- FARION MES( 6):★メッセージ　｜ＡＲＩＯＮの言葉を巡って 98/11/19 - 04092/04111 VFG01465 ばかまま 981201〜1203ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ( 6) 98/10/08 23:17 コメント数：1 >>97/12/01 「幻想が崩れることは無い…幻想に沿った現実しか見ないからだ」 >>97/12/02 「この生き方は、他者からもたらされる現実を拒否する生き方だ」 >>97/12/03 「従って、次第に人間関係も希薄なものを望むようになるのだ」 　／希薄な人間関係−ままごとで泣けた私の、これからの涙の流しっぷり 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　私の人間関係というと、家族・親族・最近知り合ったＰＴＡのおかあさん達 と、パソコン通信です。（出産後、友人とのつきあいは無くなってしまいまし た。そろそろ復活できる時期では…） 　この中で希薄だなと感じるのは、意外に家族との関係です。普通につきあっ ているつもりで、実は全然知り合おうとしていないのではないかと思っている ところです。 　私は子供の頃、「ままごとをすると幸せを感じて涙がこみあげてくる」とい うことを、何度も経験しています。しかし、今、日常の生活の中で涙がこみあ げてくることはありません。幸せを感じても、どこかで茶化してしまって、素 直じゃない感じです。 　人前で泣くというのは、大変恥ずべきことだと思いこんで生きてきたのです が、家族の前ぐらい、自分を解放してもいいじゃないかと思います。 　／他者からもたらされる現実は、私の望まない事実が多い 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　悲しいアニメは大嫌い。主人公が困りそうな場面になると見るのを止めてし まう等、私は「他者からもたらされる現実」の中で、私の望まないものは、極 力避けています。 　現実の人間関係において、対応に困ってしまう方がいて、その方に会うと、 つい避けてしまいます。ご本人が「病気で薬を飲んでいる」とおっしゃるし、 謝ってばかりいたりするので、私も苦悩しつつ、しかし対応しきれずに、それ ならいっそ…と、避けてしまうのです。ちゃんと対応している人もたくさんい るので、私はさらに劣等感をつのらせますが、それで満足していちゃダメだね。 　「平凡な毎日」を望んでいるのは、悪いことではないと思うけれど、事実を ねじまげてまげ「平然な毎日に暮らしている私」を信じ込んで生きなくてもい いじゃないかって思います。 　しかし、そういう思いだけでは、私の行動パターンは変わりませんので、何 か根本的な原因を見つけて、そこから解決していかなければ、私は変化してい かないようです。 04095/04111 VFG01465 ばかまま RE:981201〜1203ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ( 6) 98/10/19 07:44 04092へのコメント 　タイトルの年が間違っておりました。訂正します。97年です。 04093/04111 VFG01465 ばかまま 981008のﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ( 6) 98/10/08 23:17 >>小天使達は、閉廷の合図をした…お使い天使達が片づけを始めた 　「小天使」も可愛いと思ってましたが、「お使い天使達」っていうのも、また 可愛い呼び名ですね。 04094/04111 VFG01465 ばかまま 971204〜05ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ( 6) 98/10/18 07:34 >>97/12/04 「現実を見たくないから見ない人生を選び、寂しい人生を送る…」 >>97/12/05 「そして寂しいのは、周囲が自分を理解しないからだと思う」 　 　○「現実をみる」ことは、とても難しい 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　私が“他者から直接話しを聞いて、知った現実”に限定します。 　私は「私の恐れる話しを聞きたくない」と、まず思いがちです。現実を見るとい うことから、一歩後退しつつあります。 　実際に話を聞き始め、私にとって快か不快（恐れる話し含む）かを判断しながら、 聞くか、やめるかを決めます。退却の道をいつも想定していることになります。 　このように、最初から一歩下がっていて、途中でも退路へ駆け出す為の準備運動 を怠たらない私は、「現実を見る」ことは、今のままでは「現実を見る」ことは出 来ないと思います。『さぁ、思ってること言ってよ』と言葉だけは覚悟を表明する ことも、たまにはありますが、内心は、ひやひやし通しです。覚悟なんて、無い状 態です。 　最近、私の癖のひとつである「最悪のケースを想像して、自分の感情を味わって しまう」ことについて、なぜなのか考えています。 　「現実」は見たくないのに、ひどく悲しい感情を自ら味わうというのは、自慰行 為のひとつではないかな…。たぶん、「現実」を直視していけば、そんな自慰行為 にふけることはなくなると思っているところです。 　ところで、今年はＡＲＩＯＮの言葉によると、「覚悟の年」だそうです。 　私は、昨年末に、別会議室でＡＲＩＯＮからレスをもらいましたが、話しの意 味を理解したのは、半年過ぎた頃からでした。私が他者の生命をおびやかすよう なことをして、非常に“痛い”思いをして、真剣に考えた末に、改善策などをと るようになりましたが、そのさらに後から、“覚悟”がついてきました。この感 覚は不思議なものでした。「あぁ、“覚悟”って、こういうときにするものなの か」と思いました。 　私の課題が、目の前にいくつかあります。これは、他者がもたらしている現実で すが、私が解決するしかないものだということを、知りました。他者がもたらした 現実を、課題だと受けとめているのは、私だからです。課題の研究をし、対処でき た後に、また、ひとつ覚悟が出来るのだと思っています。 　○現実を見ないのは、寂しいのか？寂しいのは周囲の責任か？ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　これについては、まだわかりません。現実をいつでも直視できるような強い人間 になってから、振り返りたいと思います。 04096/04111 VFG01465 ばかまま 971206〜10ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ( 6) 98/10/19 07:44 >>97/12/06 「だから周囲から自分を理解する様に努力すべきだと考える…」 >>97/12/07 「周囲からのアクションを待つのが当然で、自分からは動かない」 >>97/12/08 「このタイプの人は自ら動くと損だ、くらいに感じることが多い」 >>97/12/09 「損得で計れない人間関係も勘定に入れようとする…悲しい事だ」 >>97/12/10 「こういうタイプの人を凍えた人と呼ぶ…皆の知っている通り」 　○　凍えた人 　　￣￣￣￣￣￣ 他者に、自分の感情（寂しい）を変えてもらおうとするのは、とても滑稽なこと ですが、私は、時々、夫に対して同じことを要求しています。夫がちょっとかまっ てくれなかったというような、ささいなことで、何だかとても寂しい思いをして、 すねるだの、嫌みを言うだの、家庭内で暴れております。 　最近、その“暴力”に気が付いて、恥じ入り、感情に振り回されないように、や っています。楽しい週末をお互いに持ちたいからです。 　大きな天使が話している“凍えた人”は、「寂しい→相手に何とかしてもらおう」 と考えるあたり、私に似ています。 　○損得で計れない人間関係 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　また、“損得勘定”ということについては、私にも覚えがあります。嫌な人をち ょっと避けたいために、あるいは、消極的にではありますが、嫌な人を孤立させた い為に、親しくもない別の人と行動を共にして、その場をやり過ごすのです。その 場かぎりのこういう行動も、今考えると、卑怯このうえないやり口で、「ちびまる 子ちゃん」の藤木君（だったかな？）の行動など、可愛いものだと言えます。 　人間関係（たとえば２人）に損得というのはなく、人間（ひとり）にとっては、 あるものじゃないか？よくわからないんだけど。 04097/04111 SDI00635 みれ ★皆さんにお報せです★ ( 6) 98/10/26 01:10 コメント数：3 　この会議室の議長でありSub-SYSOPである「しまうま(KFQ02761)」君が、この９ 月２５日午後から行方不明になっています。今日で１ヶ月経ちましたが、未だ行 方は分かっていません。ただ、彼の母親には連絡があるそうですので事故に巻き 込まれたり、事件に関係しているのでは無いということが分かっています。 　この会議室で色々と自省的な文章を書いていた彼が、突然行方不明になってし まった当初は、誰もが事故では無いか？と心配したのですが、母親に連絡が複数 回あったことから、どうやら彼は仕事も責任も何もかも放り出して逃げたという ことが判明しました。彼の学生時代の友人達から、しまうま君に逃亡癖があると 聞かされて私も彼の知人達も驚いたのですが、どうやらその通りらしいというこ とが最近、分かりました。 　いったい何がどうなって彼が全てを放り出して逃げたのかは、本人から聞くし か無いのですが、私達運営スタッフは彼が放り出したままのこの会議室を何とか せねばなりません。 　そこで私は、この会議室を存続させるかどうか未だ考えている最中なのですが、 会員の皆さんからのご意見を伺った上で存続の有無を決定したいと思います。 　また、この会議室の臨時議長さんをやってみたい方が居られましたら、遠慮無 く申し出て下さい。お申し出は、この会議室で受け付けます。 　皆さん、突然のことで驚かれたと思いますが、こういう時こそ「混沌より清水 を得る」機会だと思いますので、頑張って行きたいと思います。宜しくお願いし ますm(__)m 　 98/10/26(月) 01:08 みれ(SDI00635) 04098/04111 QVF00676 苗(miao) RE:★皆さんにお報せです★ ( 6) 98/10/26 09:56 04097へのコメント #4097 みれ さん 会議室を存続されるにしろ廃止するにしろ、決定が下されるまでの臨時と いう事であるなら、その期間限定内で可能です。無論他の方にもご意見を 伺ってから、と言うことで。 どうぞご一考の程宜しくお願いします。 ◇◆◇〜 QVF00676 苗(miao) 〜◇◆◇ ﾟ~*｡ qwr05505@sky-net.or.jp ｡*~゜ 04099/04111 VFG01465 ばかまま RE:★皆さんにお報せです★ ( 6) 98/10/26 13:17 04097へのコメント コメント数：3 　#4097 みれさんへ　　　こんにちわ、ばかままです 　しまうまさんが失踪し、議長の責務を果たせなくなりました。 　みなさんにご意見をいただくのは、次のようなことになると思います。 この会議室で発言したことの無い方も、最近入会された方にも、ぜひ、考えても らいたい、大切なことですから、たくさんの方からの意見をお聞きしたいです。 　１、６番会議室の存続についての意見 　　　●存続（存続すればいいと思った理由） 　　　○閉室（閉室すればいいと思った理由） 　　　 　２、１で、「存続」と答えた人のみ、「この会議室の臨時議長さんをやってみ 　　　たい」かどうかについての意思表明 　 　　　●臨時議長をやってみたいので立候補する（意見や質問があれば付記する） 　　　○会議室の存続は希望するが、臨時議長には立候補しない 　 　---------------------------------------------------------------------　　 　　　 　ばかままの意見 　１、６番会議室の存続についての意見 　　　●存続（ＡＲＩＯＮが話す内容は、預言解読や自観に関するものだけでは 　　　　ないので、この会議室のテーマは、FARIONに必要だから） 　　　 　２、１で、「存続」と答えた人のみ、「この会議室の臨時議長さんをやってみ 　　　たい」かどうかについての意思表明 　 　　　●臨時議長をやってみたいので立候補します 　　　　動機は「この会議室のテーマが好きだから。時間も作ります。」 　　　　質問は「しまうまさんのやり方を踏襲しなくても良いか？ 　　　　（私は、しまうまさんのやり方とは違うことを考えているから）」 04101/04111 MHD02672 TAO 意見表明 ( 6) 98/10/27 01:19 04099へのコメント ｜　１、６番会議室の存続についての意見 ｜　　　●存続（存続すればいいと思った理由） ｜　　　○閉室（閉室すればいいと思った理由） 　惰性で続けるのなら意味はありませんが、今までの型を破るという試みをや 　るのであれば、新機軸がどうなって行くか興味がありますし、その展開次第 　で参加するかもしれないので。 ｜　２、１で、「存続」と答えた人のみ、「この会議室の臨時議長さんをやってみ ｜　　　たい」かどうかについての意思表明 ｜　　　●臨時議長をやってみたいので立候補する（意見や質問があれば付記する） ｜　　　○会議室の存続は希望するが、臨時議長には立候補しない 　立候補はしませんが、臨時議長の運営スタイルを見て、アクティブとして協 　力出来るかどうかを考えたいと思います。 　TAO 04102/04111 HGE02116 MAKOTO 意見提出 ( 6) 98/10/27 23:03 04099へのコメント #04099＞ばかままさんの発言に繋げてしまいます(^^) １、６番会議室の存続についての意見 　存続を希望します。理由は、他の会議室でフォローされていない話題を取 り扱っているからです。ＡＲＩＯＮを主軸に据えているとは言え、七番会議 室は実践を、八番会議室は預言・予言を主テーマとしていますので、六番会 議室が廃止されると預言以外のメッセージをフォローする会議室が無くなっ てしまいます。いざとなったら、七番に吸収するという手もあるのですが、 会議室毎のカラーをはっきり出す為にも、六番会議室はあっていい会議室だ と思います。 　ちなみに、今後の展開についてですが、現在までのしまうまさんのやり方 を継続する必要はないと思います。進め方や話題の振り方については、後任 議長の裁量に任せて良いと思います。 ２、臨時議長をやる意志があるかどうか 　今の所、議長になる事は考えていません。私に出来る協力はしようと思い ます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＡＫＯＴＯ　でした☆ 04107/04111 KHC06332 啓 意見です ( 6) 98/11/08 02:55 04099へのコメント コメント数：1 　コンニチワばかままさん、皆さん。これが初めての発言になります。 　 　 ｜　１、６番会議室の存続についての意見 ｜　　　●存続（存続すればいいと思った理由）　　　　　　　　　　 ｜　　　○閉室（閉室すればいいと思った理由）　　　　　　　　　　 　僕は「○閉室」を希望です。 　 　しまうまさんの今回の行為の是非とは別に、今この会議室が大きく変化し ていることで、「新しい何かを生む可能性」が出てきているのではないでし ょうか。僕はそのために、新しい場を用意するのがいいと思います。 　それにはまず、議長が何の事前連絡もなく突然責任を放棄した以上、その 行為の「結果」というものをカタチにして残しておくことが大事なのではな いかと思います。僕には閉室がそれにあたると思っています。そして新しい ことを「始める」ためには、まずそれまでの流れをしっかり「終了」させる ことが必要だとも思うからです。 　６番会議室が無くなるのは惜しい、ということなら、扱っているテーマを そのまま移し、新議長により新会議室を開く、というのはどうでしょう。そ うなると一見「そのまま存続した」ようですが、その後の展開も含めて、僕 は「それは別モノ」という意見です。 　もちろん新しいテーマの会議室でもよいですが、大事なのは「終了」させ て「始める」ことだと思っています。 　ただ僕は何も「終わらせる」ことがよい、といっているのではありません。 終わってもいないのに「終了」させたのでは、その後で何も「始まらない」 でしょうし。 　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ** KHC06332/啓 <11/08 02:38> ** 04108/04111 VFG01465 ばかまま RE:意見です ( 6) 98/11/09 13:43 04107へのコメント コメント数：1 　#4107 啓さんへ　　　こんにちわ、ばかままです 　この会議室では初めまして！話し合いましょうネ。 >>　しまうまさんの今回の行為の是非とは別に、今この会議室が大きく変化し >>ていることで、「新しい何かを生む可能性」が出てきているのではないでし >>ょうか。僕はそのために、新しい場を用意するのがいいと思います。 　私にはわかりにくいご意見だったので、分けました。 　「しまうまさんの失踪」の 　「是非とは別に」 　「６番会議室が、今、変化している」ことから、 　「新しい何かを生む可能性」が出てきている 　　そのために新しい場を用意するのがいいと思います。 　------------------------------------------------------------------ 　会議室の存続問題を話し合おうとしているのが、現在の議論なので、 　議長失踪の行為の是非を話し合うのではありません。ですから、啓さんの 　意見は、 　『「６番会議室が、今、変化している」ことから、「新しい何かを生む可 　能性」が出てきている。その為に新しい場を用意するのがいいと思う』 　だけになります。 　 　さて、「６番会議室が、今、変化している」というのは、開店休業状態で 　存続か閉室かを模索している状態を指しているのでしょうか？ 　そうだとすると、“開店休業で模索中”から「新しい何かを生む可能性」 　が出てきていると、啓さんが考えていることになります。 　 　そして、“その為に”「新しい場を用意するのがいい」と続きますが、こ 　の“その為に”というのは、どれを指しますか？ 　もし、「新しい何かを生む可能性」を指すのなら、こういうことになりま 　す。 　 　『“開店休業で模索中”ゆえに生まれた可能性を、“開店休業で模索中” 　から切り離して、新しい場を用意しようと考えた』 　 　私の、この理解でよろしいですか？これだと、混沌から清水を得ることに 　はなりません。混沌から清水が得られそうなので、混沌としていないとこ 　ろに移ってみようという行為になります。おかしいですよね？ 　==================================================================== >>　それにはまず、議長が何の事前連絡もなく突然責任を放棄した以上、その >>行為の「結果」というものをカタチにして残しておくことが大事なのではな >>いかと思います。僕には閉室がそれにあたると思っています。そして新しい >>ことを「始める」ためには、まずそれまでの流れをしっかり「終了」させる >>ことが必要だとも思うからです。 　「議長が責任を放棄して失踪した」結果は、現在の会議室の状態です。 　しまうまさんが手を下すことが出来るのは、「議長が失踪した」というとこ 　ろまでです。カタチに既に残っています。 　 　　議長のいない会議室に、「存続」「閉室」という展開を付け加えるのは、 　残った側の人たちの行為の結果です。 　これを、議長の行為の結果に加えてしまうのは、残った側の人たちの責任 　放棄です。 　 　　「議長が失踪した（しまうまさんの行為）ので、会議室は開店休業に 　　　なった（しまうまさんの行為の結果）。 　　　残った人たちで意見を出し合い（残った人たちの行為）、「存続or閉 　　　室」を決めた（残った人たちの行為の結果）」 　　　 　私は、このように考えているので、６番会議室が「存続」しても、「閉室」 　しても、それを選ぶ意見を出した（決定は、シスオペ）という行為の結果 　は、意見を出した人たちのカタチだと思います。 　議長が責任を放棄した段階で、「しっかり終了」することは、出来ないの 　で、それが、議長失踪という行為のカタチです。 　=================================================================== 　この問題は、議長の行為の結果として、どうあるべきかを考えて意見を出 　すのではなく、私たちがこれからどうしたいかと考えるべき問題です。 04110/04111 KHC06332 啓 RE^2:意見です ( 6) 98/11/11 22:18 04108へのコメント コメント数：1 　#04108　ばかままさんへ 　　 ｜　この会議室では初めまして！話し合いましょうネ。 　初めまして、です。よろしくお願いします。 　 ｜　さて、「６番会議室が、今、変化している」というのは、開店休業状態で ｜　存続か閉室かを模索している状態を指しているのでしょうか？ 　議長失踪によって変化が起きている、です。ではどのような変化が起きてい るのかというと、それは「僕の感情が大きく動いている」です。 Sub-SYSでも あった当会議室議長が失踪した、ということを初めて知った時、僕の中にはゴ シップ的感情が広がっていた。しかしこの会議室にはいっこうにそれについて の説明、話題もないままだった。が、やっとみれさんの発言(#04097)が載った。 　僕は議長失踪それ自体を問題にしたかったけれども、どこかでそれがワイド ショーと同レベルのものを求めている、というのも分かっていたようで、良心 の呵責があるのか、それについての書き込みはしなかった。しかしこのままこ の会議室が、臨時議長、新議長と決まりつつ平常に戻っていくような気がして、 それだけは阻止したかった。膨らんだ僕の感情がそれでは納まらなかった。 　そこで「閉室及び新会議室スタート」を望んだ。そうすることで少しでも「 議長失踪」という事実を大きく残せれば、感情を膨らませた今の状態を維持で きるし、そのまま新会議室にも移行できる。「議長は、放棄すれば会議室閉鎖 を招く程の責任を、本来負って然るべき」という理屈を立てて、そんな自分を カモフラージュした。それでも自分は会議室存続に関しての意見を書いている と、当然のように思っていた。あと単純に、皆と違う意見を書いて目立ちたか った、というのもあった。そうすれば一目置かれるのではないか、とも思った。 　僕が、議長失踪の是非とは別に云々と書いたのは、「新しい何かを生む可能 性＝議長失踪によって僕の中に広がった感情」ということであるのを、認めた くなかったからだ。しかし「新しい何かを生む可能性」とは我ながらよくいっ たものだけれど。 　「しまうまさんの今回の行為の是非とは別に、今この会議室が大きく変化し 　ていることで、「新しい何かを生む可能性」が出てきているのではないでし 　ょうか。僕はそのために、新しい場を用意するのがいいと思います。」 　　 　#04107の以上の文章を今の心境で訳してみます。 　　 　『しまうまさん失踪により僕の虎が暴れ出した。ここが閉室され、新しい会 　議室ができれば虎の機嫌もとりあえずよくなるし、皆にも虎が暴れ出したの 　を悟られずにすむので、それを希望したい』 　 　会議室を閉室、そして新会議室を開くことで、「裁く」という意味もあった。 　 　僕は最初ゴシップ的な感情が出たけれど、その下に別の感情もありそうです。 　 ｜　『“開店休業で模索中”ゆえに生まれた可能性を、“開店休業で模索中” ｜　から切り離して、新しい場を用意しようと考えた』 ｜　 ｜　私の、この理解でよろしいですか？これだと、混沌から清水を得ることに ｜　はなりません。混沌から清水が得られそうなので、混沌としていないとこ ｜　ろに移ってみようという行為になります。おかしいですよね？ 　ちょっと違いますが、「混沌より清水を得」ようとしてはいないことに変わ りはないです。そもそも「混沌」が何を指すのか、僕は分かっていない。実際 今まで考えたこともなかった。#04097でみれさんが最後に「混沌より〜」と書 いた時も、僕には違和感がありました。なんで今がその機会なんだろう？って。 ｜　この問題は、議長の行為の結果として、どうあるべきかを考えて意見を出 ｜　すのではなく、私たちがこれからどうしたいかと考えるべき問題です。 　もう一度考え直して、あらためて意見を書こうと思います。 　 　それでは。 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　** KHC06332/啓 <11/11 22:12> ** 04111/04111 HGE02116 MAKOTO RE:RE^2:意見です ( 6) 98/11/12 22:24 04110へのコメント #04110＞啓さん、勉強会の時にはどうもお世話になりました。ちょっと割 りコメさせて下さいね。尚、引用にあたって一部改行位置のみ変更しまし た事を、お断りしておきます。 ｜　ちょっと違いますが、「混沌より清水を得」ようとしてはいないこと ｜に変わりはないです。そもそも「混沌」が何を指すのか、僕は分かって ｜いない。実際今まで考えたこともなかった。#04097でみれさんが最後に ｜「混沌より〜」と書いた時も、僕には違和感がありました。なんで今が ｜その機会なんだろう？って。 　議長の失踪によって浮き足立つ心、浮かび上がる不信感や、今後のこの 会議室の方向性への不安、そういったものの事を、私は混沌と受け止めて います。私は、どんな切っ掛けであっても、心が揺れ動く時はひとつのチ ャンスだと思うんです。そんな時には、普段は見過ごしている事に気がつ ける事が多いですから。自分は何をしたいのか？といった事を、問い直す 切っ掛けにもなりますしね。。 　混沌とした状態の中から、私は何を学ぶのか？　何を掴むのか？　そし て私は何をしたいのか？ 　啓さんが、この会議室の出来事を切っ掛けとして、どのようなものを見 つけられるのか、楽しみにしています(^^) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＡＫＯＴＯ　でした☆ 04105/04111 NBB01420 SUKE RE:★皆さんにお報せです★ ( 6) 98/11/01 00:50 04097へのコメント コメント数：1 　#4097 みれさん　＆　ＡＬＬ 　私は６番会議室のコンセプトを多少見直したら良いかなと思います。 　今までは預言解読にしてもメッセージにしてもＡＲＩＯＮの言葉を軸にして いると言う意味では同じではないか？と思えました。しかしメッセージと言う のは預言よりも軽く身近なものと思いますし、７番８番より気楽に参加できる 場としての色合いがあると思います。（勿論、本当は７番も８番も気楽に参加 して頂いて良いのですが） 　この「気軽な」と言うのがどうも曖昧な基準なので、６番ならではの味がな かなか難しい。結局、しまうまさんのカラーがかなりのところの味になってい たのではないかと思います。 　議長交代となるならば、会議室の持つ味も別のものになるでしょう。 　そこで、預言解読とは一線を画するような新たなコンセプトを持ちながら、 なおかつ興味本位に雑談可能なくらい身軽な会議室と言うのがあると良いなぁ と思います。 　　　　　　　　　　　== 1998/11/01 Suke. NBB01420@nifty.ne.jp == 04106/04111 VFG01465 ばかまま RE^2:★皆さんにお報せです★ ( 6) 98/11/01 23:36 04105へのコメント コメント数：1 　#4105 SUKEさんへ　　　こんにちわ、ばかままです 　私は、この会議室の歴史をさぐってみました。６番会議室のコンセプトを見直 す際に、資料になりますので、SUKEさんのコメントにつなげます。 　　 　　　　　　　　〜*【ハローメッセージ＆会議室の歴史】*〜 　　　　　　　　 会議室存続および議長問題が持ち上がっている、６番会議室ですが、その歴史 をさぐってみましょう。 （データライブラリィに登録されている過去ログを読み直しました） *＊*　一番古いハローは？　*＊* 　　　９２/05/01付けになっています。(nifty:FARION/LIB/01/54) *＊*　会議室が出来たのは？　*＊* 　　　９５/05/11に新設されています。(nifty:FARION/LIB/01/54) *＊*　会議室が出来るまでの間、ﾊﾛｰ･ﾒｯｾｰｼﾞはどう扱われていたか？　*＊* 　　　預言、預言を扱っていた会議室で、特に預言と思われるものについて、 　　　議論されていました。 　*＊*　議長は？　*＊* 　　　　９５/11/20に、しまうまさんが初代議長になりました。 　 　　　　 　-−-　６番会議室のテーマは？　-−- 　　　　会議室新設当初は、ﾊﾛｰ･ﾒｯｾｰｼﾞの感想などを話し合うということでした。 　　　　預言らしいものについては、別会議室で取り扱うことになっていました。 　　　　会議室が刷新されたのは、97/01/03です。 　　　　　(nifty:FARION/LIB/01/131) 　　　　ＡＲＩＯＮのﾒｯｾｰｼﾞを、自分の生活に活かしていこうとするものでした。 　　　　預言色の強いものなどは、別会議室でというのは変わりありません。 　 フォーラム全体の会議室名が刷新され、６番会議室名も新しくなったこと 　　　　が、98/07/09の#03966で説明されました。「★メッセージ　｜ＡＲＩＯＮ 　　　　の言葉を巡って」になりました。 　　　　テーマについては変化なし。「ＡＲＩＯＮの言葉」にアプローチをかけて 　　　　いきたいとするもので、現在に到ります。 ---------------------------------------------------------------------- 　私は、メッセージが軽い、預言が重いというような“重さ”は、考えたこと がありませんでした。自観も含めて、どれもみなＡＲＩＯＮの話しだなぁとい う感覚です。 　気楽に参加するというのは、余計な心配をせずに発言して参加していこうと いう意味なら、賛成です。（会議室のルールを守る、発言について責任を果た す等は、大切なことですから、それらを守らなくていいから、好きなように発 言するという意味に、間違っても解釈しないように注意が必要です＞「気軽」 「気楽」という言葉） 04109/04111 VFG01465 ばかまま RE^3:★皆さんにお報せです★ ( 6) 98/11/11 13:33 04106へのコメント 　　　　　　〜*【HELLO MESSAGE が伝えてきたもの】*〜 　　　　　　 　９２/05/01から残されているﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞの内容を見ましょう。 　「92/05/01　★世紀末フォーラム★へようこそ NAMEさん(*^^*)」に始まり、 　９８/11現在の天使シリーズに到るまでのメッセージを、区分します。 　　☆話しかける“NAMEさん”タイプ 　　☆話しかける“NAMEさん”を使わないタイプ 　　　「預言と思われるもの」「預言ではないもの」 　　☆天使シリーズ 　の３つで考えてみます。 　☆話しかけるタイプ 　「92/05/01　★世紀末フォーラム★へようこそ NAMEさん(*^^*)」ですが、 　この“NAME”の部分は、各会員の名前に変換されて表示されていました。 　ですから、FARIONにアクセスすると、自分に対して呼びかけられたわけです。 　９２/05/01〜93/08の始めごろまで、続いていました。 　☆話しかける“NAMEさん”を使わないタイプ 　　９３年８月始めごろから、“NAMEさん”が使われなくなります。 　　内容は、「預言と思われるもの」「預言ではないもの」に分けることが 　　出来ます。天使シリーズが始まるまで続いていました。 　☆天使シリーズ 　　９５年12月半ばから、98/11現在まで続いています。 　------------------------------------------------------------------ 　ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞと６番会議室の過去ログはデータライブラリィに収録されています。 　次のものをダウンロードすれば良いでしょう。 　（この他に、テキスト版、単語別、月毎などがあります） 　 　●「LZH」型を解凍できる環境の方で、ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞを読みたい場合 　(nifty:FARION/LIB/1/164 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 10月分」 (nifty:FARION/LIB/1/162)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 9月分」 (nifty:FARION/LIB/1/161)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 8月分」 (nifty:FARION/LIB/1/151)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 7月分」 (nifty:FARION/LIB/1/149)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 6月分」 (nifty:FARION/LIB/1/148)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 5月分」 (nifty:FARION/LIB/1/147)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 4月分」 (nifty:FARION/LIB/1/146)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 3月分」 (nifty:FARION/LIB/1/145)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 2月分」 (nifty:FARION/LIB/1/144)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1998年 1月分」 (nifty:FARION/LIB/1/143)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1997年分全て」 (nifty:FARION/LIB/1/115)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1996年分全て」 (nifty:FARION/LIB/1/96) 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1994年分全て」 (nifty:FARION/LIB/1/92) 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1993年分全て」 (nifty:FARION/LIB/1/69) 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1995年分全て」 (nifty:FARION/LIB/1/54) 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 1992年分全て」 　●「LZH」型を解凍できる環境の方で、会議室ログを読みたい場合 　(nifty:FARION/LIB/1/155)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄC #3601-4000」 　(nifty:FARION/LIB/1/154)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄB #3301-3600」 　(nifty:FARION/LIB/1/153)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄA #3001-3300」 　(nifty:FARION/LIB/1/133)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄC #2651-3000」 　(nifty:FARION/LIB/1/132)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄB #2401-2650」 　(nifty:FARION/LIB/1/131)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄA #2001-2400」 　(nifty:FARION/LIB/1/110)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ 本文 #2001-2129」 　(nifty:FARION/LIB/1/103)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄC #1701-2000」 　(nifty:FARION/LIB/1/102)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄB #1351-1700」 　(nifty:FARION/LIB/1/101)「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄA #1001-1350」 　(nifty:FARION/LIB/1/84) 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ　ﾊﾟｰﾄC #0701-1000」 　(nifty:FARION/LIB/1/83) 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄB #0401-0700」 　(nifty:FARION/LIB/1/82) 「ﾊﾛｰﾒｯｾｰｼﾞ ﾊﾟｰﾄA #0001-0400」 04100/04111 KHC06423 にんじん ６番会議室の存続についての意見 ( 6) 98/10/26 19:05 こんにちは。 こちらでは初めて発言します。 #04099のばかままさんの提案に則って意見表明します。 １、６番会議室の存続についての意見 　　　●存続希望 　　　（預言解読や自観では扱えないARIONの言葉をこの会議室で扱えるから） 　　　 ２、１で、「存続」と答えた人のみ、「この会議室の臨時議長さんをやってみ 　　　たい」かどうかについての意思表明 　　　 　　　○会議室の存続は希望するが、臨時議長には立候補しない 　　　 　　　 にんじん 04103/04111 HGB02122 あもり ハローメッセージ９８年９月分 ( 6) 98/10/31 16:55 　１９９８年９月分 98/09/01 小天使達に話した。小天使達は事態を呑み込めない様子だった。 98/09/02 天使長は頭上を指差した‥そこには見事な天井画が描かれていた 98/09/03 天井画には、天国と地獄が描かれていた‥小天使達はじっと眺めた 98/09/04 天使長は「この絵には天国と地獄と呼ばれる図柄がある」と言った 98/09/05 「天国と地獄の絵柄の間に、鼠色に霞んだ箇所があるだろう？」 98/09/06 と、ぼやーっと鼠色に霞んだ絵の箇所を指差して天使長は言った。 98/09/07 小天使達は天井絵を見上げて、鼠色に霞んだ箇所に見入った‥。 98/09/08 鼠色の箇所の一部には、人が大きな渦に呑み込まれる様子が‥ 98/09/09 「霊魂達は、あの渦に呑み込まれた後は？」と小天使達は問うた。 98/09/10 「霊魂達は、あの渦に呑み込まれた後は？」と小天使達は問うた。 98/09/11 「渦に呑み込まれた後は【無】に帰す」と天使長は静かに言った 98/09/12 小天使達は「無ですか‥でもそれって！？」と真顔で天使長に‥ 98/09/13 天使長は「そうだその無だ。完全消滅だ」と小天使達に言った。 98/09/14 小天使達は「無ですか！」と全員同時に叫んだ。天使長は頷いた。 98/09/15 小天使達はお互いに顔を見合わせて深い溜め息をついていた‥。 98/09/16 天使長は悲しそうに微笑んで、小天使達を自分の方へ手招きした‥ 98/09/17 天使長は傍に来た小天使達を両腕でしっかりと抱きかかえて言った 98/09/18 「人は善悪の悪を恐れるが、最も恐れるべきは無であること」 98/09/19 「人は善悪の悪を恐れるが、最も恐れるべきは無であること」 98/09/20 「‥それを理解しないで生きている人の何と多いことか‥」 98/09/21 「‥それを理解しないで生きている人の何と多いことか‥」 98/09/22 天使長はそう呟いた。小天使達は天使長の顔を見て頷いていた‥ 98/09/23 天使長は「次のステージまで、後どの位か？」と小天使達に聞いた 98/09/24 「砂時計の砂は、後３星霜年です」と小天使達は天使長に言った。 98/09/25 「分かった。」と天使長は言って、両手を高く宙に伸ばした‥ 98/09/26 天使長の両腕は宙から何かを掴んで、ゆっくりと降ろされた‥ 98/09/27 降ろされた天使長の両腕には、大きな剣があった‥剣は輝いていた 98/09/28 剣は剣体の周囲に七色のオーラを纏い、中心は黄金色に輝いて… 98/09/29 剣はまるで、七色の炎をあげて燃え盛っているかの様に見えた。 98/09/30 その剣を天使長は自分の胸の前で回転させ、切っ先を上に向けた 98/10/31(土) 16:53 あもり(HGB02122) 04104/04111 HGE02116 MAKOTO ハローメッセージ９８年１０月分 ( 6) 98/10/31 23:39 　１９９８年１０月分 98/10/01 小天使達はその様子を見て、次に何をするべきかを悟った様だ… 98/10/02 小天使達は、隣の小部屋に急いで向かった…天使長は待っている 98/10/03 程無くして小天使達は、小部屋から銀色の甲冑を運んできた… 98/10/04 小天使達は銀色の甲冑を天使長の傍に運んだ…天使長は見ている 98/10/05 「用意が整いました」と小天使達は天使長に告げた…天使長は… 98/10/06 剣を天に向けたまま、ゆっくり小天使達に頷いた…剣は輝いている 98/10/07 小天使達は、天使長の意を理解し閉廷の用意を始めた…剣は光る 98/10/08 小天使達は、閉廷の合図をした…お使い天使達が片づけを始めた 98/10/09 集まっていた霊魂達は静かに腰を上げ始めた。静謐の中に動きが… 98/10/10 さざ波の様に広がった。天使長は剣を両手で握り天に突き上げた 98/10/11 …すると、剣先から小さな輝く星が部屋の天井に飛び散った… 98/10/12 飛び散った星々は瞬き、輝きながら退場する霊魂達を見送った 98/10/13 全ての霊魂達が退場した後、小天使達は閉廷の印として扉を閉じた 98/10/14 天使長は剣先を上に向けたまま剣を胸の前迄降ろそうとしていた 98/10/15 天使長の持つ剣の動きに合わせて、天井に散った星々が瞬いた… 98/10/16 小天使達は集まって天使長のすることを、興味深げに見ていた… 98/10/17 天使長は、剣の柄を強く両手で握り締めた…剣の光が増した… 98/10/18 天使長は剣を両手で握ったまま、大きく腕を右から回転し始めた 98/10/19 それは、ちょうど剣と両腕で体の周囲に大きな円を描く様だった 98/10/20 剣は天使長の周囲にキラキラ輝く光を残しながら円を描いた… 98/10/21 天使長は自らの周囲を剣で縦横無尽に弧を描き、弧は光となった 98/10/22 光となった弧は、天使長の周囲に広がり虹色の夢を描いた… 98/10/23 光となった弧は、天使長の周囲に広がり虹色の夢を描いた… 98/10/24 虹色の夢は、少しずつ広がって球形になっては千切れて舞った 98/10/25 虹色の夢は、少しずつ広がって球形になっては千切れて舞った 98/10/26 小天使達は、天使長の周囲に球形の夢が舞っているのを見ていた 98/10/27 天使長は球形の夢が虹色に輝き漂う中で、未だ剣を回していた… 98/10/28 虹夢形が一定数になった時、天使長は剣を静かに左の手に持った 98/10/29 天使長はそのまま剣を左腰の辺りに納めた。小天使達が傍に… 98/10/30 寄って夢球を集め始めた。天使長は一人の小天使に何事かを伝えた 98/10/31 小天使は急ぎ足で別室に向かい…天使長は剣を納めたまま立って 04115/04115 SDI00635 みれ ★今後のこの会議室について★ ( 6) 98/11/24 16:36 04097へのコメント 　皆さん、ご意見をありがとうございました。 　頂いたご意見は以下の通りです。 ----------------------------------------------------------------------- ｜04098/04098 QVF00676 苗(miao) RE:★皆さんにお報せです★ ｜04099/04099 VFG01465 ばかまま RE:★皆さんにお報せです★ ｜04100/04101 KHC06423 にんじん ６番会議室の存続についての意見 ｜04101/04101 MHD02672 TAO 意見表明 ｜04102/04102 HGE02116 MAKOTO 意見提出 ｜04105/04105 NBB01420 SUKE RE:★皆さんにお報せです★ ｜04106/04106 VFG01465 ばかまま RE^2:★皆さんにお報せです★ ｜04107/04107 KHC06332 啓 意見です ｜04108/04108 VFG01465 ばかまま RE:意見です ｜04109/04110 VFG01465 ばかまま RE^3:★皆さんにお報せです★ ｜04110/04110 KHC06332 啓 RE^2:意見です ｜04111/04111 HGE02116 MAKOTO RE:RE^2:意見です ｜04113/04114 VFG01465 ばかまま 混沌を考える ｜04114/04114 KHC06423 にんじん RE:混沌を考える ---------------------------------------------------------------------- 　皆さんのご意見が出尽くしたとは言い難いのですが、そろそろこの会議室の存 続について決定する時期に差しかかっていると思います。 （ここを閉鎖するというご意見が少なかったので、取り敢えず再出発ということ 　は決めています。） 　存続するにしても会議室名は変更するほうが新たな出発ということで望ましい かなと思います。また臨時とは言え、議長さんも決めねばなりませんね。今のと ころ苗さんとばかままさんが立候補されている様ですが、その他の方で立候補し たいと思われている方が居られましたら、今週中にお願いしたいと思います。 　ということで、ご意見、立候補は今週中にお願いします＞ＡＬＬ 　翌週には新たな形での会議室を誕生させたいと思います。 　　　　　　　　　　･･･--★-世紀末フォーラム･SYSOP･みれ･SDI00635-★--･･･ 「愛という名の下に人々に快楽を追求することを教唆せしめし者」 「また自己改革と称して依存性質を強める結果を齎した者共とも」 >>98/11/22 「私は諦めないからこそ、彼らと戦うのだ」と天使長は言った。 >>98/11/23 「何度かの忠告の後に何の改善も無い場合には、戦うことで…」 「…相手に自分を賭けさせ、今後の改善の有無の意図を問う…」 「その意図次第で…！？」と小天使の一人が聞いた…天使長は… 「はい、全て了解しています」と小天使達は元気よく答えた…。