE^3:原発の耐震性     −04629 維/YUI RE^4:原発の耐震性    −04626 コットンマウス RE^2:原発の耐震性  ※アリオンメッセージの検証作業が必要になるとすでに述べました。   以下の発言では、アリオンが残した「アフリカの過激な軍事国は、   意外な対外政策を打ちだして世間を賑わすだろう。」を検証した   ものです。 04582 はな 南アフリカ、台湾と断交 −04647 コットンマウス RE:南アフリカ、台湾と断交 00011/00020 PAG03134 はな コメントリンクと補足説明 (4) ( 8) 97/01/02 12:51  ※FARIONにくるとまず目に付く1行メッセージがあります。これを   「ハローメッセージ」といい、FARION6番会議室で話されています。   ハローメッセージのうちでも、預言色が強いと思われるメッセージ、   また預言解読の色彩が強いと思われる発言内容は、預言解読村にて   話されています。たとえば、預言解読村が14番にあったころは、次   の会話がなされました。また、データライブラリには過去のハロー   メッセージがすべて格納されており、参照できるようになっていま   す。特に1993年には預言的なハローメッセージが多く出されました。 04595 維/YUI 12/02のハローメッセージより −04597 維/YUI 12/03のハローメッセージより  −04601 はな RE:12/02のハローメッセージより  ※広範囲な話題で楽しめる(悩んでしまう?(^^;)預言解読村は、天   使の話にも及びます。なにしろ、FARIONの議長を務めるアリオンは   天使なんですから!アリオンによれば、堕天使とされるルシフェル   も、アリオンと同じ「光り輝く者」だとのことです。 04596 維/YUI 金星の覇者 −04634 はな 金星とルシフェル  −04639 維/YUI RE:金星とルシフェル   −04642 はな ルシフェルとラテン語の「光をもたらす者」 −04635 はな ルシフェルが堕天使なのは旧約聖書の誤訳? 00012/00020 PAG03134 はな コメントリンクと補足説明 (5) ( 8) 97/01/02 12:52  ※アリオン預言を解くツールに陰陽道が用いられました。アリオンは   アリオン預言を解くヒントとして陰陽道の反転があると言っており、   錬金術やカバラをはじめ、さまざまな智慧を利用して解くこともで   きます。このヒントが出されて数年、アリオン預言を陰陽道と結び   つけて解釈してみました。  ※預言解読村では「出雲族」「日向族」という聞き慣れない言葉がで   てきます。実はこれ、日本の古代史ととっても密接な関係を持って   いるのです。FARIONで議長を務められている、一輝さんが書かれた   「AMA族の系譜」にて説明されています。AMA族の系譜は、ハ   ローメッセージと同様に、FARIONのデータライブラリに格納されて   います。AMA族の説明を、AMA族の系譜から一部抜粋してみま   しょう。 * AMA族は、学術的には「弥生人」と呼ばれている。   その系統は二つあり、一つは南方ルートと呼ばれる「海人(出雲)   族」と、北方ルートと呼ばれる「天孫(日向)族」がある。   共通点は、末子相続や稲作文化、馬具、刀剣や鎧である。 * AMA族は、前3〜2世紀、人類の繁栄を進化を促す為に目的地を   日本とし、陸路(後のシルクロード)を進むグループと、   海路(後の海のシルクロード)を進むグループに別れて旅を続けた。   彼らは、元は一つの部族であった。  ※日本では荒ぶる神とされてきたスサノオは、実は荒ぶる神ではなく、   日本建国の祖だったのです。なぜ、スサノオの評判がおとしめられ   たか? そこに出雲族と日向族の確執があったのです。日本で合流   するはずだった出雲族と日向族は、日本でお互い協力し合って日本   を繁栄に導く役割を担っていました。そして、出雲族が日本の王位   継承権を握っていたのですが、王位継承権のない日向族が出雲族に   嫉妬して、日向族が出雲族にとってかわろうと争いを始めてしまっ   たのです。スサノオは出雲族出身であり、出雲族V.S.日向族は日向   族の勝利と共に、スサノオは邪としておとしめられてしまいました。  ※出雲族の力を封じるために、日向族は出雲族の力を封印で閉じこめ   るという作業をし、ひいては日本民族の国力が充分に発揮できない   まま数千年がたってしまったのです。  ※今、封印は解かれつつあり、再び出雲族の力が表に出ようとしてい   ます。日向族に取って代わる出雲族、これが陰陽道での反転として   あらわされました。 04617 はな 陰陽道でいう反転 04624 はな 陰陽道でいう反転により日向から出雲へ 04625 はな 反転が起きないとツチが大打撃を受ける 04636 はな 大本神諭と反転 04645 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 −04654 維/YUI カンゴンシンソンリコンダケン  −04655 はな けんだぁりぃしぃ〜、そんかんごんこん 04658 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (2) 04661 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (3) 04662 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (4) 04691 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (5) 04692 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (6) 04716 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (7) 04720 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (8) −04729 星見 RE:八卦について 〜陰陽道から〜 (8)  −04732 はな RE^2:八卦について 〜陰陽道から〜(8)   −04744 星見 RE^3:八卦について 〜陰陽道から〜(8)    −04748 はな 相克探しもおもしろそう 04753 はな 八卦について 〜陰陽道から〜 (9) 00013/00020 PAG03134 はな 「テーマでトーク」概要説明 ( 8) 97/01/02 12:52  ※ここまで読み進められたみなさん、お疲れさまでした。やはり預言   解読村は「訳が分からない〜 (?_?)」と思われた方もおられるでし   ょう。そこで、  ※預言解読村は、週間テーマと題して、アリオン預言をまったくご存   じないみなさんにも参加していただけるよう、週1回テーマをお出   しし、みなさんからのご意見を募っています。  ※週1回のテーマを提起するといっても、テーマ談義においてのみ預   言解読村の発言を制限するってことはありません。今までどおり、   アリオンのメッセージをはじめとして、さまざまな預言・予言、ま   たそれらから派生する文献、古代神話、ゴミ(^^;なども含めて自由   にご発言ください。  ※当初週1回テーマを決めてと案内させて頂きましたが、皆さんから   の発言状況、および頂いた発言へのお返事やコメントをつけて、さ   らに話を深めていただくには、1週間では短いと判断しました。現   在では2週間を目安にしてテーマを更改しています。  ※テーマを決めてフリートークに頂いた発言についても、他の方々か   ら、どんどんご感想をつけていただければ幸いです。そこから縦横   闊達な意見交換の場として、預言解読村をご利用ください。みなさ   んから寄せられたご意見にたいして、ラジオで言えばリスナーのみ   なさんがほぼリアルタイムでコメントをつけられるのは、パソコン   通信ならではの醍醐味です。ささ、この原稿を読まれているみなさ   んもドンドンご参加してくださいね。(^^)/~~~  ※次の発言からは、昨年12月から実施されているテーマと、みなさん   からのご意見を掲載します。 - FARION MES( 9):|ψARION 関連 |性は聖なり然るに生なり 97/01/04 - 00001/00006 GBA01052 CHARAN 議長就任挨拶 ( 9) 97/01/02 21:59 コメント数:2 新年明けまして、おめでとうございます。 このたびフォーラムリューアルに伴い、従来の「恋愛錬金術」部屋が、 タイトルも新たに生まれ変わることになりました。 既にご存じと思いますが、カメラマンである私は「性は聖なり、然るに生なり」 というARIONの言葉に惹かれて以来、「性」をテーマに ライフワークを展開するようになり、そのような経緯から、 今回、当会議室の議長をさせて頂く次第となりました。 この1年、全国の性神や祭りなどを取材し、日本人の性に対する意識について 模索するようになって思うのは、現代人の「性」から「聖」は消えつつあり、 単なる「快楽」の道具でしかなくなってきたと言うことです。 しかも不思議なことに、「快楽」を純粋に追求しているのだから、 もっと楽しくていいはずの「性」が、実はどんどん貧しくなっている気がします。 かつて日本人の持っていた、性に対する信じがたいほどの肯定的な明るさを思うと、 現代の「性」というのが、陰湿で不潔な感じさえしてしまう。 肉体的な快楽はあれど、精神的な「歓び」を失ってしまった・・・・ そんなことかも知れません。 「性」を持て遊んだ結果が、ひいては「生」を貧しくしてしまった、 今の社会を見ていると、そんな気がしてきます。 逆に言えば、よりよい「生」のために、あるべき「性」の姿というものが あるのではないでしょうか。 それがどういうものか、わかってなんぞいませんが、そういう視点に立って、 「性」をテーマに話あっていくのも面白いと考えています。 「性」は、私達の人生を豊かにするもっと素敵なものではないでしょうか。 00004/00006 NBB01420 SUKE RE:議長就任挨拶 ( 9) 97/01/03 20:28 00001へのコメント #1 CHARANさん、議長就任おめでとうございます。 独身の僕には性生活と言われても高が知れているのですが(^^;) 以前から性と言うものがどういう意味付けか感じるところはありましたの で、ちょっとそんなことをメモ的に書いてみます。 高校時代に骨折で入院した時は、体が大変な状態では性欲も納まるんだな と言うことでしたが、最近では性のエネルギーと言うのは生きる力なんじゃ ないかと思うんです。だから体が非常事態になると性のエネルギーはそち らに総動員されてしまう。 また性のエネルギーと言うのは体の修復だけではなく成長にも係わるので ないかなと思います。要するに細胞代謝の活性化に係わる力じゃないかな と。 雑誌に出ていた話であまり信憑性は無いかもしれないですが、性のエネル ギーを利用する為のイメージとして仙骨から背骨に沿って二重螺旋状に性 のエネルギーを誘導するイメージを用いるとありました。 生命の根源の仕組みと言われる遺伝子の構造は二重螺旋ですね。 二重螺旋と言えば古来、大地のエネルギーを象徴する図形ですし、また二 重螺旋を描く蛇として古代エジプトの絵にも残されていたと思います。 こうしてみると、性と言うものは生きる力であると同時に大地にも係わる 何かかもしれません。 ちなみに二重螺旋と大地と言う関係性で言うと、清家新一氏の逆重力装置 が二重螺旋状コイルと用いて大地と反発する力場を発生させる云々と言う のがありましたが…(あの話はその後どうしたんだろう(^^;))。 何だか漠然と思いつくままに書いてしまいましたが、性と言うものをどう 捉えているかと言う僕個人の感触でした(^^;) 面白いと思う人、いるかな?                           Suke.(^_-)☆ 00006/00006 MHD02672 TAO 私が見た神社のファロス ( 9) 97/01/04 02:02 00001へのコメント  #00001 CHARANさん   議長就任、おめでとうございます(^^)。私と丁度入れ替わりになって、内  容は違いますが、同じ9番会議室を受け持つことになりましたね。個人的に  も「性」は興味深いテーマですので、時々お邪魔したいと思います(^^)。   CHARANさんほどではありませんが、あちこちに旅行して神社巡りをしてい  ると、性信仰を濃厚に残す神社に当たることもしばしばありますよね。今の  ところ印象に残っているのは、奈良の飛鳥坐神社の境内にある石造のファロ  ス=勃起した男根と、出雲の八重垣神社の境内の祠の前に並べられていた大  小の木造のファロス群です。   受胎の原理を知った古代人が、女性の胎内に生命を孕ませる精液を放つ男  根を、万物の創造主としての象徴に喩えるのも不思議は無いし、そこに卑小  な猥褻感が生まれる余地も無い。また、生命を産み出す神聖な器官としての  性器を崇めるだけで無く、性交自体も、没我感に達することでより広い意識  へ跳ぶ為の営みとなっていたんでしょうね。                   イニシエ   この部屋が、今の貧相な「性」が、古の豊かな感覚を取り戻す為の一つの  試みになればいいですね。ではでは。  TAO - FARION MES(12):|∞精神世界裏表|どうする日本/世紀末談 97/01/04 - 01647/01647 NCA01725 あへろ テキサス州について (12) 96/12/31 18:07  一輝さん、はじめまして。コメントありがとうございました。  有名人が関わる団体の話は、たしかに有名人がいるというだけで、意図とは反 対に宣伝になってしまうということがありますね。以後、気をつけます。今後は、 興味本位ばかりでなく、それを明かすことの意味も考えて発言するよう注意しま す。  もっともサイエントロジーに関しては、97年版イミダスを引いてみるとわかる のですが、トム:クルーズのケースの西ドイツでのケースを紹介しています。で も内容は具体性のあるのは金銭トラブルだけで、その点、本質的な問題が見えて こないということがあります。    その意味で、竹熊さんと一輝さんの対談、非常に興味深く読ませていただきま した。オウム的なものがつきつけているのは、自閉的で独善的で、なまけものの くせに評論家気取りで、メディアを通してしか社会を見ない自分そのものの存在 感のような気がしました。それがあまりに薄っぺらなので、手応えがあれば、 「リアル」だといって何にでもなびいてしまいそうな自分の存在です。でも、そ うしたムードが世界的にメインストリームになっているような気がして怖いです。  さて、以下は一輝さんに情報提供をとおっしゃっていただいたので、ちょっと 書いてみます。ただし内容に関しては、非常に拙い英語力で探し当てたものなの と、専門書や専門家などに当たってチェックはしていない1次情報です。つまり 保証はできませんのであしからず。ということで。  今日、インターネットでニューヨークタイムズのPDF版を引っ張ってみたら、 マリファナ関連の記事が出ていました。なんでもカリフォルニア州とアリゾナ州 では、マリファナのような非合法ドラッグを、医師が患者に処方することを議会 で賛成多数で認める動きになっているらしく、それに連邦政府が待ったをかけた という内容でした。  そうした州議会の賛成多数に関係なく、非合法は非合法、マリファナを処方し た医師に対しては、薬を処方する権利を剥奪し(それが医師免許剥奪なのかは、 英語力と背景知識欠如のせいでわかりません)、罰金を課すというものでした。 これなどは、州が独立権限を都合よく解釈して、選挙民が望むならいいだろうと いうことで突き進んでいる例だと思います。  そういえば以前、何のメディアだったかも覚えていないので眉唾度大ですが、 どこぞの州ではエイズ患者が州を相手取って、食欲増進と睡眠促進のためにマリ ファナの配給を求めた裁判で勝訴し、州からたっぷりと配給を受けているという のを読んだことがあります。  アメリカでいまひとつわからないのがこの州制度ですね。これもインターネッ トの見かじりなんですが、例えばテキサス州は国家として独立できる権利を連邦 政府と結んでいる唯一の州だとか。毎年、連邦の州でいることを批准しているそ うです。つまりその気になれば、テキサス国をつくれるというのです。  ご存じのようにテキサス州は、今年1月1日から、銃の携帯が125年ぶりに認め られました。あたかも銃規制が全米の総意であるかのような日本のニュースばか り見ていると、こうした情報に面くらってしまうわけです。  結局、いまの日本のおかれている状況というのは、『幼年期の終わり』という 感じなのですかね。一輝さん、所沢にそんなものがあって、そんな状況になって いるとは知らなかったです。 あへろ NCA01725 - FARION MES(14):|∞霊 的 体験|みんなの体験/経験発表 97/01/04 - 00001/00007 SDI00635 みれ 巻頭言(始めますよのご挨拶) (14) 97/01/02 23:55 ∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞ ◆                                     ◆ ∞ この部屋は、皆さんの霊的な体験、またはこれは霊的体験かな?と思える様な ∞ ◆ 話を綴ってゆく部屋です。うるさいことは言いたくないんですが、ちょっとだ ◆ ∞ けルールなんぞを書いてみます。                     ∞ ◆ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ◆ ∞ 1、嘘八百は書かないこと                        ∞ ◆ 2、その体験によって自分が「選ばれた者」だと皆に認めて欲しいと     ◆ ∞   思わないこと。                           ∞ ◆ 3、体験したことに意味付けをしたくなるのは人情ですが、そこはぐっと堪え ◆ ∞   て先ずは起きたことを忠実に記してみること。             ∞ ◆ 4、誰かに「それ本当?」と突っ込まれても感情的にならないこと。     ◆ ∞ 5、どんな体験でも、その人にとっては大事な経験。自分の物差しだけで計ろ ∞ ◆   うとしないこと。                          ◆ ∞ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ∞ ◆ 難しいことは言ってないつもりですが、こんなルール面倒だな、と思われる  ◆ ∞ 人は、ルールを無視して書いてみて下さい。きっと私が突っ込むでしょう(笑)∞ ◆                                     ◆ ∞ ではでは、霊的体験の部屋、はじまりはじまり〜(^_-)-☆          ∞ ◆                                     ◆ ∞   97/01/02(木) 23:30 みれ★北川恵子★(SDI00635) ∞ ◆ ◆ ∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞◆∞ 00003/00007 SGQ02661 龍 質問>議長さん (14) 97/01/03 21:34 コメント数:2 こんばんわ、今日は立て続けに会議室に発言しました。龍です(^-^) 霊的体験はさまざまあるんですが、それは後にアップすることにして 今日は「自分が観た夢」をアップして良いかということです。 実は最近、昼間に布団に横になって目をつむってると、なんかTVの ドラマのような映像と音が聞こえてきます。それも地震に関すること 、それもストーリになってるんですが・・・・。これを夢というには あまりに自分の意識がありすぎて自分では夢とは思えないんですが、 この夢、あまりに現実的で観た直後はよく覚えてるんですが、何分 かするともう思い出せません。そこで観た夢を記憶がある間に書き 込みたいのですが、そういうのはここに書いていいのでしょうか? それともカベの方がいいのでしょうか?私としてはこちらに書き込み たいのですが。どうでしょうか>議長様 以上              龍(SGQ02661)でした(^_^)/~ 00005/00007 SDI00635 みれ RE:質問>議長さん (14) 97/01/03 22:14 00003へのコメント #00003 龍 さん  あけましておめでとうございます。  夢の話は、10番の方にお願いしたいと思います。  用件のみにて失礼します(__) 97/01/03(金) 22:14 みれ★SDI00635 00006/00007 KFQ02761 しまうま RE:質問>議長さん (14) 97/01/03 22:18 00003へのコメント #00003 龍さん  こんにちは(^^)。  なるほど、おもしろそうな夢ですね。  夢がメインになる書き込みでしたら、10番会議室の『夢とカスタネダ』の ほうにお願いします。あちらが世紀末フォーラムの「夢」に関する話題の総元 締め(?(^^;)ですので。  もちろん、「夢」が多少は絡んでいても、神秘的な体験に関する話の比重が 大きい場合は、こちらの会議室に書いていただいて構いません。  それから、この会議室は、特に議長は決まっていません。議長さんのいない 会議室は、運営陣が管理することになっているので、みれさんが「巻頭言」を 書かれたということなんですよ。  「さまざまある」とおっしゃる龍さんの霊的体験談、ぜひ書いてみてくださ い。楽しみにしていますね。  ではでは(^^)/。 しまうま(KFQ02761) - FARION MES(17):|∞宗教・哲学 |新時代の思想のために 97/01/04 - 00001/00014 GCG01101 アマデウス 巻頭言 (17) 97/01/02 15:53 コメント数:2  =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 新時代の思想のために =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=   論語に、「朝に道を聞かば、夕べに死すとも可なり」という言葉が  あります。これは、真に生きる道を得たならば、死など恐れるに足りない  という意味です。「道」とは己のいのちを最大限に活かす、真の生き方。  「人はなぜ生きているのか」「自分はどんな人生を生きたいのか」そうした  問いに向き合ったとき、人は「道」を求めはじめるのではないでしょうか。     しかし、情報が氾濫し変化のスピードが速まっている現代社会に生きる  われわれは、このような根源的な問いについて考えることは少なくなって  きているようです。そして「何が本物か」自分自身で判断して行かねば  ならない世の中だからこそ、そうした問いを考えることが、ますます大切に  なってきているのだと考えます。   古来そのような問いを扱ってきた宗教・哲学の思想の中には、多くの  先人達の叡智が蓄積されていると思われます。この会議室では、そのような  叡智を単なる死んだ知識として勉強するのではなく、自分が考え実践する  ための活きたガイドとして用い、真の生き方について考えたいと思います。  そして、誰か他の人が決めたのではない、自分自身の生き方を、自分の言葉  で語り合って行ければ、と思います。   予定している企画は、次の通りです。  ◆仏教思想から学ぶ   旧13番会議室で、本会議室議長でもあるKAZEさんが紹介された「仏教の   思想」(角川文庫ソフィア)をテキストにして、自由に語り合っていきます。   テキストを読まれた方はもちろん、読んでいない方も大歓迎です。  ◆「禅とはなにか」を読む   旧13番会議室であとみさんが行われていたシリーズの継続です。   テキストは、「禅とはなにか」(鎌田茂雄著、講談社学術文庫)です。  ◆世相を観る   思想を血肉にしていくために、世の中の出来事に即して考えてみようと言う   試みです。ざっくばらんな茶飲み話の中から、なにかを見つけましょう。   ここに掲げた企画以外に、たとえばキリスト教の思想やギリシャ哲学、  老荘の思想などからでも、感じたこと・考えたこと・語り合いたいことが  あれば、積極的に書き込み下さい。また、硬い話ばかりではなくて、詩や  散文などでも結構ですよ(^^)。   それでは、よろしくお願いします。                               アマデウス 00008/00014 GGA02514 KAZE 巻頭言、補遺など (17) 97/01/04 00:31 00001へのコメント アマデウスさん、巻頭言ありがとうございましたm(__)m。 年末年始不在にしておりましてご挨拶が遅れましたが、 先ほど帰還いたしましたので、とりあえずご挨拶をば。 少し「巻頭言」を補足しておきますと、 この会議室は、アマデウスさんとKAZEとの二人議長ということで 二人三脚でやっていくことにしました。 「二人議長」というのも少し変かもしれませんが、 議長−副議長とかいう関係ではなく、あくまでも違った視点の二人で 会議室の可能性を広げていきたいということからそうすることにしました。 やってみなければわかりませんが、けっこう面白くなるのではないかと 自分でも期待してます(^^)。 テーマは、「宗教・哲学」というちょっとばかし堅そうに見えるものですけど、 アマデウスさんの巻頭言にもあるように、自分なりの生き方を自分の言葉で 表現できるような、そしてそれを気軽に語り合っていけるような、 そんな会議室にできればと思っています。 「仏教思想から学ぶ」「禅とはなにか」といったテーマは 13番会議室の「神秘学遊戯団」での議論をここで続けていくことになります。 幅広いご参加をお願いしますm(__)m。 ☆☆☆KAZE☆☆☆ 00011/00014 MHD02672 TAO 期待してます(^^) (17) 97/01/04 02:02 00001へのコメント  #00001 アマデウスさん   今晩は(お早う)〜。何やらハイブロウで趣味の良さそうな部屋が誕生しま  したね(^^)。思想関係のフォーラムというのは無くもないんですが、どうも  ぎすぎすした感じがして敬遠していたのですが(^^;、アマデウスさんとKAZE  さんが進行役を務めるということで楽しみにしています。   個人的にはキリスト教思想に興味がありますので、その方面でお邪魔させ  て頂くかもしれません。では又〜(^^)。  TAO 00002/00014 GCG01101 アマデウス 「禅とはなにか」今までの流れ (17) 97/01/02 15:54 コメント数:1   旧13番会議室から引っ越して参りました「禅とはなにか」の話題ですが、  当会議室では旧13番での流れを受けて、そのまま話をつなげていきたいと  思います。テキストとして使用しているのは次の本です。200ページ弱の読み  やすい本です。これをベースにはしますが、対話の中ではこれにこだわら  なくても良いと思います。   ■鎌田茂雄「禅とはなにか」(講談社学術文庫409/620円)  ちなみに、旧13番で行われた対話の発言番号を以下に列挙します。(敬称略)  元発言のログはほどなくデータライブラリに入ると思いますので、興味ある方  はそちらを閲覧下さい。   #5019 あとみ 禅からの広がり    #5025 KAZE  「禅とはなにか」、始まりましたね(^^)     #5054 あとみ 心からすべては始まります      #5056 KAZE  三つのダイナミズム       #5078 あとみ 自らの由        #5085 KAZE  RE:自らの由         #5204 あとみ 無心について          #5207 KAZE  「禅とはなにか」再開ですね(^^)          #5213 アマデウス RE:無心について           #5215 KAZE  悪魔のささやき            #5228 アマデウス RE:悪魔のささやき             #5234 KAZE  飴と鞭など           #5226 あとみ RE2:無心について            #5239 アマデウス RE^3:無心について             #5246 あとみ  RE^4:無心について              #5247 KAZE   RE:RE^4:無心について   と、これだけではちょっとつれないので(^^;、当会議室での話のとっかかり  を作るためと、僕自身の理解を深めるために、今までの話の流れを大雑把に  追って、その中でずっと底流としてあったかに見えるテーマである「矛盾」に  ついて簡単にまとめてみました。今後の対話の参考にして頂ければと思います。  なお独断で編集しておりますので、「意図と違うよ」という箇所があれば、  ご指摘下さい>あとみさん、KAZEさん  ●#5019 あとみさん   人の中には善の部分と悪の部分が混在してて、人間はその中でいつも   猛烈な矛盾を抱えていると思います。   矛盾をのりこえていく、その課程こそが、修行である、と言う捉え方で   いいのでしょうか?  ●#5025 KAZEさん   そこらへんは、まさに親鸞の「悪人正機説」のテーマに近い。   良心がいいかげんだと、自分のことがよく見えなくて、   だからこそ、自分はけっこう善人なんだ、なんて錯誤に陥ってしまう。   むしろ、徹底して自らの闇に踏み込んでいき、みずからの矛盾を直視する   勇気ある自覚こそが、すべての前提になければならないと思う。  ●#5054 あとみ さん   人間の中に矛盾があるのが当たり前なのに、その矛盾が無いかのように   蓋をしたり、つじつまを無理矢理合わせてしまう、そんな「解脱病」は   恐ろしい。   仏教でいっている「心」は(ヨーロッパ哲学で言われる「唯物論、唯心論」   とは)違って、心を出発点にして、肉体なり、環境なり、もちろん人との   繋がりなり、すべてを総合的に捉えていこうとしている。そして、捉える   だけではなく、変えていこう、と言うかなりポジティブな印象を受ける。  ●#5056 KAZEさん   矛盾から逃げるのはほんとうに簡単で、それは「見なかったことにしよう」   とすればいい。でも、その「見なかった」ところにこそ、自分を成長させる   鍵がある。   「矛盾」を積極的に生きるということ、つまり矛盾を統合していけるだけの   認識力と実践力を養うことのなかにこそ、ほんとうの意味での魂の成長がある。   仏教、特に大乗仏教の基本は「不二」ということ。   「不二」というのは、「二」を「一」にするでもなく、「一」と「二」との   矛盾のダイナミズムをそのままコンセプトとして提示したようなもの。   「捉えるだけではなく、変えていこう」ということこそ統合のダイナミズム。   それがないと、「二」はすぐに硬直化してしまう。  ●#5078 あとみさん   (唯識の第七識である)末那識は自分の内側にある、「欲」から生まれて   くる心。その欲を押さえつけるのではなく、欲を深く、深く掘り下げていく   ことで、その先にあるものを見つけだす。   それが「自分の中の仏性を拝み出す」になるのかな、と思う。  ●#5085 KAZEさん   「欲」というのはそれより深い意識を見いだすことができれば、それとは   矛盾する。その深い意識がなければ「欲」は矛盾することなく暴走するが、   こうして肉体をもって生きている以上、「欲」というのは必要なもの。   だから、その「欲」とそれよりも深い意識との矛盾をさらに統合できる   ような意識のあり方が求められる。   それは統合したからもうこれでいいような静的なあり方ではなくて、   常に矛盾に気づきながらそれを統合していこうとする動的なあり方。   その統合しようとする動きのなかにあるということが、   魂の成長そのものなのではないか。   え〜と、この他にも興味深い話題は沢山あったのですが、それを書こうと  すると全文引用になりかねませんので、この辺にしておきます(^^;。  これからお話していく際に、必要ならその都度引用することにしましょう。                               アマデウス 00006/00014 SGQ02661 龍 新時代の思想の構築のためには (17) 97/01/03 18:48 コメント数:1 こんばんわ、はじめまして、龍です(^-^)。 ここでは新時代の思想の構築についての考え方について 私見を一言発言させてもらいます。仏教も論語や禅など もまったく知らないのにこのような発言をするのは生意 気かもしれませんが(^_^;)  まず新思想を語る上で仏教や禅などの解釈が必要なの かということです。たしかに仏教や禅など思想から学ぶ ものはたくさんあるんでしょう。  私が思うのに新思想は全く0から私たちが自分達で作 られるものではないかということです。もし仏教や禅が 重要な思想であれば、現状のような状態は解決できてる はずです。これをいうと日本は西洋化されてその精神を 失ってしまったからそれを復活させることが必要だとい われそうな気がしますが(^_^;)。さらに既存から存在した 思想を復活させるのはいいのですが、それを解釈すること だけに力が使われるのは無駄だということです。その思想 が本当に新時代の思想にかわれるのどうかわからないから です。それよりも自分の内面や自分の置かれてる環境から 発生する事実から現状はこうだけど本当はこうでなければ ならないとかいった経験をみんなの発言をああじゃない、 こうじゃないといった風に発展させ、それを新時代の思想 を探る方が積極的でより現代にあったものではないかと思 うんです。  簡単に言えば、新時代の思想を過去の思想に頼らなくて も答えは私たちが持ってるってことでしょうか。これは会議室 批判ではなく単なる私見であることを再度、表明しておきます。 以上            龍(SGQ02661)でした(^_^)/~ - FARION MES(18):|◆期間限定◆ |「アーリオーン・メッセージ」輪読 97/01/04 - 001/006 PAG03134 はな 新刊輪読会がスタートします (18) 97/01/02 12:56 コメント数:1 ================================== 特設会議室:「アーリオーン・メッセージ」輪読会について 本フォーラムの宇宙神霊ARIONからのメッセージを元に書かれた著作  「アーリオーン・メッセージ 来るべき地球大変動の真相」   徳間書店 超知ライブラリー   アートラインプロジェクト著 の輪読会です。 ARIONは今まで数多くのメッセージを送ってくれていますが、それらの中 には一読しただけでは意味が分からないものもありながら、逆に理解できた時 にはその深い意味あいに非常に驚かされるものです。 これら膨大なメッセージの中から、特に世紀末にかけて私達に託された預言を 読み解いて行く今回の著作をこの会議室で皆さんと一緒に読み進めながら、あ るいはこんな意味もあるんじゃないか、それともここはこういうことだったの かと、一人で読むよりも何倍も味わってしまおうと言う企画です。 これから読んでみようと言う方も、もう読んでしまった方も、あるいは本は持っ ていないけれどメッセージをどう読み解くか知りたいと言う人も、是非ご参加 下さい。 本会議室は3カ月間の特設会議室です。 司会進行役は、NBB01420 SUKE PAG03134 はな の二人です。 ================================== 003/006 NBB01420 SUKE よろしくお願いします (18) 97/01/03 20:29 001へのコメント 今度、はなさんと一緒に新刊輪読会に案内役を務めさせていただきます。 よろしくお願いします>ALL 今回の著作はARIONからのメッセージと言うよりも、そのメッセージを 解釈した人間の著作と言う形ですね。 帯には 「電脳空間に現れた天使=宇宙神霊からの衝撃の預言!!」 とあります。ここで「宇宙神霊」は「うちゅうしんれい」ではなく 「うつのかむひ」とふりがなが振ってあります。(さぁ辞書登録しよう!) 「太古、日本列島に封印された<聖なる力>を速く速く解き放て!! アジ アの龍<ドラゴン>と西欧の不死鳥<フェニックス>との死を賭した戦いを 超え、光の世紀に入るために…」 さて、目次を見ると  はじめに 宇宙神霊アーリオーンの預言が示すもの  第1章  かつての日本で何があったのか  第2章  解かれた封印から「鬼」が黄泉帰る  第3章  アジアと西欧−価値観の相克を超えて  第4章  日本人はこれからどうあるべきか  第5章  封印を解かれた「ち」の力が日本と日本人を変える と言う風になっています。 今回、特設会議室と言うことで、約3カ月を目処に全部を網羅して行く所存 ですが、どのページも均等にと言う訳でもなくて、やはり内容的な濃淡に合 わせて進めて行きたいと思います。その辺りははな議長と僕の間でも色々考 えますが、ご要望あればここに書いていただいて構いませんので、よろしく お願いしますね>ALL では、早速。                             Suke.(^_-)☆ 002/006 SGQ02661 龍 メッセージを解釈するのもいいけど (18) 97/01/03 19:05 コメント数:1 こんばんわ、はじめまして、龍です(^-^)。 「新時代の思想」会議室でも同じような発言をしましたがここでも 発言させて頂きます(^_^;)  さてARIONのメッセージを解釈してどうなるのでしょうか? ARIONのメッセージ自体は私もたいへん示唆にとんだものや 現代社会が知り得なかったことをあらかじめ知らせるていることは 認めます。しかし単にARIONのメッセージを解釈するだけ ではあまりにも意味がないようにみえます。それはノストラさんの 大予言を解釈するのとよく似てます。  バカな私でも言えることたった一つです。そのメッセージを受け、 自分はどう行動するのかということです。単に解釈だけでなくそれ を受けて自分はどうするかも発言してもらわないとあまりにも意味 がないと考えるのはσ(・_・)だけでしょうか?  これは会議室批判でなく私見であることを表明して終わらせて頂 きます。 以上              龍(SGQ02661)でした(^_^)/~ 005/006 NBB01420 SUKE RE:メッセージを解釈するのもいいけど (18) 97/01/03 20:58 002へのコメント #2 龍さん、早速よろしくお願いします。 >>認めます。しかし単にARIONのメッセージを解釈するだけ >>ではあまりにも意味がないようにみえます。 見えるではなく、正にその通りですね。 今回の著作は、今までとは一線を画する程に「実践の本」と言う色合いが強 いと思います。例えば日本列島に仕掛けられた封印をどう解いて行くか、と 言うあたりは非常に実践的なレベルで書かれています。もっとも封印解きに ついては、それをやる人と言うのが限られるようではありますが…。 この本の最後の章では、私達が実際に何を実践するか、と言う話になります。 その辺りまで進むのは二カ月くらい先の予定ですが、この本の主旨は単なる 実践と言うよりも、ARIONからのメッセージに基づいた実践と言う意味 ですから、まずメッセージをどう捉えるかをここで皆さんと明らかにして行 きたい訳ですね。 >> バカな私でも言えることたった一つです。そのメッセージを受け、 >>自分はどう行動するのかということです。 「信じれば救われる」とはよく言われたフレーズですが、この言葉は「信じ (てそれに基づいた行動をす)れば救われる」と言う部分が隠れているので しょう。その事に気付かない人が「信じただけで救われるなんてナンセンス だ」等と言う訳です。 僕は龍さんを馬鹿だとは思いませんが、どう行動するかにかけては特別に秀 でているとも劣っているとも言えない極普通の方だと思います。その意味で、 僕も他の人も同じな訳で、同じ目線の高さで「行動」と言うことをちゃんと やって行けるかどうかを、一緒に挑戦して行きませんか。                             Suke.(^_-)☆ 004/006 NBB01420 SUKE 【概要】はじめに (18) 97/01/03 20:29 コメント数:1 第0章とでも言うべきこの部分では、ARIONとは何者か?知らない読者 の為に説明があります。 しかし説明と言うよりも、ARIONの自己紹介文として皆さんも目にした ことのある「光よりの光………」から始まるあの文章、そしてARIONが 自らを説明しているメッセージを幾つか挙げています。ここでも著者が解釈 したものと言うよりも、直接メッセージを読者に読んで貰おうと言う配慮が あるようですね。 次に、預言と予言の違いについても前置きされています。 更に預言がどのようにして届けられるかと言うところで、どうしてもみれさ んのチャネリングの話は出てくるわけで、世間に言われるところの「チャネ リング」とどう違うかと言うところをハッキリさせる意味で、「チャネリン グにおける金銭授受の有無」を挙げています。 要するに「心はお金で買えない」と言う訳ですね。この辺りもFARIONに関わ る方々なら充分ご承知のところだと思います。 【なぜ今アリオンの預言なのか】 ここでハローメッセージ1995-01-17(掲示は前日深夜から)の 「三筋の亀裂は、一筋から分かれた二つの筋に重なる所で軋轢を生む」 が引用されています。 この日、阪神大震災が起きたのでしたね。後に震源地の海底に三本の断層が発 見されました。 この例を元に、次に挙げられたメッセージは日本の国民が世紀末に際して眠 ろうとしていると言うものです。そしてアリオンは我々の叫びに応じて顕現 してくれたと言うことも語られます。 さぁ、この本のコンセプトは大分分かってきたのではないでしょうか。 単なる預言解読ではなく、かといって個人の心の問題に絞られたものでもな く、時代と地域(時間と空間)を俯瞰する視線で見回して、今まさにこれか らの世の中に私達が何をしてゆく時なのかを、はっきりさせようとしていま す。 今までのように興味本位で知識を満足させる時期ではなく、もはや実行動と して私達の生活から示せるものを示して行こうと言う時期なのだと言うこと ですね。 それほどに実践を見据えた上での本なのです。 さて、では具体的にどう実践して行ったら良いか、それはこれから読み解きな がら進んで行きましょう。                              Suke.(^_-)☆ 006/006 PAG03134 はな 予言と預言のちがいについて (18) 97/01/04 05:22 004へのコメント SUKE さん、さっそくどうもです。  私の方から、思うところをお話させていただきます。 > 次に、預言と予言の違いについても前置きされています。  預言と予言の違いは8番会議室預言解読村MES#15にて発言させていただきま したので、こちらも参照されてください。>興味ある方  両者の違いを広辞苑より引用すると、   よ‐げん【予言】 (prediction) 未来の物事を推測して言うこと。            また、その言葉。「未来を―する」「―が的中            する」   よ‐げん【預言】 (prophecy)キリスト教や啓示宗教で、神の霊感            に打たれたと自覚する者が神託として述べる言            説。 となっています。預言には「当たった、はずれた」という要素がきわめて 薄い言葉です。 (チャネリングの金銭授受) > 要するに「心はお金で買えない」と言う訳ですね。この辺りもFARIONに関わ > る方々なら充分ご承知のところだと思います。  お金で買えるときに、すでに心がお金が等価交換できるシロモノになりさが ってしまうのですものね。ちまたにも多くの自称チャネラーがいらっしゃいま す。彼らのすべてを偽物呼ばわりするつもりはありませんが、有名になり、彼 らの能力を金銭と引き替えにし出したあたりから、チャネラーとしてのポテン シャルが打ち止めになってしまっているような気がします。 (実践に反映できる解読)  預言解読は、実践に反映させなければ単なるお遊びになってしまいかね ません。また、実践に反映させるほどの真剣さがないと、解読にもどこか しら、興味本位のお遊び的な解読になってしまいます。ノストラダムスの 予言が興味本位で終わったのは、単にエンターテイメントになりそうな部 分を全面に出し、個人レベルではどうにも変えられない未来が横たわって いるように報道されたためだと思います。  「破滅的な未来は私たちの行動によって変更可能である」。ここから出 発しないと、始まるものも始まらなくなってしまいます。 97/01/04(土) 05:01 はな(PAG03134)